ページ「NHK大河ドラマ/1980年代以前」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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{{Pathnav|NHK|NHKの番組|NHK大河ドラマ|name=1980年代以前}}
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
==1960年代の作品==
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
<!--新規項目を作る際には放送年順にお願いします-->
===花の生涯(1963)===
#第1作目の大河ドラマの主人公が、幕末史上最大の悪役だったということは、意外に知られていない。歴史の悪役を見直す姿勢は、この時から始まっていた。
#*当時テレビが新進気鋭のメディアだった事もあって敢えて注目されることがない''''''を主役に選んだらしい。
#第1話の全編と、桜田門外の変の回の一部だけが現存する。NHKの「TV放送開始○○年記念」の時期に、キネコ版を放映することがある。


===赤穂浪士(1964)===
;* wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
#討ち入りの回の視聴率記録はおそらく不滅の金字塔。
;* テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。
#内容はよく分からんが、とりあえず芥川也寸志作のオープニングテーマは神曲。
#*あのリズム良くピシーッと鳴る音は、「板鞭(いたむち)」という楽器を使ったもの。


===太閤記(1965)===
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
#緒形拳の[[豊臣秀吉|秀吉]]は最高という意見も多い。
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#*そのため、一部放送回しか残されていないのを惜しむ声も少なくない。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
<!--===源義経(1966)===-->
[[Category:Chakuwiki]]
===三姉妹(1967)===
#初の女性主役大河。
#*さらに主役が架空の人物ってのも珍しいところ。
#登場人物に[[釘宮理恵ファン|釘宮]]{{IM|水瀬伊織|伊織}}なる人物が・・・?!
#*まぁ、当時くぎゅは生まれてすらいないから狙って付けていたわけではないのは確実だが。
#「三姉妹 大河」と検索すると、[[NHK大河ドラマ/2010年代前半#江~姫たちの戦国~(2011)|浅井三姉妹]]関連が多く出てくるのが何となく悲しくなる。


===竜馬がゆく(1968)===
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
#坂本竜馬を主人公にした最初の作品だが、視聴率は芳しくなかったとか。なお竜馬役は北大路欣也。
</div>
#2年連続で幕末ものが続いたのは、現在に至るまで前年の「三姉妹」と本作のみである。
----
{{-}}__TOC__
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
==募集==
===ここの正式名称を公募しています===
*勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
***一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**chakuの壷 - by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
*んで、[[利用者:(あ)|(あ)さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか?by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
**「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
**ウィキチャット。--[[利用者:あああああああああ|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
**「借ット」でいいんじゃない?--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
**借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
***書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
**「借話室(ちゃくわしつ)」。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
**読み方だけを変えて「借井戸(かりいど)」は?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
*「借端会議(ちゃくばたかいぎ)」。ん?--[[利用者: 銀色の魂|銀色の魂]] 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
*「IDOWIKI」。???--[[利用者:ムーンライト銀河|ムーンライト銀河]] 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
*借ホール。--<font color=gold>竜</font><font color=blue>也</font>@[[愛知|<font color=blue>愛知</font>]]・[[利用者‐会話:竜也|<font color=green>会話</font>]]・[[利用者:竜也|<font color=gold>利用者ページ</font>]] 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
*集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」(なんとなく) でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)


===天と地と(1969)===
===ご当地の噂画像を募集しています===
#この大河ドラマよりも、1990年公開の映画のほうが有名かもしれない。
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">


==1970年代の作品==
====現在募集中====
<!--新規項目を作る際には放送年順にお願いします-->
;画像募集
===樅ノ木は残った(1970)===
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
#なんと独眼竜政宗よりも古くから放送された、仙台を舞台としたドラマ。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
#オープニングの音楽が怖すぎる。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
#オープニングで泣き出す子どもが多数いたという。
;加筆募集
#奇跡的に51話分の映像が見つかった。
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
===春の坂道(1971)===
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
#かつては映像が1話も現存していなかった。現在は最終回のみ一般から発掘されている。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
===新・平家物語(1972)===
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
#大河ドラマ10作目を記念した作品なだけに、当時のスター級のキャストが勢揃いした作品。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
===国盗り物語(1973)===
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
#オープニングの音楽はかっこいい。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
#[[織田信長|信長]]を演じた高橋英樹の演技が良かった。
</div>
#*高橋英樹はその後自分のことを信長と思っている。
#昭和天皇もご覧になられていたとか。


===勝海舟(1974)===
===『ご当地バカ百景2』について===
#複数主人公制を採っている作品を別にすれば、現在に至るまで主役が途中で交代した唯一の作品。
宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)
#*当初は渡哲也が演じていたが病気による降板のため、途中から松方弘樹に。
#主役の途中降板に加え、脚本を担当した倉本聰も制作サイドと衝突してこちらも途中降板する等トラブルが頻発していた。
#*倉本氏が北海道に移住し『北の国から』が生まれる遠因になったとも言える。


===元禄太平記(1975)===
*絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。--[[利用者:彊|彊]] 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
#実は江守徹が全話保存してあるとのこと。NHKとしては喉から手が出るほど欲しい代物である。
*都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで[[檜枝岐村]]はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
#討ち入りの放送日が12月14日だった。
*[[偽日本の特徴]]はどうでしょう?---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
#これ以降大石内蔵助といえば江守徹というイメージになり、他の俳優の大石は偽物に見えた。
*多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--[[利用者:ないです|ないです]] 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
*皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは・・・---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
*田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えば[[北茨城市|ここ]]や[[DASH村|ここ]]とかがあると面白いかも。--by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)
==長期審議中議案==
===(提案)秀逸な記事 ===
'''賛成:2 反対:1'''
*MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることを提案します。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年5月30日 (木) 16:20 (JST)
**反対。{{User|Muttley}}さんが全てというわけでもありませんから、別に作成したほうがいいと思います。--[[利用者:七星|七星]]<small>@[[香港]]([[利用者‐会話:七星|話]]|[[Special:Contributions/七星|史]]|[[Wikipedia:ja:利用者:七星|WP]]|[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E4%B8%83%E6%98%9F UCP])</small> 2007年6月2日 (土) 12:14 (JST)
***確かに、似たような結果になるとしても別に決めた方がいいと思います。そうなると[[Wikipedia:ja:Wikipedia:秀逸な記事の選考|Wikipediaみたいなやり方]]になるんでしょうか。秀逸な記事の目安は、Muttleyさんの[[利用者:Muttley#傾向(研究成果)|傾向(研究成果)]]や[[Chakuwiki:チャクウィキ論|チャクウィキ論]]や[[Chakuwiki:About#Chakuwikiとは?|これ]]を参考にするとして。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年6月3日 (月) 23:31 (JST)
**秀逸の記事の選考は、mutさんだけじゃなく管理人15人の投票によって決めようと思ってます。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年6月4日 (月) 01:39 (JST)
**[[古墳時代]]などの一発ネタを含むMuttleyさんのアレは、wikipediaの「秀逸な記事」よりも「[[wikipedia:ja:wikipedia:珍項目|珍項目]]」に相当するものだと思います。なので、私家版から投票制版にするならそちらを参考にしてみるといいかと思います。個人的には、各自でオススメ記事を自身の利用者ページに載せておくだけでもいいんじゃないかなと思います。 --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年6月5日 (火) 13:29 (JST)
***このサイト自体「珍項目」では?--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年7月27日 (土) 22:09 (JST)
**ども、chakuwikiの管理人の中で一番ぐうたらな[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]]です。私は'''MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることに”賛成いたします!!”。'''理由としては”その方が分かりやすいから。”つまり、初めてchakuwikiに来た方が一番最初にどの記事を見ようとしている時に、この「秀逸な記事」があると、chakuwikiに興味を持ってもらえるという利点があるからです。私もwikipediaを最初に見た時にそれを見ましたのでw。つまらな意見だと思いますが、こんな理由から賛成を表明します。by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年6月20日 (木) 16:07 (JST)
**噂ってのは、あまり大声で目立つような言い方はしないですよね。むしろ、小声でボソッと言った方が、却って注意を引きやすくて効果があるのでは? (だからこそ、Softbankテンプレートが便利なわけで) そんな印象があるんで、''秀逸''だと雰囲気が崩れてしまうような気がします。例えば、''グサッと来た記事''なんてのは? [[利用者:222.158.252.163|222.158.252.163]] 2007年7月28日 (土) 00:00 (JST)
***(コメント)単純に『おもしろい記事』ってのはどうです?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2007年8月18日 (日) 22:04 (JST)
**(賛成)どんな形であれ、Chakuwikiの模範となる様な項目をいくつかピックアップする事は悪くない事だと思う。<!--最近煽りとか多いし。-->--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年1月30日 (水) 18:45 (JST)
*全然議論が動かないので、[[利用者:Yddit/あなたが選ぶ耳寄りな噂|試案]]を作ってみました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年11月20日 (木) 06:25 (JST)
**賛成票が多ければ是非運用に移したいですね。私は賛成です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月27日 (木) 12:52 (JST)
**(試案をみて)私も賛成ですが、質問と意見を。まず、投票した記事が選出された場合、その票は投票制限に(その後も)カウントされるのか。次に、10位以内であれば推薦人票のみで選出されるようですが、これはどうなの?と少々疑問に思いました。-- [[利用者:Kz|Kz]] 2008年11月27日 (木) 17:48 (JST)
***投票制限にその後もカウントされ続けます。推薦人票のみで10位以内というのは、投票が少ない場合を考えあのようにしたのですが、たぶんそうはならないと思われるので、不選出に変更します。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年11月27日 (木) 18:45 (JST)
**近日中にほぼ試案のかたちで運用を開始しようと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年2月15日 (日) 10:05 (JST)
***これこそ選挙以外での場所での有権者バベルの貼り付け促進に繋がるかもしれません(投票条件をきつくしてはしまいますが・・・。)。運用開始を待っています。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月15日 (日) 10:09 (JST)
****登録ユーザー全員に投票可能にする予定なので、有権者バベルとは無関係になると思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年2月15日 (日) 10:36 (JST)
*****うむ・・・自分としては「投票→投票者の履歴を同時に確認→適合した場合有権者バベル貼り付け」という流れに期待していたのですがね。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月15日 (日) 10:48 (JST)


===風と雲と虹と(1976)===
===勝手に国づくりのローカルルール===
#現在まで発表された中で一番古い時代を扱っている作品。
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]にて審議中
#初回から最終回まで全編視聴可能な作品としても現在最古である。
#加藤剛と山口崇のコンビは同時期放送していた大岡越前コンビだった。
#草刈正雄が演じた架空の人物の名前を歴史ファンが実在と思い込みいろいろな文献をあさって必死に探した。
#このドラマで仲谷昇という俳優を初めて知った人が多い。
#吉永小百合ファンに配慮してその演じた女性の最期のシーンは夢の中の出来事のようにぼかして描かれた。


===花神(1977)===
==アーカイブ==
#司馬遼太郎ファンには人気だったが。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
#*三谷幸喜も絶賛したらしい。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
#例年、年末に前後編で放送される総集編が、この作品だけは翌年3月に5日間放送された。おかげで、それ以前の他の作品より長いビデオが現存して入手可能。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
#完全版が一部しか残されていないのが残念。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
#*視聴者のビデオ提供はマダー?
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
#**さすがに家庭用ビデオデッキ発売直後という時代なので・・・
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
#***数話ほど発掘されたんだが・・・
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
#寺島忠三郎を演じた[[男性声優ファン/あ行#池田秀一ファン|池田秀一]]が、2015年の『[[NHK大河ドラマ/2010年代後半#花燃ゆ(2015)|花燃ゆ]]』でナレーションをやる。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
#*しかし、どのニュースも池田氏が過去に大河ドラマに出演したことがあるのを無視して[[シャア]]云々ばっかりなので、少しうんざりしている。
==いらないテンプレート==
#この作品で大村益次郎村田蔵六ファンになった人は以後の幕末舞台の大河ドラマに大村益次郎登場シーンを執拗に求め、無いかちらとしか登場しない場合はドラマ自体見るのをボイコットしている。
何気なくCategory:ページ管理テンプレートを眺めていて、個人的にいらないと思ったテンプレートがいくつかありましたので、ここに列挙して皆さんの意見を待ちたいと思います。
#*2018年大河の西郷どんに大村を暗殺した黒幕の有村俊斎が重要な位置で出ているので大村ファンはひそかに期待している。もしシーンがなかったらドラマ視聴率は大いに下がるだろう。
*[[Template:右翼]]・[[Template:左翼]] -どっちに寄ってようがわざわざこんなの張る必要ない。てかいくらなんでもUCPに影響されすぎ。
*[[Template:悪]] -悪って何よ?
*Template:小文字 -[[Template:タイトル]]を使ったほうが便利って書いてある
個人的に右翼・左翼なんかは特にいらないと思っています。お遊び的な要素しかなく、それがページの先頭に貼ってあっても何の効果もないでしょう。UCPの真似はいいですが、この2つは「使われていないテンプレート」のページに載っています。つまり使われていません。残しておいても多分この先も使われないことでしょう。


===黄金の日日(1978)===
「悪」なんかも右翼・左翼テンプレートの二番煎じ的な感じで、右翼・左翼以上に使い道が分かりません。
#初回から最終回まで全編視聴可能な最古の作品の一つ。
#大河ドラマとしては初めて海外ロケを行った。
#*[[フィリピン]]の俳優も参加。半裸体の子役にハァハァしたロリヲタも…
#**安奈淳がフィリピン人役に…(日本育ちの設定ゆえ)
#**そのころはそんな変態的な男子は少なかった。
#1965年の「太閤記」にて織田信長、豊臣秀吉を演じた高橋幸治、緒形拳両氏が同じ役で再出演した。
#あまり言われないが、出演俳優の面々を見る限り、歴代屈指の豪華さだと思う。
#*十朱幸代のねね、竹下景子のモニカも良かったなあ。
#*初見時op見てて、丹波哲郎(今井宗久役)が出てきてこれでトメかと思ってたらそのすぐ後に鶴田浩二(千利休役)がトメで出てきて軽く腰を抜かした。
#**丹波哲郎と鶴田浩二じゃ月とスッポン。もちろん鶴田浩二が月。
#*根津甚八の出世作と言われる。
#*夏目雅子も出てた。
#*島田陽子も出てた。
#*このころの大竹しのぶはかわいかった。
#*このドラマを見た後、川谷拓三を無意識に川谷善住坊と呼んでいた。
#主人公の助佐衛門が商人という事もあって文治派武将とのつながりが深かったため、武断派が悪役で描かれている数少ない作品。
#オープニング映像で日没時の太陽がダルマ状になることを知ることができた。
#このドラマでの石川五右衛門の釜茹でシーンを見てると、18年後の「秀吉」での五右衛門の釜茹では何か変だとしか言えない。
#当時このドラマを軍国主義復活陰謀と批判した大学や高校の先生が多かった。
#蜂須賀小六を演じていた室田日出男が放送中に逮捕され降板した。


===草燃える(1979)===
「小文字」は、テンプレートのページに先述した通りのことが書いてあったので、タイトルに統合したらどうかと思ったのでここに載せました。
#マツケン義時の変貌っぷりに怖さすら覚える。
#*弁慶を演じた時より演技が上手いのが泣ける。
#*当時は暴れん坊将軍と撮影が被っておりハードスケジュールだったとか。
#**三浦義村を演じる藤岡弘も最初と最後では別人レベル、滅多に見れない怖い藤岡弘を拝める。
#合戦シーンが今よりグロテスク。
#*人肉スープが出てくるなど当時としてもかなり攻めた描写が多い。
#これを見た後だと、岩下志麻の義姫(政宗母)がどうしても北条政子に見えてしまう。
#視聴者の提供によってやっと全編がそろった
#[[男性声優ファン/た~わ行#中田譲治ファン|ギロロ伍長(の中の人)]]の俳優デビュー作である。
#*現在は『ふしぎがいっぱい(6年)』のナレーターをしている。
#滝田栄が汚れ役を演じた。
#*悪逆非道の怖ろしい男の一生。
#**初恋の人が忘れられなかった悲哀というのもある。
#***数奇な運命の元に浮き沈みの激しい流浪の人生を送り、最終回で琵琶法師として因縁のある義時と再び相見える場面は恐らく大河ドラマでもトップクラスのラストシーン。
#前半は坂東武士達の青春物語とでも言うべき明るい作風だが、後半は鎌倉時代版ゴッドファーザーそのものであり非常にドロドロしている。
#頼朝・政子夫婦と共に北条義時が作品を通して事実上のもう一人の主人公と言っても過言ではなく、後半は殆ど彼が物語を動かしていた。
#*一方で頼朝没後の主役である政子はやや空気に。
#石坂浩二が演じる頼朝は飄々として女好きとだらしのない一面もある一方で、重要な決断を下す際は恐ろしいほど冷徹な雰囲気を醸し出すなど二面性が凄い。
#*妻の弟(義時)の恋人に手を出す大河主人公も彼くらいのものだろう。
#郷ひろみが源頼家として登場、役者としても通用する演技を見せつけた。
#地味に数ある源平大河の中でも承久の乱まで描いた現時点で唯一の作品。


==1980年代の作品==
32KB・誤字脱字・Cautionなど問題が色々あって管理者の皆さんも大変でしょうが、時間があったらご意見お願いします。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年10月30日 (木) 22:50 (JST)
===獅子の時代(1980)===
*それ、すでに廃止の方向で進んでるんですよね・・・。ただほったらかされてるだけで。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年10月30日 (木) 22:54 (JST)
#幕末から明治にかけて、会津藩士・薩摩藩士・江戸の没落旗本の娘、という架空の3人を主人公にした、山田太一のドラマ。つまり、原作小説も、特定の実在のモデルも無い。
**そうだったのですか。しかしほったらかされてるって・・・そのような協議がいつ行われたのかは知りませんが、何故ほったらかしにされてるのでしょうか?--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年10月30日 (木) 23:04 (JST)
#上記の3人がフランスのパリ万博に出展したので、侍姿でリヨン駅に到着した場面から始まるという、かなり異色な展開の大河ドラマだった。
*ユーザーページで使用されている方がいるようです。なお、「小文字」に関しては削除いたしました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年12月25日 (木) 19:36 (JST)
#*テイストも普通の大河というより近現代3部作や[[NHK大河ドラマ/2000年代#坂の上の雲(2009-2011)|坂の上の雲]]等に近い感じ。
#途中から脚本家の意図しない方向へ話がねじ曲がり、山田太一は「もうNHKの仕事はしない!」と叫んだとか。
#オープニングテーマが宇崎竜童率いる「ダウンタウン・ブギウギバンド」とオーケストラのコラボというのも珍しい。エレキギターの音が鳴り響くテーマ曲には正直ぶっ飛んだ。
#上記のパリ万国博覧会はともかく、自由民権運動や秩父事件といった映像作品では取り上げられる機会が極めて少ないテーマを扱っている。
#歴代の大河ドラマの中では最もロケに使った日数が多かった。
#主役2人とも非業の最期を遂げた。
#*ただし平沼のほうは最後はぼかされた。生死不明。
#*大河ドラマイコール実在と思い込んだ歴史ファンが平沼の子孫と思い必死に平沼騏一郎の伝記を調べた。


===おんな太閤記(1981)===
== 選挙終了後・・・。 ==
#女性の視点から[[戦国時代 (日本)|戦国時代]]を取り上げた金字塔的作品。
*[[利用者:TriLateral|TriLateral氏]]の会話ページに書き込み、「借井戸に書くことをお薦めします」とお返事をもらったので、こちらで改めて「管理者研修中用のバベル作成」の案を提案したいと思います。
#*あえて淀殿を主人公にしなかった点が高評価。
**選挙終了後に新規SO候補に対する一ヶ月の試用期間(研修?)があるのですが、その際には「Tester:このユーザーは管理者研修中です」と言ったようなバベルを新たに作成して貼り付けても良いような気がします。そうすればSO研修中のユーザーも明確に分かるので、自分としてはこれを推進する次第ですが、いかがでしょうか?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年11月24日 (月) 21:58 (JST)
#「おかか」と言っても、決して鰹節の意味ではない。
**(賛成)ただ研修中の管理者に噛み付く方が出てこないか心配です。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年11月24日 (月) 22:32 (JST)
#*当時は流行語にもなったらしい・・・。
**研修中というのはちょっと違うかと。指導する期間というより、SOとしてどのような活動をしていくのか見守る期間という位置付けだと思います。また、BCの緊急任命の場合は、むしろ臨時補充要員の性質が強くなるでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年12月7日 (日) 11:48 (JST)
#西田敏行演じる秀吉が、何故か400年もあとに作詞・作曲された歌を歌っている。
*上の話と関係ないのですが、管理者が選挙制になったので、[[Chakuwiki:About]]の管理者関連の説明の修正が必要と思われます。-- [[利用者:Kz|Kz]] 2008年11月28日 (金) 19:48 (JST)
#*ヒント:いやがる朝日姫を説得して家康に押し付ける時に…
*選挙に水をさす気は毛頭ないのですが、選挙関連の文章がトップページで多くなっていくのは違和感を感じます。はじめてchakuwikiに来た人はわけがわからないと思うので。選挙はchakuwikiをわかってる人がやってるので、トップにここまで出す必要はないかなと。一意見として。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2008年12月15日 (月) 20:23 (JST)
#そして20年以上の時を経てテレ東が…、
== 一般ユーザーによる会話ページへのあいさつ文 ==
#渡る世間は鬼ばかりのドラマと配役がかぶる。赤木春恵・泉ピン子。
竜也君が一部ユーザーの会話ページに「ようこそ」との書き込みを繰り返し行っていますが公式的なものなんでしょうか?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 () 15:27 (JST)
#*橋田寿賀子脚本だからね。
*もちろん、非公式です。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 15:34 (JST)
**「ようこそ」表示はいいとは思います。ですが個人的にあのような勝手な事をするのはどうかと思いますが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 (土) 15:40 (JST)
**なお、ここで暴れた末に永久追放となった某ユーザーが同様の行為をここで、また、別のユーザーが[[アンサイクロペディア]]などで行っていましたがあまり評判のよいものではなかったようです。
**今回の場合も「管理者選挙」の「事前運動」ないしは「戸別訪問」の匂いがプンプンします。ということで、選挙募集再開時に厳重注意、もし破るならば「選挙違反」で罰が下ることになるでしょう(ブロックになるか、選挙権/被選挙権の停止か、その両方…詳細は未定です)-バカな選管[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 15:42 (JST)
**すでに注意がなされているため、しばらく様子を見た上で、続くようならしかるべき対策をすべきと思います。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 16:04 (JST)
*苦言。「ようこそ」メッセージをあちこちに貼り付けている(貼り付けていた)のは竜也さんに限った話ではないはず。(概ね管理人にあこがれる学生諸氏だと思うが、かつてから何人もいたと思う。)それをあえて表題に「竜也君の」とつけるなど、一個人を目の敵にするような言動は大人げない。
**ただし、私も管理人以外が用もないのにあちらこちらの人のノートに出しゃばるのは好きではないのでそういった行為は規制(自主規制)して欲しいです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月20日 (土) 21:44 (JST)
*私も特に注意するほどのことも無い、との立場です。
**他の方が行っても咎められない行為を、特定人のみに対して咎めるのは、その人間の過去の行動などを勘案しても、やめた方がいいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 21:51 (JST)
*一ユーザーであれば問題にはしませんが、今回は仮にも「管理者候補」として立候補されていますので、その立場での行為は(見解が分かれるところですが)好ましくない、というのが私の見解です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 21:55 (JST)
*個人的には一般利用者が「ようこそ」メッセージを貼ること自体は問題ではないと思います。ただ、それがタイミングを逸していたり不適切な相手に貼ることになれば、問題になると考えられます。今回はタイミングを逸していたことが大きかったように感じます。<!--確かに問題行為が多い利用者が出てくることも痛いと思われても致し方ないが…--><br>過去には、ある一般利用者が問題視されている新規利用者に同様の行為をして、注意された例もあったように記憶していますが。<br>選挙候補者が同様の行為をすることを禁止するかどうかは、まだ明文化されていないため今回の行為を罰することはできません。ただし、今後も同様の行為が続くのであれば「コミュニティを疲弊」させるとの理由で処罰対象になりうるものと考えられますが、これは「余程の場合」ですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 23:41 (JST)
*特定の人を目の敵にしたつもりはありませんが・・・誤解を与えて申し訳ありませんでした。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月21日 (日) 11:57 (JST)
*数ヶ月も投稿してきたユーザーに突然「ようこそ」メッセージを貼るのは、選挙云々抜きに誰がやるにせよ好ましくない行為だと思います。咎められるほどではなくとも、私自身以前同様の場違いなメッセージを受けたときは、あまり愉快ではありませんでした。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年12月21日 (日) 19:36 (JST)
<!--*結局は「誰」から「どのタイミング」で貰うかの問題だと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年12月22日 (月) 12:13 (JST)-->


===峠の群像(1982)===
===管理者による会話ページへのあいさつ文===
#伊丹十三が演じる吉良上野介は、けっこう「いい殿様」でした。
*個人的見解は上記の通りで、ゆえに「Template:ようこそ」はともかく、数ヶ月ましてや一年以上?投稿暦のある利用者に対すメッセージ貼り付けは疑問視せざるをえません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 (月) 22:48 (JST)
#初回オープニングのエピソードは、高田馬場の仇討を目撃した飛脚(愛川欣也)が大坂の近松門左衛門の所まで走るもの。ところが、彼より噂の方が早く、しかも話が派手になって近松に届いていた。
**なんだか、行き違いになってしまったようです。ただ、長いこと投稿してるのに「歓迎メッセージ」だとなんとも居心地が悪い(例えるなら、京都人に茶漬けを出されたような感じ)ので、ようこそ部分は切り取ってガイダンスだけ貼り付けたほうがいいんじゃないかと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 () 22:57 (JST)
#ある意味主人公の石野七郎次(マツケン)が架空の人物と知ってずっこけた人も多い。
**じゃあそういう提案をなさるか、ご自分でされたらいかがですか?なんでも人任せではダメですよ。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 23:01 (JST)
#原作では松の廊下の刃傷が全体の3分の2くらいのところまで起こらなかったが、ドラマでは全体の3分の1くらいのところで起こってしまった。
*一般ユーザーはダメで古参管理者様はよろしいんですか、そうですか--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:01 (JST)
#サブタイトルがすっとぼけていて楽しい。
**そーゆー事じゃなくて、動機が問題視されているんだと思うよ。片や選挙対策(と思われているけれど、真相は知りませんよ?でも、傍目には選挙対策っぽいですよね)目的と、片や現投稿者向けにルールやらガイダンスを提供する目的、という事ではね。動機違えば結果同じでも反応は変わるってモンですよ。人情の機微ってやつかな?--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:17 (JST)
#*「水戸黄門がんばる」「内匠頭がまん」「内蔵助決めた」「石野組できるか」「石野組できた」等々。
*「ようこそを貼るは管理者だけで一般投稿者は(選挙対策と映るから)ダメ」などというくだらない決まりを作った覚えはありませんし、これからも作るつもりはありません。選挙対策だと思う方には好きに思わせておけばよろしい。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:24 (JST)
#このドラマで描かれた大石内蔵助が史実に一番近い感じがする。その点で緒形拳がすごくいい演技をしたと思う。
*了解しました。<!--一般ユーザーの某君は選挙目的か……-->個人としては経験がある方にはどうかと思いました<!--彼の時も-->のでそれはそれで考えものです。経験のある方で書き込みの無いノートへのテンプレはまた考えなければでは?--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:36 (JST)
*といいますか……下の方では私が「ようこそテンプレ」を提案した際には却下になっているんですよね……正直どちらか決めて頂かないと困りますよ。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:39 (JST)
*作った本人が良いと言ってるから良いんです。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:43 (JST)
**ついでに経験者向け?のテンプレートも作っといたから使ってね{{ハート}}----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:45 (JST)
*下の[[#(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付け]]はないがしろですか……
**ですが作成していただいたのはとてもありがたく存じます。元々私は「ようこそテンプレ」賛成でしたので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:54 (JST)
**下の「あいさつ文貼付け」は、「あいさつ文を貼付けなければならないルール」を作りましょうという提案だと思っていました。ほかにカラんだ方もそのように受け取って、話を進めていたはずです。
***この提案が受け入れられなかったことは、あいさつ文貼付を禁じるものではありません。(誰もそんなことは書いてませんよね?)
****私は、「別にいらないんじゃね」というスタンスでしたが、「ぜってー貼るんじゃねーぞ、ゴルァ」とは言いません。<!--言えません-->
***ましてや、あいさつテンプレ作成を禁じるものでは、絶対にありません。
***多少、行き違いがあったのかと思いましたので、書いた次第です。--[[利用者:008|''008'']] 2009年1月6日 (火) 23:32 (JST)
===対案提示===
*私は「ようこそ」よりも[[利用者:Muttley#My(Muttley's) Favorites Posts|こちら]]に選ばれたという通知の方が、一般利用者は喜ぶだろう、と思っています。
**で、「ようこそ」について、しばらく対案を温めていましたが、今のところ「優れた投稿に対する表彰」(月間賞という意見もありましたがそれも含めて)「継続投稿に対する感謝状」「技能認定証」のようなものを考えておりますが、それぞれに短所があって私案の域を出なかった次第。
**そのうち、「技能認定証」については近日中に試作しようと思っているところです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 00:16 (JST)
*[[Template:技能認定]]を試作しました。ダサいデザインを修正していただくとともに、皆さんの意見を伺いたく存じます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 23:03 (JST)
*議論はまだ不十分ではありますが、諸氏の御協力により当該テンプレートが完成いたしましたので、運用を開始しました。問題点があれば、ご指摘下さい。
**[[Template‐ノート:技能認定#推薦受付]]にて推薦も受け付けたく存じますので、併せて御協力のほどお願い申し上げます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月8日 (木) 23:20 (JST)


===[[徳川家康]](1983)===
==(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付け==
#初回のオープニングは発砲シーンだったと記憶している。
*上で一般ユーザーのあいさつ文貼付けが問題になりましたがいっその事この際ルールを定めるのはいかがでしょうか?
#*いま思うと「長篠の合戦」か?
*新規登録ユーザーに管理者があいさつ文(chakuwikiの手引き)みたいな物を貼付ける
#主人公と言う事もあってか、悪者として描かれる傾向の強い家康が善良なイメージで描かれている作品。
*以上の事を提案いたします--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 (月) 22:59 (JST)
#*対照的に、家康の嫡男を死に追いやった、信長の怖さを思い知らされたのもこの作品。
**賛成ですが、貼り付けは管理者のみ等の線引きが必要になると思います。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年12月22日 (月) 23:03 (JST)
#*淀君も、従来の激烈な描写が少なくて丸いイメージで描かれていた。
**管理者以外が貼り付けたら、ペナルティ、みたいな事が必要になってきますね。私も賛成します。--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年12月22日 (月) 23:14 (JST)
#*山岡荘八原作なので家康は聖人君子扱い。
*う~ん…、新規登録ユーザーで最初から利用者ページを作る人は少ないので素性がよく分からない方が多いのが実情なんですね。作った頃には場になれていたりして、今更「ようこそ」かよ、って思ったりとか。<br>たいていの場合だと、利用者ページを作ったときはカテゴライズされないことが殆どなので、カテゴライズが「ようこそ」の役割を果たすようです。<br>それから、あいさつを規則化すると機械的で味気ないものになりがちなので、難しいと思いますよ。<br>反対はしませんが、「タイミング」「適切な相手かどうか」「文面」の判断が課題になるかと思います。投稿記録を確認した上で、投稿歴、投稿量、投稿形態に応じて文面を返るのも手段として考えられますが、技術が問われますね。相手に不快感を与えないこと、周囲が見ていて痛さを感じないことが重要です。それがきっちりできるのであれば管理者でなくても構わないと思いますが、逆に失敗すれば管理者でもその資質を問われかねませんね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:23 (JST)
#**大坂攻めでも淀君や秀頼を本当は殺したくはなかったという事になってる。
**せっかく利用者登録しても1・2回で消息不明になる方が多く、貼っても意味のない利用者が多いと思われます。後、「新規利用者」の枠は長くても登録後1週間でしょう。1週間も参加されていればもう少しずつ慣れてくるかと思いますので。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:26 (JST)
#あらゆる大河ドラマの家康の中ではこの家康(滝田栄)がベストキャスティング、とNHKは自画自賛。しかし視聴者サイドでは、この信長(役所広司)がベストキャスティングという意見がかなり多い。
*一応仮の案
#*滝田栄にタヌキ親父の役は合わないからな…。新たな家康像を作り出した点は評価してもいいと思う。
*新規登録ユーザーの確認→'''管理者'''があいさつ文を貼付け<!--管理者が認めた一般ユーザーは検討中-->
#家康は息子秀忠に将軍職を譲った後、秀忠のことを「将軍家」と呼んでいた。
*あいさつ文はテンプレートを作成。
#やたら政治的な思惑シーンが多くてあまり楽しめなかった。
*タイミングは難しいですね……無理に新規登録ユーザーだけにしなくても利用者ページ作成ユーザーだけでいいのかも……
#「[[連続テレビ小説/1980年代以前#おしん(83)|おしん]]・家康・隆の里」として流行語にもなった。
*利用者ページ作成ユーザーに貼付ける場合は「ようこそ」はなしでいいですが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 (月) 23:30 (JST)
**あいさつをテンプレで済ませるのはやっぱり味気ないですよ。もっとも、カテゴライズの際の要約欄もだいたい同じようなものですけどね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:35 (JST)
**UCPでは挨拶文も貼る人によってレパートリーがありますが、そういうのならまだ良いかも知れません。センスが問われますが、親しみやすい雰囲気を出すには良いかと思います。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:57 (JST)
*テンプレートでは味気ないという意見がありましたので……
**管理者が一般ユーザーを'''あいさつ係り'''として任命する
**あいさつ係りはあいさつ文を作成する。好きなように自由に
**いかがでしょ?--役に立たぬ提案者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:06 (JST)
*なくても、困っていない。
**浜静人さんも仰ってるように、貼り付けタイミングが非常に難しいところです。
***新規ユーザーさんが、場の空気を読む期間を差し上げてください。
***まだよく「借」がわからない段階で、「管理者」を称する人間にドカンとメッセージを見せつけられたら、ちょっと引いてしまうかも…。
***以降投稿されることがなくなりでもしたら、非常に残念です。
**それよりも、最初は新人さんが書いたネタにツッコミをいれるなど絡んでいくことで、程よい安心感を与えられるのではないかと思います。--まだまだ新人のつもりの[[利用者:008|''008'']] 2008年12月23日 (火) 00:08 (JST)
*確かに無くても困らないですが勝手に貼付けるユーザーもいたわけなのでルールを作る事は大切ではないでしょうか
*貼付けるなら貼付ける、いらないなら全面完全禁止にする--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:13 (JST)
*不要論者ですが、もしするとしたら、で案提示。
*#基本的にあいさつはしない。
*#間違いではないけれどこうした方が良いのに、といった助言(同じページの連続編集された方に、プレビュー機能のお知らせとか)のついでに挨拶。
*#*新規利用者に対しては1回限りで通常よりも積極的に助言。
*#*ただし、高圧的になったり恩着せがましくなったりしないように要注意。
*#本人が編集ミスする人などでは反感を買いかねないので、できれば管理者の方が良い。
*:こんなとこでどうでしょう。思いつきなんで廃案可。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月23日 (火) 00:51 (JST)
*僕も要らないと思います。
**008さんの仰る通り無くても困っていませんし、浜静人さんの仰るようにタイミングも難しいです。また、機械的に全く同じ文章を貼らないにしても、新規利用者に伝えたいことは基本的に同じなのですからマンネリ化してしまうでしょう。さらに、挨拶を貼り付けて回るユーザーがいるとサーバーの負担を引き起こしかねません。だからといって挨拶されないユーザーがいると不公平です。割り込みなどルールを破ってしまったユーザーには会話ページで助言を加える程度(てかほぼ今のスタイル)で構わないと思います。--基本的に「習うより慣れろ」な[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2008年12月23日 (火) 01:04 (JST)
***「会話ページでの助言」はCautionのことでしょうか?だとすればそれも私としてはあまりよくないと思います。まだ慣れていない新規利用者に署名もせず、ただ統一された文章のCautionを貼り付けていくのは、それもまた無機質なのではないでしょうか。Cautionを使うなら、せめて「今後は気をつけてください」的な文章を入れて、署名をしていった方がいいのではないでしょうか。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月23日 (火) 08:32 (JST)
****「会話ページでの助言」はCaution系メッセージのことです。僕も一度だけ貼られたことがありますが、それは確かに署名が無いものだったので<!--(ついでに「署名必須」が常識のウィキペディアンでもあるので)-->驚きました。また、このテンプレートは展開されず「<nowiki>{{○○}}</nowiki>」と言う文字列だけが会話ページのソースに表示され、余計に無機質になっている感じが否めません。少なくとも署名は行い、またsubst:展開を行う、更に文面を花室川さんの仰るようにやわらかい感じに直すなど、改良の余地がまだまだあると思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]](一般ユーザー)</small>2008年12月23日 (火) 22:34 (JST)
**Cautionの追記ですが管理者によってはつけることもあります。ただ、もう少しやわらかくした方がいいというのは確かにありますね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年12月23日 (火) 09:05 (JST)
*「必要ない」との意見が多いのでこの提案は廃案といたします。よろしいでしょうか?
*Cautionについては一般ユーザーの私は関知しない事なので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 13:07 (JST)


===山河燃ゆ(1984)===
==ソックパペットの扱い==
#近代三部作その一。
*ちょこまん4321氏が、[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&user=%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%93%E3%81%BE%E3%82%93%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%92%EF%BC%91 Opopokulomantoというソックパペットを作っています]。今のところOpopokulomanto名義での投稿はありませんし、ちょこまん4321としての投稿も今後される気配がありませんが、どうしましょうか?作られた日から5日たっても動きがない<!--上にOpopokulomantoの会話ページにWELCOMEメッセージが貼られる有様な-->ので聞いてみました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月4日 (日) 18:37 (JST)
#戦争物と設定も中々ヘビー。
**上記のリンクにもある様に、両アカウントの中の人が同一人物だと分かっているので悪用されなければそのまま放置でいいと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年1月4日 (日) 20:05 (JST)
#話もかなりヘビー。
***そうですか、有難うございました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月5日 (月) 12:15 (JST)
#*主人公が最後自殺するし。
#*まだ小学生だったので、東京裁判の「Guilty or Not Guilty?」「Death by hanging」という言葉の意味を知らずに見ていた。
#松本幸四郎と西田敏行が兄弟役といういろんな意味ですごいキャスティング。
#三船敏郎がクリーニング屋のオヤジというのも、なかなか渋いセッティング。
#「母なる国アメリカ。父なる国日本」というキャッチが、日系人のジレンマを見事に表現。
#沢田研二は死に際までキザだった。「今日はアンラッキーだ・ぜ…」
#*現代なら「ルー語」扱いだ
#まず間違いなく大河ドラマ史上もっとも「外国語のセリフが多かった」作品。松本幸四郎の英語の流暢さにはたまげた。
#論争の多いテーマにあえて挑戦し、原作に比較的忠実で演出も素晴らしかったという点では大河ドラマ史上、いや日本ドラマ史上空前の傑作なのだが、時代劇を好む大河ドラマの視聴者層には今一つ受けなかったか。


===春の波濤(1985)===
== 初心者向けChakuwiki理念解説(?)について ==
#おっぺけぺ、おっぺけぺ
*[[Chakuwiki:新規参加者の方、ようこそ]]
#*おっぺけぺっぽ、ぺっぽっぽー
*[[Chakuwiki:バカとは]]
#明治村ブーム。
*[[Chakuwiki:主観的な投稿]]
#*ロケに使用した為。
*[[Chakuwiki:基本方針とガイドライン]]
#[[慶應義塾大学|某大学]]の関係者は多少とも複雑だっただろう。
#*Wiki界では別の意味でお笑いのタネ。但し「某大学」の関係者ではない。
#やっこらせーの うんこらせー
#[[NHK大河ドラマ/2010年代前半#八重の桜(2013)|このドラマ]]がスタートするまで昭和期まで生きた人が主人公となる唯一の作品だったが、向こうの作品は主人公となる人物が1845年生まれであるので、明治以降に生まれた人物が主人公となる作品に限ればこれが今も唯一。


===いのち(1986)===
初版投稿後、アクセス数が意外に多くて多少驚きました。という事で、潜在的需要の多そうなこれら4つのChakuwiki解説をChakuwiki空間にもっていくために、意見募集をしたいと思います。
#何気に配役陣は豪華絢爛。
*特に、'''普段管理活動なんかに興味を持たず、ひたすらバカ投稿に専念していた方の意見を募集します'''。私は管理活動ばっかりやっていたクチなので、いつの間にやら「バカとはなんぞや」ということを忘れてしまっている気がしております。という事で、バカの最前線に立つ方々に特にご教授願いたい所存でございます。
#歴代の大河ドラマの中ではあまりにも浮く設定。
*直接編集も歓迎いたしますが、以下の点に気をつけていただきたい。
#*朝ドラをちょっとシリアスにして日曜の夜にやったようなもんだ。
**あくまでも、「Chakuwikiとは何ぞや」を説明するにとどめ、堅苦しいルールの説明はよそに任せる、ということ。
#**なんせ脚本家があのヒト<!--橋田壽賀子-->だし。
**分かりやすく、簡潔な文章にすること。長々とした説明にすると途中で飽きるので。
#*このような設定の話は二度とやらんだろうな。実際やってないし。
#**「僻地医療」「社会保険制度とその破綻」「高齢化社会と介護」と現在の医療で深刻な問題になっていることを、20年以上も前にドラマのテーマとしてやったことは、もっと評価されて良いと思うけどね。
#多くの人はこれではなく、水曜にやってた武蔵坊弁慶を大河ドラマに含めたいと願っている。
#岩田剛造の死因が、ドラマのストーリー本と、実際に放送された内容とで異なる。
#オープニング曲(メイン・テーマ)のたおやかなこと素晴らしく、曲だけなら大河ドラマ史上屈指だと思う。
#さすがにこれを機に近代物は二度とないだろうと思っていたら…
#*2019年にオリンピックを題材にした作品で近現代ものが復活するそうですよ。21世紀になってからでは初。
#**ただこちらは主要人物が1980年前半に物故されているため、扱った時代が最も新しいということには変わりはないそう。(2020年東京オリンピック関連が出てこない限り)


===独眼竜政宗(1987)===
以前の割り込み説明文書は、分かっている人は理解に苦労しないものの、初Chakuwikiの人にとってはうんざり、編集する気をそぐような内容だなーと反省しております。「Chakuwikiでは何々するな」という説明よりかは「Chakuwikiはこんなところだよ」という説明の方がよりポジチブ、という事でまずこいつらを先に議事に諮りたいと思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月5日 (月) 17:46 (JST)
#無論、歴代最高の大河ドラマだ。
*一般利用者の私から少々意見を。正直、私は「Chakuwikiの具体的ルール・概念(を説明するページ)」をよく読まずに当サイトに参加し、大きな問題こそ起こらなかったもののそのまま何やかんやで今に至っているワケですが(殴)、それ故に「Chakuwikiの概念を見失い気味な投稿をした事」がありました。
#*仙台人、非仙台人関係なく。(仙台は[[伊達政宗]]を崇拝する人が非常に多い)
**私は上記4つの解説ページを読んだ時、「ああ、Chakuwikiが求める「バカ」とはこういうことか」と気付かされました。Chakuwiki初心者の皆さんに「Chakuwikiはこれこれこーゆー投稿をする場ですよ」(言い換えてみれば、「wikipedia的な客観的事実を羅列する場でも、2ch的な論争・罵倒をする場でも無いぞ」)」ということを理解していただくには、最も適した手段ではないかと考えております。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月5日 (月) 20:57 (JST)
#*最上義光(配役:原田芳雄)を悪役にされた[[山形]]県民からは大不評。個人的には、あれはあれで存在感があって良かったと思うけど。
***ご意見感謝申し上げます。そういって貰えると、投稿者冥利に尽きます。ただ、正直バカに染まりきれていない私に対するダメ出し、が正直欲しいところです。何せみんな賛成賛成でそのまま正式化すると、どこかにこっそり抜け落ちたバカの概念があるんじゃないか、なんて思うので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
#**このドラマのおかげで[[仙台市|仙台]]への観光客が増えた…って俺もそうなんだが()
****いや、まだまだひよっこの私が「元管理者の第1施設団様に物申す」と言うのも少々荷が重いものでして…(苦笑)私としては純粋に「あのページの内容は「Chakuwikiが求めるバカとは何か」が十分説明されている」と思いました。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月9日 (金) 19:55 (JST)
<!--#*NHKのページでの『人気大河「ベスト10」』では第4位。でも、こんなアンケートは最近の作品の順位が高くて当然なので、そのハンデを考えれば実質ぶっちぎりの1位と考えてよい。-->
*この初心者に対するガイダンスの姿勢こそが私が現在のChakuwikiに不足していると感じていた内容です。そのため、私はようこそテンプレートを作成し、ニューカマーだけでなく、すでに長く活動している(かつ会話ページが赤リンクの)方に片っ端からガイダンス代わりに貼り付けています。第1施設団さんが自ら発案されたことは大筋で私の意見との一致を見ています。意見が収束したところで、私が作成した[[:Template:ようこそリンク集|'''ようこそリンク集''']]の適当な場所に移植・編集なさってください。不足があれば項目自体を追加していただいても一向に構いません。また、冗長と感じる説明ページがあれば大胆にまとめてしまっていただいても結構です。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 22:45 (JST)
#そろそろリバイバルをしてくれないかなぁ・・・。
**ご意見どうもありがとうございます。ようこその方には私あまり関知しておりませんので、そちらでがんばってください。統合に関しても、てけとーにやろうと思います。<small>投げやりだなオイ</small>--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
#*「武田信玄」から20年近く経って山本勘助を主役にした「風林火山」を扱ったように<!--2010年は-->片倉小十郎を主役にしては?
*いつもながらマメな解説作り、ありがとうございます。投稿ネタが枯渇して前線にでれないバカから2点。
#**ちなみに片倉小十郎を主役にした小説はある。
**「バカとは」の「これはバカではない」に勝手に追加しました。いまいち文章にキレがないのでうまく変えていただけるとありがたいです。「主観的な投稿」の内容とかぶっているのでいらんといえばいらんのですが。
#*直江兼継と上杉景勝を主人公にした「天地人」にも、政宗公は兼継と景勝のライバルの一人として登場するので、当然ながら、片倉小十郎も登場するはずであるが。
**ついでに。Chakuwiki:注意事項のページの下段、関連項目の「30分で分かる?Chakuwiki編集方法」をつつくとノートの方に飛ぶのですがリンク間違いですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年1月6日 (火) 12:51 (JST)
#**メインはあくまでも上杉家、謙信の教えがどのように影響していくのかがテーマ…、だったかな?
***編集していただきどうもありがとうございます。あの編集のままでいいと思います。十分分かりやすいので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
#***むしろあの時代の東日本を扱うなら坂東太郎・佐竹義重公を扱ってもらいたい…<small>地味?</small>
#流行語:「梵天丸もかくありたい」
#*某食品会社のCMでも使われたフレーズ。
#*渡辺謙が「AVテレビもでっ'''かくありたい'''」と言っていたCMもあった。
#岩下志麻(政宗母)が、初登場時(伊達家への輿入れのとき)は十代の設定だったことを覚えている人は少ない。
#*そういや「葵徳川三代」のときも二十代のお江の方を演じていたなあ。
#*岩下志麻は次男びいきで有名な鬼母を両方演じた訳ですね。
#津川=家康は、やはりはまり役だと思う。
#*そういや「葵徳川三代」のときも津川は爪をかみながら(ry
#*これまた山岡荘八原作なので家康サイドは全員良い扱い。
#大滝秀治氏=虎哉宗乙のイメージは抜けない。
#*某携帯電話会社の犬との共演が虎哉和尚と輝宗…、って強引?絡みが少ないのは残念。
#*花神ファンにとっては二宮敬作のイメージ。
#少年期の政宗(藤次郎)を演じた嶋英二氏曰く「愛姫との結婚シーンは同級生にからかわれた」のだとか…、
#*その「愛姫」も世界的なレーサーの妻となり、同氏にとっては自慢の種か?
#*放送と同時期(さすがに政宗が成人した後だが)の「オレたちひょうきん族」に、嶋英二本人が出演して独眼竜政宗のパロディをやったことがある。
#脚本を担当していたジェームス三木が、同じ年に放送されていた「超人機メタルダー」の主題歌とエンディングの作詞をしていたことを知っている人はかなりの通である。
#*その知識は[[特撮ファン|相手が悪い]]と「その通りですがそれが何か」と返される。
#秀吉役の勝新太郎が「政宗と秀吉が出会うまで、(政宗役の)渡辺謙とは会わない」と主張して、小田原の対面シーンが初対面だった話は有名。
#本放送から約20年の時を経て[[WOWOW]]で全編再放送されていた。
#*2014年春からはBSプレミアムにて全編再放送されている。
#今思えば、政宗=渡辺謙・秀吉=勝新太郎・鬼庭良直=いかりや長介・徳川家康=津川雅彦・お東の方=岩下志麻・伊達成実=三浦友和・片倉小十郎=西郷輝彦…ってキャスティングは豪華絢爛だろうと思う。
#*チョイ役の真田広之(松平忠輝)ですら、4年後に主役になった。
#**そして五郎八姫も…、
#*愛姫=桜田淳子は?
#*当時13歳だった後藤久美子が出ていたのも妙に印象に残っている。当時は美少女ブームで彼女は人気絶頂だった。
#**坂上香織の駒姫も印象深かった。
#伊達政宗の娘が22年後、その妻を演じている。
#梵天丸を演じた子役は現在日本舞踊家。
#最終回での政宗の臨終シーンの演出はある意味伝説であるかもしれない。
#オープニングに'''レーザービーム'''。
#イッセー尾形が'''伝説の一人芝居'''を披露してくれた。
#平均視聴率は堂々の歴代大河ナンバー1


===[[武田信玄]](1988)===
ご意見多謝。まだまだ募集いたします。ダメ出しドンと来い。なお、あんまりグダグダやってもしょうがないので、一週間程度意見を集めた後正式化しようと思いますので、反対するなら今のうち。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 () 19:29 (JST)
#中井貴一氏が主演だが、同氏はこれ以降、大河では主人公に敵対する役が多い。
*特に反対意見等がないようなので、本格運用させていただきます。なおメインページの方も少しいじらさせていただきました。Chakuwkiにとってバカの概念は重要だと思いますし。
#*よく言えば知将、悪く言えば謀略家の役どころがはまってますね。
*なお、引き続き幅広く意見を求めるということで、上4つのページは保護しないよう(最悪でも半保護)お願いいたします。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月13日 (火) 20:58 (JST)
#*ちなみに本作は中井の大河デビュー作品。
#**お父さんも大河に出演していた。
#流行語:「今宵はここまでにいたしとうございます」
#*確か流行語大賞になった。
#歴代最高視聴率を記録した。
#*前年の独眼竜正宗で戦国ものの下地ならしをし、トップクラスの人気を誇る戦国大名が満を持して出てきたのだから、恵まれた状況だったと思われる。
#*その前がいのちとかだし。
#*平均最高は政宗、最高回は赤穂浪士なのであしからず。一応。
#バラエティ番組とかで歴史系のネタが出ると、これのOPテーマ曲が必ず流れる。
#お館様は[[NHK大河ドラマ/2000年代#風林火山(2007)|カピバラ]]よりもこっちの方が格好いい。
#*山本勘助が西田敏行だったため、これに慣れてるとお館様とは逆の意味で風林火山に面食らう。
#**放送当時、軍師「山本勘助」は架空の人物とされ、下級武士にモデルらしき人物がいたとされる。
#*諏訪御寮人が南野陽子って、今考えてもすごい配役だ。
#*個人的には亀信玄より、こちらのやせっぽち信玄の方がイメージに合わないような…。
#*信玄が最後まで剃髪しなかったからなあ。したらしたで水島上等兵と言われていたのだろうか。
#*農民役演じた渡辺正行の汚れっぷりはハンパない。汚れが芸風とはいえそこまでするか?というくらいの汚れっぷり。
#プロローグに出てくる素人の服装やメイクにバブル期の匂いを感じる。
#八重の不気味さはガチだ。
#*史料での三条夫人のネガティブ面を一手に引き受けたために、ああいう強烈な役になった。
#*小川八重と紺野三条の御所言葉漫才だけを楽しみに見てましたw
#*信玄の正室(上杉朝興の娘。難産で母子共に死亡)の存在はスルーされている。原作である新田次郎の小説では触れられていたが。ちなみに三条夫人は正確には継室である。
#*史実に存在しないキャラクターとしては恐らく大河ドラマ史上最もインパクトのあるキャラクターである。
#**OPのトリの回があった。
#信長は完全に悪役。
#*いつも串刺しの肉を食い、必要以上に信玄を恐れる臆病で野蛮な人物として描かれていた。
#**おそらく歴代信長でワースト3に入る。今の石橋凌氏は名優になっただけに、あれは黒歴史に近い。
#***口調も変だ。
#***あまり語られる事が少ないが、ロックミュージシャンが信長を演じた走りなのではないだろうか。
#****当時石橋氏はロックバンドARBのメンバーでもあった。
#*今見返してみると、主人公美化が結構露骨。足利義昭が無能な麿キャラなのもなぁ。
#「[[信長の野望ファン|信長の野望]]」で武田家の武将の能力値が異常に高いのは間違いなくこのドラマが原因。
#*戦国群雄伝でシステムメニューからゲームを終了させると、「今宵はここまでにいたしとうございます」と出た。影響されていたことは明らか。
#OPのナパーム弾が炸裂する中を騎馬隊が疾走するシーンは壮観。メイキングを見たが、かなり危険な撮影だった。
#山梨では古い店では未だにこの作品のポスターが貼ってあるという、当時の影響力を伺わせる。
#話が進むに連れてどんどん武田側の武将が減っていき、勢力は広がっているのに人材不足な印象を与えてしまっていた。
#*後期武田の重要家臣である穴山梅雪や小山田信茂などは登場せず、レギュラーを補充をすることはできなかったのだろうか。


===春日局(1989)===
== メールアドレスの確認 ==
#「お局様」という流行語を生み出した作品。
#*当時該当していた古参OLたちはイヤだっただろうな…。
#出演者の1人だった[[もしあの人が健在だったら/男優#高橋良明|高橋良明の急逝]]は極めて残念。
#*彼の死後の取り扱いについては黒歴史だ。
#*「爆報フライデー」で取り上げられていなかったか?
#大坂志郎氏にとっては最後の大河だった。
#*ちなみに日本で最初にキスシーンを演じている。
#ひょうきん族の[[wikipedia:ja:明石家さんま|彼]]。
#これも脚本はあのヒト<!--橋田壽賀子-->。
#*「いくさはイヤじゃ」「ありがたいと思わなければ」というセリフが何回流れたことか。
#*永井路子がすかさず「異議あり春日局」なる文章を発表したのには笑った。
#2009年8月、遂にお局様が…、ご冥福をお祈りします。
#まさか竹千代君の正体がちびノリダーで成長して電車男になるとは・・・


==番外編・NHK新大型時代劇(1984-1986)==
アカウントを作ってメールアドレスを登録したのに、確認メールがプロバイダの迷惑メールに振り向けられもせず、まるで無かった事にされ、いつまでたっても来ない場合があります。そういう時には、違うメールアドレスを登録するしかないようです。--[[利用者:Game-M|Game-M]] 2009年1月14日 (水) 11:10 (JST)
===宮本武蔵(1984-1985)===
:私のところでも同じようなことがありました。こちらのウィキでメールアドレスを去年あたりか入れましたが確認メールが来なかったことがあります。Mediawikiのバグなのか知りませんが外部のウィキでも同じようなことがおきました。--[[利用者:Fievarsty|Fievarsty]] 2009年1月24日 (土) 17:05 (JST)
#この作品がドラマ初主演となった役所広司は、挿入歌「独行道」も歌っている。
#*「独行道」が最初に流れたのは、鎖鎌の使い手の宍戸梅軒との対決を描いた「必殺鎖鎌」の回である。
#**もっとも、歌入りで流れたのは2~3回だけで、あとは、トランペットのインストゥルメンタルバージョンだけであった。
#*役所氏の歌入り版の「独行道」は、残念ながら、現在に至るまで、シングル盤としては発売されていません。
#*挿入歌「独行道」が最初に流れた「必殺鎖鎌」の回は、確か、第20話だったはず。
#**ちなみに、宍戸梅軒を演じたのは、黒沢年男氏であった。
#基本的に吉川英治の原作を忠実にドラマ化しているが、杉山義法氏による脚本は、部分的にストーリーをアレンジしているところがある。しかし、2003年の大河ドラマ版よりは、原作の持ち味を生かしたアレンジになっていたと思う。
#市川海老蔵(当時は新之助)主演の大河ドラマ版が放送された2003年当時、大河ドラマ版の内容の醜さを嘆き、役所版武蔵の再放送を嘆願した人も多かったはず。
#最終回のラストは、巌流島での小次郎との決闘を終えて見事に勝利した武蔵が、夕日で黄金色に照らされた海を小舟に乗って、お通さん(演:古手川祐子さん)が待っている海岸へと向かうシーンで終わっていました。


===真田太平記(1985-1986)===
==もしかしたら…と思ったんですけど==
#中村梅之助の家康は、「独眼竜政宗」や「葵 徳川三代」で津川雅彦が演じた家康以上に”神の領域”のハマり役だと思う。
秘密の県民ショーのネタ(又は元ネタ)もけっこうあります?ここ。--[[利用者:キョンくん|キョンくん]] 2009年1月25日 (日) 14:39 (JST)
#*梅之助の実の息子である中村梅雀も、このドラマで二代将軍・秀忠を演じ、家康役の梅之助との親子共演を果たした。
*「[[秘密のケンミンSHOWファン]]」というそのままなページがあります。また、Chakuwikiのメインは「[[ご当地の噂]]」なので、「秘密のケンミンSHOW」と趣旨が似ている点があります。あと、質問や意見を出す際には署名をしましょう。左上のアイコンの右から2番目のボタンを押すと出来ますよ。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月25日 (日) 14:45 (JST)
#**梅雀は、それから21年後の大河ドラマ「功名が辻」の最終回でも、秀忠役を演じた。
*中太郎さんの仰るように、当サイトのテーマが「ご当地の噂を集める」であり、その番組と共通する箇所があるので自ずと同じ内容が書き込まれていくだけでしょうね。まぁ、テレビで放送された内容が新たに書き込まれたりすることはあるでしょうけど。テレビの元ネタがここかどうかは知りません(多分違うと思うけど・・・)。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年1月25日 (日) 14:52 (JST)
#やはり、真田幸村役の草刈正雄が最高。彼を超える幸村役は、もう、出てこないかもしれない。
#*「真田丸」では信繁の父・真田昌幸役として出演。
#**信之役の渡瀬恒彦も、信之のイメージに合うほどのハマり役でした。また、昌幸役の丹波哲郎の怪演ぶりも、神の領域といったものでした。
#さすが、この年のギャラクシー賞を獲得した傑作テレビドラマ。戦国真田氏を描いたドラマの最高傑作なのもうなずける。
#真田十勇士がひとりも出てこないのでがっかりした視聴者も居たようだ。
#*真田十勇士そのものは登場しなかったが、向井佐助や姉山甚八、宮塚才蔵などといった、真田十勇士を彷彿とさせる名前の真田忍者(草の者)は登場した。
#**ちなみに、向井佐助を演じたのは、1997年の大河ドラマ「毛利元就」で主演した、歌舞伎俳優の中村橋之助。
#女性ファンならお見合いする事があったら、一度でいいから紺野美沙子扮する小松殿のマネをしたいと思う。
#安房守昌幸公役の丹波哲郎氏をはじめとして、すでに物故された出演者も多い中、2017年3月14日に、お兄ちゃんこと伊豆守信之公(本作の主人公)を演じられた渡瀬恒彦さんも・・・・・。謹んで、合掌。


===武蔵坊弁慶(1986)===
==おまかせ表示==
#翌年1月からの「独眼竜政宗」で、本家の大河ドラマが時代劇路線に戻ることになったため、4月から12月までの約9ケ月間の放送で終了してしまった作品。
サイドバーに導入してみませんか?[[:特別:Specialpages]]にあったので、出来ないことはないと思うのですが。まあこれ以上サイドバーを縦長にしない方がいいような気もしますし、いきなりだと面食らうようなテーマがあることは承知の上で。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年2月5日 (木) 22:57 (JST)
#最終回での、中村吉右衛門扮する主人公の弁慶の立往生シーンは、バックに吉右衛門の声で朗読される妻の玉虫と娘の小玉虫宛の手紙と相まって、本当に泣けました。
*自分もよく暇つぶしのために検索バーに「[[Special:Random]]」と入力しておまかせ表示を使っていたので良いと思います。するとサイドバーが長くなるのでChakuwiki内へのリンクと他の借力関連へのリンクでボックスを2つに分割するなんて言うのはどうでしょう? 分割される分更に長くはなりますが整理されて目的のページへのリンクを見付けやすくなるのではないかと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年2月7日 (土) 21:29 (JST)
#*弁慶の娘・小玉虫を演じたのは、高橋かおりさんで、この時は、まだ、小学校5年生でしたね。
#加藤茶(ザ・ドリフターズ)がシリアスな役で出演していた。
#*岡安由美子も出演していました。確か、役名は、"ほくろ"でしたね。


==関連項目==
==Chakupedia==
{{大河ドラマ}}
*[[メインページ#Chakupedia|メインページ]]に新しく「Chakupedia」の節が作られましたが、これはどういうことでしょうか?分かり次第Chakupediaのカテゴリを新設する予定ですが。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 20:45 (JST)
[[Category:大河ドラマ|*1980]]
**「[[生物が借]]」のような、図鑑的な項目を集めてみたのですが、いかがでしょう?ちなみに「辞典」系は「Chakutionary」にしようかなんて考えてます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 20:52 (JST)
***図鑑的な項目か。なるほど、分かりました。「Chakutionary」も良いですが、一旦「Chakupedia」でカテゴリ作りたいと思います。良いでしょうか?--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 21:02 (JST)
**どうぞ。「これも図鑑っぽい」と思ったら追加してくださいな。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 21:03 (JST)
 
== 勝手にシリーズ ==
ここのところ「[[:category:勝手|勝手に○○]]」シリーズがものすごい勢いでその種類を増やしているのですが、はっきり言って膨らませるのが困難な内容ばかりのような気がします。作られた以上は何らかの活性化を図りたいのですが、なにぶんネタが思いつかなくて・・・。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 11:21 (JST)
*病院ネタなら「ドクターヘリの駐機所を設置」などのネタが思い浮かびますが、さすがに新設等はどうすればいいのやら・・・。ましてや、家電量販店といい金融機関といい、マニアックで書き込みにくいネタが増えてしまっていますね。とりあえず、今のところは状況を見ましょう。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月8日 (日) 11:25 (JST)
*商業施設に関してはとりあえず[[勝手に商業施設建設|1つにまとめました]]。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 17:45 (JST)
*「勝手に都市開発」系はマニアックなのに加えて、ただの自己満足(自分の住んでる地域を発展させたいだけ)なネタばかりのような気がします。そこまでして特定の地域を発展させたいなら別の所でやってもらいたいのですが…。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月8日 (日) 17:59 (JST)
*八王人さんの意見に賛同。僕自身も最近の勝手に乱立はうんざり。鉄道ネタ共々分割してまえ--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月8日 (日) 18:59 (JST)
*[[勝手に都市開発]]に集約しました。似たようなのはこういうページ作ってまとめればいいのに…--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2009年2月8日 (日) 22:36 (JST)
 
== 自投稿削除の例外について ==
 
*他者によるコメント投稿がぶら下がっている場合は「他者投稿」と同様に無断削除を明確に禁じるべきかと存じますが如何でしょうか?
**なお、「改竄」についても同様に禁止を考えますが、他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化は黙認する、という考えもあります。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月15日 (日) 11:46 (JST)
*禁止の提案に賛成します。最近無断削除が相次いでいますから…。 --by [[利用者:Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年2月15日 (日) 12:29 (JST)
*ですね。既に他者がぶら下げている場合に削除すると整合性が取れなくなりますから、自投稿削除は他の方がぶら下げていないものに限るべきです--<small>そもそもあの方が自分の投稿を削除する理由がよく分かっていない</small>[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月15日 (日) 12:34 (JST)
*他者のぶら下がりがある投稿はchakuwikiの管轄にある……という事で禁止に賛成。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月15日 (日) 13:20 (JST)
 
==今更ながら……(ここでok?)==
[[親北会(しんぼくかい)]]
:履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか?ですので削除の検討を提案いたします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
:*とりあえず<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います(一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で)。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
<BR>[[反米国]]
<br>[[仲が良い国]]
:この2つも'''プロパガンダ温床の恐れ'''がありますので削除検討してはいかがでしょうか?……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
:*[[ノート:入国禁止にしたい人間]]にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)

2009年2月18日 (水) 17:59時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


↓ここから下に書いてください↓

募集

ここの正式名称を公募しています

  • 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。
    いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
      • さらにひねって湖底。--牛山 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
    • 忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
    • 借カフェ--Action F 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
    • ×××××井戸--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • ヴェルサイユ - なんとなく--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • chakuの壷 - byピーター・バカラン 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
  • んで、(あ)さんに聞きたいのですが、名称の方は借井戸のままで行くのでしょうか?byピーター・バカラン 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
    • 単純に「井戸バッタン」。ダメ?--Cham 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
    • 「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。210.194.154.157
    • ウィキチャット。--あああああああああ 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
    • 「借ット」でいいんじゃない?--Notain@横浜市西区 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
    • 借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--中太郎 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
      • 書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--中太郎 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
    • 「借話室(ちゃくわしつ)」。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある?--Kの特急 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
    • 読み方だけを変えて「借井戸(かりいど)」は?--I.T.Revolution 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
  • 「借端会議(ちゃくばたかいぎ)」。ん?--銀色の魂 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
  • 「IDOWIKI」。???--ムーンライト銀河 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
  • 借ホール。--愛知会話利用者ページ 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
  • 集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」(なんとなく) でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--雪月花 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

『ご当地バカ百景2』について

宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。Itto 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)

  • 絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。-- 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
  • 都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで檜枝岐村はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--Yddit 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
  • 偽日本の特徴はどうでしょう?---Wiki男 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
  • 多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--ないです 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
  • 皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは・・・---Wiki男 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
  • 田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えばこここことかがあると面白いかも。--byピーター・バカラン 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)

長期審議中議案

(提案)秀逸な記事

賛成:2 反対:1

  • MFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることを提案します。--尻馬のりバカ 2007年5月30日 (木) 16:20 (JST)
    • 反対。利用者:Muttleyページ|トーク|ブロック|解除さんが全てというわけでもありませんから、別に作成したほうがいいと思います。--七星@香港(||WP|UCP) 2007年6月2日 (土) 12:14 (JST)
    • 秀逸の記事の選考は、mutさんだけじゃなく管理人15人の投票によって決めようと思ってます。--尻馬のりバカ 2007年6月4日 (月) 01:39 (JST)
    • 古墳時代などの一発ネタを含むMuttleyさんのアレは、wikipediaの「秀逸な記事」よりも「珍項目」に相当するものだと思います。なので、私家版から投票制版にするならそちらを参考にしてみるといいかと思います。個人的には、各自でオススメ記事を自身の利用者ページに載せておくだけでもいいんじゃないかなと思います。 --by(あ) 2007年6月5日 (火) 13:29 (JST)
      • このサイト自体「珍項目」では?--尻馬のりバカ 2007年7月27日 (土) 22:09 (JST)
    • ども、chakuwikiの管理人の中で一番ぐうたらなピーター・バカランです。私はMFA&Tを「秀逸な記事」に昇格させることに”賛成いたします!!”。理由としては”その方が分かりやすいから。”つまり、初めてchakuwikiに来た方が一番最初にどの記事を見ようとしている時に、この「秀逸な記事」があると、chakuwikiに興味を持ってもらえるという利点があるからです。私もwikipediaを最初に見た時にそれを見ましたのでw。つまらな意見だと思いますが、こんな理由から賛成を表明します。byピーター・バカラン 2007年6月20日 (木) 16:07 (JST)
    • 噂ってのは、あまり大声で目立つような言い方はしないですよね。むしろ、小声でボソッと言った方が、却って注意を引きやすくて効果があるのでは? (だからこそ、Softbankテンプレートが便利なわけで) そんな印象があるんで、秀逸だと雰囲気が崩れてしまうような気がします。例えば、グサッと来た記事なんてのは? 222.158.252.163 2007年7月28日 (土) 00:00 (JST)
      • (コメント)単純に『おもしろい記事』ってのはどうです?--たかはま 2007年8月18日 (日) 22:04 (JST)
    • (賛成)どんな形であれ、Chakuwikiの模範となる様な項目をいくつかピックアップする事は悪くない事だと思う。--I.T.Revolution 2008年1月30日 (水) 18:45 (JST)
  • 全然議論が動かないので、試案を作ってみました。--Yddit 2008年11月20日 (木) 06:25 (JST)
    • 賛成票が多ければ是非運用に移したいですね。私は賛成です。--I.T.Revolution 2008年11月27日 (木) 12:52 (JST)
    • (試案をみて)私も賛成ですが、質問と意見を。まず、投票した記事が選出された場合、その票は投票制限に(その後も)カウントされるのか。次に、10位以内であれば推薦人票のみで選出されるようですが、これはどうなの?と少々疑問に思いました。-- Kz 2008年11月27日 (木) 17:48 (JST)
      • 投票制限にその後もカウントされ続けます。推薦人票のみで10位以内というのは、投票が少ない場合を考えあのようにしたのですが、たぶんそうはならないと思われるので、不選出に変更します。--Yddit 2008年11月27日 (木) 18:45 (JST)
    • 近日中にほぼ試案のかたちで運用を開始しようと思います。--Yddit 2009年2月15日 (日) 10:05 (JST)
      • これこそ選挙以外での場所での有権者バベルの貼り付け促進に繋がるかもしれません(投票条件をきつくしてはしまいますが・・・。)。運用開始を待っています。--Kの特急 2009年2月15日 (日) 10:09 (JST)
        • 登録ユーザー全員に投票可能にする予定なので、有権者バベルとは無関係になると思います。--Yddit 2009年2月15日 (日) 10:36 (JST)
          • うむ・・・自分としては「投票→投票者の履歴を同時に確認→適合した場合有権者バベル貼り付け」という流れに期待していたのですがね。--Kの特急 2009年2月15日 (日) 10:48 (JST)

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会にて審議中

アーカイブ

いらないテンプレート

何気なくCategory:ページ管理テンプレートを眺めていて、個人的にいらないと思ったテンプレートがいくつかありましたので、ここに列挙して皆さんの意見を待ちたいと思います。

個人的に右翼・左翼なんかは特にいらないと思っています。お遊び的な要素しかなく、それがページの先頭に貼ってあっても何の効果もないでしょう。UCPの真似はいいですが、この2つは「使われていないテンプレート」のページに載っています。つまり使われていません。残しておいても多分この先も使われないことでしょう。

「悪」なんかも右翼・左翼テンプレートの二番煎じ的な感じで、右翼・左翼以上に使い道が分かりません。

「小文字」は、テンプレートのページに先述した通りのことが書いてあったので、タイトルに統合したらどうかと思ったのでここに載せました。

32KB・誤字脱字・Cautionなど問題が色々あって管理者の皆さんも大変でしょうが、時間があったらご意見お願いします。--中太郎 2008年10月30日 (木) 22:50 (JST)

  • それ、すでに廃止の方向で進んでるんですよね・・・。ただほったらかされてるだけで。--無いです 2008年10月30日 (木) 22:54 (JST)
    • そうだったのですか。しかしほったらかされてるって・・・そのような協議がいつ行われたのかは知りませんが、何故ほったらかしにされてるのでしょうか?--中太郎 2008年10月30日 (木) 23:04 (JST)
  • ユーザーページで使用されている方がいるようです。なお、「小文字」に関しては削除いたしました。--無いです 2008年12月25日 (木) 19:36 (JST)

選挙終了後・・・。

  • TriLateral氏の会話ページに書き込み、「借井戸に書くことをお薦めします」とお返事をもらったので、こちらで改めて「管理者研修中用のバベル作成」の案を提案したいと思います。
    • 選挙終了後に新規SO候補に対する一ヶ月の試用期間(研修?)があるのですが、その際には「Tester:このユーザーは管理者研修中です」と言ったようなバベルを新たに作成して貼り付けても良いような気がします。そうすればSO研修中のユーザーも明確に分かるので、自分としてはこれを推進する次第ですが、いかがでしょうか?--Kの特急 2008年11月24日 (月) 21:58 (JST)
    • (賛成)ただ研修中の管理者に噛み付く方が出てこないか心配です。--水谷豊 2008年11月24日 (月) 22:32 (JST)
    • 研修中というのはちょっと違うかと。指導する期間というより、SOとしてどのような活動をしていくのか見守る期間という位置付けだと思います。また、BCの緊急任命の場合は、むしろ臨時補充要員の性質が強くなるでしょう。--Yddit 2008年12月7日 (日) 11:48 (JST)
  • 上の話と関係ないのですが、管理者が選挙制になったので、Chakuwiki:Aboutの管理者関連の説明の修正が必要と思われます。-- Kz 2008年11月28日 (金) 19:48 (JST)
  • 選挙に水をさす気は毛頭ないのですが、選挙関連の文章がトップページで多くなっていくのは違和感を感じます。はじめてchakuwikiに来た人はわけがわからないと思うので。選挙はchakuwikiをわかってる人がやってるので、トップにここまで出す必要はないかなと。一意見として。Itto 2008年12月15日 (月) 20:23 (JST)

一般ユーザーによる会話ページへのあいさつ文

竜也君が一部ユーザーの会話ページに「ようこそ」との書き込みを繰り返し行っていますが公式的なものなんでしょうか?--水谷豊 2008年12月20日 (土) 15:27 (JST)

  • もちろん、非公式です。--浜静人 2008年12月20日 (土) 15:34 (JST)
    • 「ようこそ」表示はいいとは思います。ですが個人的にあのような勝手な事をするのはどうかと思いますが……--水谷豊 2008年12月20日 (土) 15:40 (JST)
    • なお、ここで暴れた末に永久追放となった某ユーザーが同様の行為をここで、また、別のユーザーがアンサイクロペディアなどで行っていましたがあまり評判のよいものではなかったようです。
    • 今回の場合も「管理者選挙」の「事前運動」ないしは「戸別訪問」の匂いがプンプンします。ということで、選挙募集再開時に厳重注意、もし破るならば「選挙違反」で罰が下ることになるでしょう(ブロックになるか、選挙権/被選挙権の停止か、その両方…詳細は未定です)-バカな選管TriLateral 2008年12月20日 (土) 15:42 (JST)
    • すでに注意がなされているため、しばらく様子を見た上で、続くようならしかるべき対策をすべきと思います。--浜静人 2008年12月20日 (土) 16:04 (JST)
  • 苦言。「ようこそ」メッセージをあちこちに貼り付けている(貼り付けていた)のは竜也さんに限った話ではないはず。(概ね管理人にあこがれる学生諸氏だと思うが、かつてから何人もいたと思う。)それをあえて表題に「竜也君の」とつけるなど、一個人を目の敵にするような言動は大人げない。
    • ただし、私も管理人以外が用もないのにあちらこちらの人のノートに出しゃばるのは好きではないのでそういった行為は規制(自主規制)して欲しいです。--むらまさ 2008年12月20日 (土) 21:44 (JST)
  • 私も特に注意するほどのことも無い、との立場です。
    • 他の方が行っても咎められない行為を、特定人のみに対して咎めるのは、その人間の過去の行動などを勘案しても、やめた方がいいと思います。--あけぼう 2008年12月20日 (土) 21:51 (JST)
  • 一ユーザーであれば問題にはしませんが、今回は仮にも「管理者候補」として立候補されていますので、その立場での行為は(見解が分かれるところですが)好ましくない、というのが私の見解です。-TriLateral 2008年12月20日 (土) 21:55 (JST)
  • 個人的には一般利用者が「ようこそ」メッセージを貼ること自体は問題ではないと思います。ただ、それがタイミングを逸していたり不適切な相手に貼ることになれば、問題になると考えられます。今回はタイミングを逸していたことが大きかったように感じます。
    過去には、ある一般利用者が問題視されている新規利用者に同様の行為をして、注意された例もあったように記憶していますが。
    選挙候補者が同様の行為をすることを禁止するかどうかは、まだ明文化されていないため今回の行為を罰することはできません。ただし、今後も同様の行為が続くのであれば「コミュニティを疲弊」させるとの理由で処罰対象になりうるものと考えられますが、これは「余程の場合」ですね。--浜静人 2008年12月20日 (土) 23:41 (JST)
  • 特定の人を目の敵にしたつもりはありませんが・・・誤解を与えて申し訳ありませんでした。--水谷豊 2008年12月21日 (日) 11:57 (JST)
  • 数ヶ月も投稿してきたユーザーに突然「ようこそ」メッセージを貼るのは、選挙云々抜きに誰がやるにせよ好ましくない行為だと思います。咎められるほどではなくとも、私自身以前同様の場違いなメッセージを受けたときは、あまり愉快ではありませんでした。--Yddit 2008年12月21日 (日) 19:36 (JST)

管理者による会話ページへのあいさつ文

  • 個人的見解は上記の通りで、ゆえに「Template:ようこそ」はともかく、数ヶ月ましてや一年以上?投稿暦のある利用者に対すメッセージ貼り付けは疑問視せざるをえません。--Yddit 2009年1月5日 (月) 22:48 (JST)
    • なんだか、行き違いになってしまったようです。ただ、長いこと投稿してるのに「歓迎メッセージ」だとなんとも居心地が悪い(例えるなら、京都人に茶漬けを出されたような感じ)ので、ようこそ部分は切り取ってガイダンスだけ貼り付けたほうがいいんじゃないかと思います。--Yddit 2009年1月5日 (月) 22:57 (JST)
    • じゃあそういう提案をなさるか、ご自分でされたらいかがですか?なんでも人任せではダメですよ。---- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年1月5日 (月) 23:01 (JST)
  • 一般ユーザーはダメで古参管理者様はよろしいんですか、そうですか--水谷豊 2009年1月6日 (火) 19:01 (JST)
    • そーゆー事じゃなくて、動機が問題視されているんだと思うよ。片や選挙対策(と思われているけれど、真相は知りませんよ?でも、傍目には選挙対策っぽいですよね)目的と、片や現投稿者向けにルールやらガイダンスを提供する目的、という事ではね。動機違えば結果同じでも反応は変わるってモンですよ。人情の機微ってやつかな?--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:17 (JST)
  • 「ようこそを貼るは管理者だけで一般投稿者は(選挙対策と映るから)ダメ」などというくだらない決まりを作った覚えはありませんし、これからも作るつもりはありません。選挙対策だと思う方には好きに思わせておけばよろしい。---- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年1月6日 (火) 19:24 (JST)
  • 了解しました。個人としては経験がある方にはどうかと思いましたのでそれはそれで考えものです。経験のある方で書き込みの無いノートへのテンプレはまた考えなければでは?--水谷豊 2009年1月6日 (火) 19:36 (JST)
  • といいますか……下の方では私が「ようこそテンプレ」を提案した際には却下になっているんですよね……正直どちらか決めて頂かないと困りますよ。--水谷豊 2009年1月6日 (火) 19:39 (JST)
  • 作った本人が良いと言ってるから良いんです。---- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年1月6日 (火) 19:43 (JST)
  • 下の#(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付けはないがしろですか……
    • ですが作成していただいたのはとてもありがたく存じます。元々私は「ようこそテンプレ」賛成でしたので……--水谷豊 2009年1月6日 (火) 19:54 (JST)
    • 下の「あいさつ文貼付け」は、「あいさつ文を貼付けなければならないルール」を作りましょうという提案だと思っていました。ほかにカラんだ方もそのように受け取って、話を進めていたはずです。
      • この提案が受け入れられなかったことは、あいさつ文貼付を禁じるものではありません。(誰もそんなことは書いてませんよね?)
        • 私は、「別にいらないんじゃね」というスタンスでしたが、「ぜってー貼るんじゃねーぞ、ゴルァ」とは言いません。
      • ましてや、あいさつテンプレ作成を禁じるものでは、絶対にありません。
      • 多少、行き違いがあったのかと思いましたので、書いた次第です。--008 2009年1月6日 (火) 23:32 (JST)

対案提示

  • 私は「ようこそ」よりもこちらに選ばれたという通知の方が、一般利用者は喜ぶだろう、と思っています。
    • で、「ようこそ」について、しばらく対案を温めていましたが、今のところ「優れた投稿に対する表彰」(月間賞という意見もありましたがそれも含めて)「継続投稿に対する感謝状」「技能認定証」のようなものを考えておりますが、それぞれに短所があって私案の域を出なかった次第。
    • そのうち、「技能認定証」については近日中に試作しようと思っているところです。--浜静人 2009年1月7日 (水) 00:16 (JST)
  • Template:技能認定を試作しました。ダサいデザインを修正していただくとともに、皆さんの意見を伺いたく存じます。--浜静人 2009年1月7日 (水) 23:03 (JST)
  • 議論はまだ不十分ではありますが、諸氏の御協力により当該テンプレートが完成いたしましたので、運用を開始しました。問題点があれば、ご指摘下さい。

(提案)新規ユーザーへのあいさつ文貼付け

  • 上で一般ユーザーのあいさつ文貼付けが問題になりましたがいっその事この際ルールを定めるのはいかがでしょうか?
  • 新規登録ユーザーに管理者があいさつ文(chakuwikiの手引き)みたいな物を貼付ける
  • 以上の事を提案いたします--水谷豊 2008年12月22日 (月) 22:59 (JST)
    • 賛成ですが、貼り付けは管理者のみ等の線引きが必要になると思います。--Kの特急 2008年12月22日 (月) 23:03 (JST)
    • 管理者以外が貼り付けたら、ペナルティ、みたいな事が必要になってきますね。私も賛成します。--Baka21 2008年12月22日 (月) 23:14 (JST)
  • う~ん…、新規登録ユーザーで最初から利用者ページを作る人は少ないので素性がよく分からない方が多いのが実情なんですね。作った頃には場になれていたりして、今更「ようこそ」かよ、って思ったりとか。
    たいていの場合だと、利用者ページを作ったときはカテゴライズされないことが殆どなので、カテゴライズが「ようこそ」の役割を果たすようです。
    それから、あいさつを規則化すると機械的で味気ないものになりがちなので、難しいと思いますよ。
    反対はしませんが、「タイミング」「適切な相手かどうか」「文面」の判断が課題になるかと思います。投稿記録を確認した上で、投稿歴、投稿量、投稿形態に応じて文面を返るのも手段として考えられますが、技術が問われますね。相手に不快感を与えないこと、周囲が見ていて痛さを感じないことが重要です。それがきっちりできるのであれば管理者でなくても構わないと思いますが、逆に失敗すれば管理者でもその資質を問われかねませんね。--浜静人 2008年12月22日 (月) 23:23 (JST)
    • せっかく利用者登録しても1・2回で消息不明になる方が多く、貼っても意味のない利用者が多いと思われます。後、「新規利用者」の枠は長くても登録後1週間でしょう。1週間も参加されていればもう少しずつ慣れてくるかと思いますので。--中太郎 2008年12月22日 (月) 23:26 (JST)
  • 一応仮の案
  • 新規登録ユーザーの確認→管理者があいさつ文を貼付け
  • あいさつ文はテンプレートを作成。
  • タイミングは難しいですね……無理に新規登録ユーザーだけにしなくても利用者ページ作成ユーザーだけでいいのかも……
  • 利用者ページ作成ユーザーに貼付ける場合は「ようこそ」はなしでいいですが……--水谷豊 2008年12月22日 (月) 23:30 (JST)
    • あいさつをテンプレで済ませるのはやっぱり味気ないですよ。もっとも、カテゴライズの際の要約欄もだいたい同じようなものですけどね。--浜静人 2008年12月22日 (月) 23:35 (JST)
    • UCPでは挨拶文も貼る人によってレパートリーがありますが、そういうのならまだ良いかも知れません。センスが問われますが、親しみやすい雰囲気を出すには良いかと思います。--中太郎 2008年12月22日 (月) 23:57 (JST)
  • テンプレートでは味気ないという意見がありましたので……
    • 管理者が一般ユーザーをあいさつ係りとして任命する
    • あいさつ係りはあいさつ文を作成する。好きなように自由に
    • いかがでしょ?--役に立たぬ提案者水谷豊 2008年12月23日 (火) 00:06 (JST)
  • なくても、困っていない。
    • 浜静人さんも仰ってるように、貼り付けタイミングが非常に難しいところです。
      • 新規ユーザーさんが、場の空気を読む期間を差し上げてください。
      • まだよく「借」がわからない段階で、「管理者」を称する人間にドカンとメッセージを見せつけられたら、ちょっと引いてしまうかも…。
      • 以降投稿されることがなくなりでもしたら、非常に残念です。
    • それよりも、最初は新人さんが書いたネタにツッコミをいれるなど絡んでいくことで、程よい安心感を与えられるのではないかと思います。--まだまだ新人のつもりの008 2008年12月23日 (火) 00:08 (JST)
  • 確かに無くても困らないですが勝手に貼付けるユーザーもいたわけなのでルールを作る事は大切ではないでしょうか
  • 貼付けるなら貼付ける、いらないなら全面完全禁止にする--水谷豊 2008年12月23日 (火) 00:13 (JST)
  • 不要論者ですが、もしするとしたら、で案提示。
    1. 基本的にあいさつはしない。
    2. 間違いではないけれどこうした方が良いのに、といった助言(同じページの連続編集された方に、プレビュー機能のお知らせとか)のついでに挨拶。
      • 新規利用者に対しては1回限りで通常よりも積極的に助言。
      • ただし、高圧的になったり恩着せがましくなったりしないように要注意。
    3. 本人が編集ミスする人などでは反感を買いかねないので、できれば管理者の方が良い。
    こんなとこでどうでしょう。思いつきなんで廃案可。--むらまさ 2008年12月23日 (火) 00:51 (JST)
  • 僕も要らないと思います。
    • 008さんの仰る通り無くても困っていませんし、浜静人さんの仰るようにタイミングも難しいです。また、機械的に全く同じ文章を貼らないにしても、新規利用者に伝えたいことは基本的に同じなのですからマンネリ化してしまうでしょう。さらに、挨拶を貼り付けて回るユーザーがいるとサーバーの負担を引き起こしかねません。だからといって挨拶されないユーザーがいると不公平です。割り込みなどルールを破ってしまったユーザーには会話ページで助言を加える程度(てかほぼ今のスタイル)で構わないと思います。--基本的に「習うより慣れろ」なNotain@横浜市 2008年12月23日 (火) 01:04 (JST)
      • 「会話ページでの助言」はCautionのことでしょうか?だとすればそれも私としてはあまりよくないと思います。まだ慣れていない新規利用者に署名もせず、ただ統一された文章のCautionを貼り付けていくのは、それもまた無機質なのではないでしょうか。Cautionを使うなら、せめて「今後は気をつけてください」的な文章を入れて、署名をしていった方がいいのではないでしょうか。--中太郎 2008年12月23日 (火) 08:32 (JST)
        • 「会話ページでの助言」はCaution系メッセージのことです。僕も一度だけ貼られたことがありますが、それは確かに署名が無いものだったので驚きました。また、このテンプレートは展開されず「{{○○}}」と言う文字列だけが会話ページのソースに表示され、余計に無機質になっている感じが否めません。少なくとも署名は行い、またsubst:展開を行う、更に文面を花室川さんの仰るようにやわらかい感じに直すなど、改良の余地がまだまだあると思います。--Notain@横浜市(一般ユーザー)2008年12月23日 (火) 22:34 (JST)
    • Cautionの追記ですが管理者によってはつけることもあります。ただ、もう少しやわらかくした方がいいというのは確かにありますね。--花室川 2008年12月23日 (火) 09:05 (JST)
  • 「必要ない」との意見が多いのでこの提案は廃案といたします。よろしいでしょうか?
  • Cautionについては一般ユーザーの私は関知しない事なので……--水谷豊 2008年12月23日 (火) 13:07 (JST)

ソックパペットの扱い

  • ちょこまん4321氏が、Opopokulomantoというソックパペットを作っています。今のところOpopokulomanto名義での投稿はありませんし、ちょこまん4321としての投稿も今後される気配がありませんが、どうしましょうか?作られた日から5日たっても動きがないので聞いてみました。--中太郎 2009年1月4日 (日) 18:37 (JST)
    • 上記のリンクにもある様に、両アカウントの中の人が同一人物だと分かっているので悪用されなければそのまま放置でいいと思います。--八王人 2009年1月4日 (日) 20:05 (JST)
      • そうですか、有難うございました。--中太郎 2009年1月5日 (月) 12:15 (JST)

初心者向けChakuwiki理念解説(?)について

初版投稿後、アクセス数が意外に多くて多少驚きました。という事で、潜在的需要の多そうなこれら4つのChakuwiki解説をChakuwiki空間にもっていくために、意見募集をしたいと思います。

  • 特に、普段管理活動なんかに興味を持たず、ひたすらバカ投稿に専念していた方の意見を募集します。私は管理活動ばっかりやっていたクチなので、いつの間にやら「バカとはなんぞや」ということを忘れてしまっている気がしております。という事で、バカの最前線に立つ方々に特にご教授願いたい所存でございます。
  • 直接編集も歓迎いたしますが、以下の点に気をつけていただきたい。
    • あくまでも、「Chakuwikiとは何ぞや」を説明するにとどめ、堅苦しいルールの説明はよそに任せる、ということ。
    • 分かりやすく、簡潔な文章にすること。長々とした説明にすると途中で飽きるので。

以前の割り込み説明文書は、分かっている人は理解に苦労しないものの、初Chakuwikiの人にとってはうんざり、編集する気をそぐような内容だなーと反省しております。「Chakuwikiでは何々するな」という説明よりかは「Chakuwikiはこんなところだよ」という説明の方がよりポジチブ、という事でまずこいつらを先に議事に諮りたいと思います。--第1施設団 2009年1月5日 (月) 17:46 (JST)

  • 一般利用者の私から少々意見を。正直、私は「Chakuwikiの具体的ルール・概念(を説明するページ)」をよく読まずに当サイトに参加し、大きな問題こそ起こらなかったもののそのまま何やかんやで今に至っているワケですが(殴)、それ故に「Chakuwikiの概念を見失い気味な投稿をした事」がありました。
    • 私は上記4つの解説ページを読んだ時、「ああ、Chakuwikiが求める「バカ」とはこういうことか」と気付かされました。Chakuwiki初心者の皆さんに「Chakuwikiはこれこれこーゆー投稿をする場ですよ」(言い換えてみれば、「wikipedia的な客観的事実を羅列する場でも、2ch的な論争・罵倒をする場でも無いぞ」)」ということを理解していただくには、最も適した手段ではないかと考えております。--Tired 2009年1月5日 (月) 20:57 (JST)
      • ご意見感謝申し上げます。そういって貰えると、投稿者冥利に尽きます。ただ、正直バカに染まりきれていない私に対するダメ出し、が正直欲しいところです。何せみんな賛成賛成でそのまま正式化すると、どこかにこっそり抜け落ちたバカの概念があるんじゃないか、なんて思うので。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
        • いや、まだまだひよっこの私が「元管理者の第1施設団様に物申す」と言うのも少々荷が重いものでして…(苦笑)私としては純粋に「あのページの内容は「Chakuwikiが求めるバカとは何か」が十分説明されている」と思いました。--Tired 2009年1月9日 (金) 19:55 (JST)
  • この初心者に対するガイダンスの姿勢こそが私が現在のChakuwikiに不足していると感じていた内容です。そのため、私はようこそテンプレートを作成し、ニューカマーだけでなく、すでに長く活動している(かつ会話ページが赤リンクの)方に片っ端からガイダンス代わりに貼り付けています。第1施設団さんが自ら発案されたことは大筋で私の意見との一致を見ています。意見が収束したところで、私が作成したようこそリンク集の適当な場所に移植・編集なさってください。不足があれば項目自体を追加していただいても一向に構いません。また、冗長と感じる説明ページがあれば大胆にまとめてしまっていただいても結構です。---- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年1月5日 (月) 22:45 (JST)
    • ご意見どうもありがとうございます。ようこその方には私あまり関知しておりませんので、そちらでがんばってください。統合に関しても、てけとーにやろうと思います。投げやりだなオイ--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
  • いつもながらマメな解説作り、ありがとうございます。投稿ネタが枯渇して前線にでれないバカから2点。
    • 「バカとは」の「これはバカではない」に勝手に追加しました。いまいち文章にキレがないのでうまく変えていただけるとありがたいです。「主観的な投稿」の内容とかぶっているのでいらんといえばいらんのですが。
    • ついでに。Chakuwiki:注意事項のページの下段、関連項目の「30分で分かる?Chakuwiki編集方法」をつつくとノートの方に飛ぶのですがリンク間違いですか? --むらまさ 2009年1月6日 (火) 12:51 (JST)
      • 編集していただきどうもありがとうございます。あの編集のままでいいと思います。十分分かりやすいので。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)

ご意見多謝。まだまだ募集いたします。ダメ出しドンと来い。なお、あんまりグダグダやってもしょうがないので、一週間程度意見を集めた後正式化しようと思いますので、反対するなら今のうち。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)

  • 特に反対意見等がないようなので、本格運用させていただきます。なおメインページの方も少しいじらさせていただきました。Chakuwkiにとってバカの概念は重要だと思いますし。
  • なお、引き続き幅広く意見を求めるということで、上4つのページは保護しないよう(最悪でも半保護)お願いいたします。--第1施設団 2009年1月13日 (火) 20:58 (JST)

メールアドレスの確認

アカウントを作ってメールアドレスを登録したのに、確認メールがプロバイダの迷惑メールに振り向けられもせず、まるで無かった事にされ、いつまでたっても来ない場合があります。そういう時には、違うメールアドレスを登録するしかないようです。--Game-M 2009年1月14日 (水) 11:10 (JST)

私のところでも同じようなことがありました。こちらのウィキでメールアドレスを去年あたりか入れましたが確認メールが来なかったことがあります。Mediawikiのバグなのか知りませんが外部のウィキでも同じようなことがおきました。--Fievarsty 2009年1月24日 (土) 17:05 (JST)

もしかしたら…と思ったんですけど

秘密の県民ショーのネタ(又は元ネタ)もけっこうあります?ここ。--キョンくん 2009年1月25日 (日) 14:39 (JST)

  • 秘密のケンミンSHOWファン」というそのままなページがあります。また、Chakuwikiのメインは「ご当地の噂」なので、「秘密のケンミンSHOW」と趣旨が似ている点があります。あと、質問や意見を出す際には署名をしましょう。左上のアイコンの右から2番目のボタンを押すと出来ますよ。--中太郎 2009年1月25日 (日) 14:45 (JST)
  • 中太郎さんの仰るように、当サイトのテーマが「ご当地の噂を集める」であり、その番組と共通する箇所があるので自ずと同じ内容が書き込まれていくだけでしょうね。まぁ、テレビで放送された内容が新たに書き込まれたりすることはあるでしょうけど。テレビの元ネタがここかどうかは知りません(多分違うと思うけど・・・)。--Notain@横浜市 2009年1月25日 (日) 14:52 (JST)

おまかせ表示

サイドバーに導入してみませんか?特別:Specialpagesにあったので、出来ないことはないと思うのですが。まあこれ以上サイドバーを縦長にしない方がいいような気もしますし、いきなりだと面食らうようなテーマがあることは承知の上で。--第1施設団 2009年2月5日 (木) 22:57 (JST)

  • 自分もよく暇つぶしのために検索バーに「Special:Random」と入力しておまかせ表示を使っていたので良いと思います。するとサイドバーが長くなるのでChakuwiki内へのリンクと他の借力関連へのリンクでボックスを2つに分割するなんて言うのはどうでしょう? 分割される分更に長くはなりますが整理されて目的のページへのリンクを見付けやすくなるのではないかと思います。--Notain@横浜市 2009年2月7日 (土) 21:29 (JST)

Chakupedia

  • メインページに新しく「Chakupedia」の節が作られましたが、これはどういうことでしょうか?分かり次第Chakupediaのカテゴリを新設する予定ですが。--中太郎 2009年2月7日 (土) 20:45 (JST)
    • 生物が借」のような、図鑑的な項目を集めてみたのですが、いかがでしょう?ちなみに「辞典」系は「Chakutionary」にしようかなんて考えてます。--無いです 2009年2月7日 (土) 20:52 (JST)
      • 図鑑的な項目か。なるほど、分かりました。「Chakutionary」も良いですが、一旦「Chakupedia」でカテゴリ作りたいと思います。良いでしょうか?--中太郎 2009年2月7日 (土) 21:02 (JST)
    • どうぞ。「これも図鑑っぽい」と思ったら追加してくださいな。--無いです 2009年2月7日 (土) 21:03 (JST)

勝手にシリーズ

ここのところ「勝手に○○」シリーズがものすごい勢いでその種類を増やしているのですが、はっきり言って膨らませるのが困難な内容ばかりのような気がします。作られた以上は何らかの活性化を図りたいのですが、なにぶんネタが思いつかなくて・・・。--無いです 2009年2月8日 (日) 11:21 (JST)

  • 病院ネタなら「ドクターヘリの駐機所を設置」などのネタが思い浮かびますが、さすがに新設等はどうすればいいのやら・・・。ましてや、家電量販店といい金融機関といい、マニアックで書き込みにくいネタが増えてしまっていますね。とりあえず、今のところは状況を見ましょう。--Kの特急 2009年2月8日 (日) 11:25 (JST)
  • 商業施設に関してはとりあえず1つにまとめました。--無いです 2009年2月8日 (日) 17:45 (JST)
  • 「勝手に都市開発」系はマニアックなのに加えて、ただの自己満足(自分の住んでる地域を発展させたいだけ)なネタばかりのような気がします。そこまでして特定の地域を発展させたいなら別の所でやってもらいたいのですが…。--八王人 2009年2月8日 (日) 17:59 (JST)
  • 八王人さんの意見に賛同。僕自身も最近の勝手に乱立はうんざり。鉄道ネタ共々分割してまえ--水谷豊 2009年2月8日 (日) 18:59 (JST)
  • 勝手に都市開発に集約しました。似たようなのはこういうページ作ってまとめればいいのに…--たかはま 2009年2月8日 (日) 22:36 (JST)

自投稿削除の例外について

  • 他者によるコメント投稿がぶら下がっている場合は「他者投稿」と同様に無断削除を明確に禁じるべきかと存じますが如何でしょうか?
    • なお、「改竄」についても同様に禁止を考えますが、他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化は黙認する、という考えもあります。-TriLateral 2009年2月15日 (日) 11:46 (JST)
  • 禁止の提案に賛成します。最近無断削除が相次いでいますから…。 --by 利用者:Baka21-talk-in 福井 2009年2月15日 (日) 12:29 (JST)
  • ですね。既に他者がぶら下げている場合に削除すると整合性が取れなくなりますから、自投稿削除は他の方がぶら下げていないものに限るべきです--そもそもあの方が自分の投稿を削除する理由がよく分かっていない中太郎 2009年2月15日 (日) 12:34 (JST)
  • 他者のぶら下がりがある投稿はchakuwikiの管轄にある……という事で禁止に賛成。--水谷豊 2009年2月15日 (日) 13:20 (JST)

今更ながら……(ここでok?)

親北会(しんぼくかい)

履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか?ですので削除の検討を提案いたします。--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
  • とりあえず{{削除検討}}を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います(一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で)。-TriLateral 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)


反米国
仲が良い国

この2つもプロパガンダ温床の恐れがありますので削除検討してはいかがでしょうか?……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)