ページ「土着東京人vs地方出身者」と「大阪の虚像とそれへの反応」の間の差分

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#何かと地方出身者を軽蔑する。
==関連項目==
#*それは違う。なかには尊敬できる人もいるし一生懸命頑張ってる人もいる。軽蔑に値するのは、自分を都会人だと勘違いして好き勝手にやってるヤツラだ。
*[[大阪]]
#**「ヤツラ」を正確に言うと「都会人=不労所得」の構図にこだわる「農民」だな。「そうでないと困る」とまで言う。ニチャニチャ気持ちの悪い笑い方をする。妻は「頭も性格も悪い暗愚なA型女。通称京女」って所か?
*[[大阪スタンダード]]
#**いや、何の目的も持たず何の努力もせずに、ただあこがれだけで東京に出てくる連中が大迷惑。住むところがなくて市場のコンテナで暮らしている地方出身者を思い出しました。
*[[大阪のおばちゃん]]
#*結局、[[群馬|北]][[栃木|関]][[茨城|東]]を叩いて双方とも気を紛らわす。
*[[大阪ジャイアニズム]]
#実は半分以上は親が[[地方出身者]]だ。
*[[大阪の食文化]]
#*東北や新潟の出身者が異様に多い。いわゆる大規模な出稼ぎ労働者集団である。
*[[大阪人はケチか]]
#**そのくせ、地方出身者である人ほど、田舎を見下している。
:いずれの項目も誇張や根も葉もないデマが紛れ込んでいると思う。但しここは主観を大切にするサイトなので、あからさまな中傷(=削除対象)でない限り大目に見て、勘違いを含めてネタにする度量に期待します。<!--誰か関西弁ネイティブの方、訳して下さい-->
#**そうそう。うちの会社にも岩手出身のくせに、都心以外の区をバカにし、港区以外あり得ないみたいな言動が多々ある。
*[[東京ジャイアニズム]]-これら虚像を撒き散らす'''元凶'''
#**お盆や大型連休、年末年始の帰省ラッシュは、地方への旅行が3割、出稼ぎ労働者とその家族の里帰りが7割と見てよい。
#**新潟出身者のせいだったんだぁ、どおりで過去形で喋ると丁寧語だと思っている人が多いと思った。
#***お前は黙ってここを読め[[新潟の言葉]]
#**** 学者様の説によると、北海道、北東北、新潟、静岡の一部の地域で過去形で喋ると丁寧語になるらしい。
#**確かに、西日本から行くと、東北人が大量にいることに驚きます。飲み屋の名前も「岩手」「秋田」などそのまんまをよく見る。
#地方から来た人には自分たちが日本の中心だといわんばかりの態度を取る。
#*そういう態度を取る人自体、少し早く地方から来ただけの人だったりする。もともと住んでいる人がそういう態度を取る京都とは、そこが違う。
#*イナカ時代に、東京に全てを賭けていた人は、日本の中心であることが当たり前だと思っていて、彼らには地方の人に対してそれを鼻にかけるという悪意は全く無い。田舎にコンプレックスを持つその田舎者が東京に出てきて、そいつが田舎をコケにすることはよくある。
#*東京の人は冷たいとか、近所付き合いがないとか言われるが、そう言われるのは大抵地方から来た人たちである。元からの住人は、近所付き合いもちゃんとしている。もっとも、田舎ほどプライバシーのないベタな付き合い方は少ない。
#*地方を馬鹿にする人間は、地方から来た都会もしくは東京にコンプレックス持っていた者か、親が地方出身でそれを認められない東京で育った若者。
#**だから東京に出て来ても東京に染まらない大阪人が絶対に許せない。
#**(以下変に政治的な議論は[[ノート:土着東京人vs地方出身者|ノート]]に移しました。)
#*くっせつした地方系のやつらが、東京の威を借りて、他の地方を馬鹿にしているだけ。
#*本当の土着民は東京出身であることを意識してない。高校、大学で初めて地方出身者からチヤホヤされて、都民であることを意識し始める。地方出身者が煽ってるだけ。
#[[地方出身者]]によって成り立っている
#*と言う勘違いをするのが[[地方出身者]]である。
#**日本が躍進した高度経済成長期の頃から地方出身者が東京に流入してた訳だから、勘違いとは果たして言い切れるのか。あ、なにも当時の経済成長は全部地方出身者のお陰だと言い切ってる訳じゃないですからね。ただ、地方出身者も社会に貢献できている事を言いたかっただけです。
#**逆に「ちゃきちゃき」の人の方が神奈川・埼玉・千葉に越して行っちゃう事も多いよ。
#**日本の行政制度がなんでも東京で決定するよう中央集権的になっていて、必然的に東京集中にならざるを得ないのが根本原因。いまでも日本は発展途上国型の制度。
#*毎年4月になると大量に湧く違和感ありありの地方出身者、でもひと夏過ぎると見た目同化してしまうから笑える。
#全員が[[地方出身者]]の集まりだと思ったら、何代も続いていたり、都内で引っ越しを繰り返す家庭もある。
#*三代続くと江戸っ子を名乗れます。
#**私の家は3代以上続いてるが江戸っ子じゃないよ。江戸っ子と呼べるのは隅田川の内側じゃないと。(by足立区民)
#***三代なんていったら日本に土着人がどれくらいいるか。おれも湘南に住んでるけど親が横浜だから土着湘南人を名乗れない。
#*正確には自分、両親、双祖父母全員が東京生まれでなければ本来は名乗れない。住んだその日から横浜っ子とは大違い。
#**ウチのママン、横浜の人だけど、ハマっ子も3代続かないとダメらしいぞ。
#*昭和七年初頭の時点で東京市十五区に持ち家があり、以後家族がその区域外に引っ越したことのない人だけを江戸っ子という。江戸っ子は現在千人以下しかいない。その条件に当てはまらない人は三代続こうが江戸っ子ではない。その理由は、昭和7年に東京市に郡部が編入されて35区になり、砂埃舞う武蔵野の田舎(新宿など。江戸っ子とは言葉も違っていた)も東京扱いされるようになったため。この出来事以降、上記定義により本当の江戸っ子は単調減少することになり、消滅に向かっている。代わりに自称江戸っ子は増えており「三代続くと~」というのはその典型。{{Long article L}}
#**江戸に住んでいた人の子孫で、維新以来、父母両系代々の先祖が旧江戸の領域外へ居を移したことが無い人が江戸っ子でしょう。「昭和七年初頭」とか「持ち家」っていうのはどっから出てきたの?
#**長屋住まいの町人上がりは江戸っ子ではなく、維新以後に{{薩長}}からやってきた華族様たちは江戸っ子ってことだな。
#**昭和七年初頭から末にかけて市域拡大は行われた。この頃江戸っ子の崩壊が嘆かれた。
#***「東京市」出身を江戸っ子の基準に据えようとするところに無理があるんじゃ…?。東京市が拡がったって、過去に遡って江戸が広がったわけじゃないじゃん。もともと江戸だった範囲は昭和7年以前も以降も変わらないのに、7年以前の流入と以降の流入を区別する意味が無いよ。
#***「市域拡大前に流入してしていれば江戸っ子」も「三代続くと江戸っ子」も、どっちにも関係ない者から見れば、目くそ鼻くそである。
#***いくらなんでも「持ち家」はおかしい。
#***市域拡大の前後よりも東京大空襲の前後で区別した方がむしろ理にかなってるのでは。戦後東京に移住してきた人の子孫は江戸っ子ではないのは確か。
#**旧東京市十五区は幕末の町奉行所管轄範囲をほぼ踏襲しているが、江戸(御府内)の範囲はこれよりは若干広かった。つまり江戸の一部であったにも関わらず、東京市には含まれない地域があったわけだ。
#*「江戸っ子」は他人の「粋」を称える言葉であり、自称するような「野暮」な輩は江戸っ子ではない。
#**確かに。聞かれたら「そうだよ」と軽く答えるだけ。
#**自称したって構わないと思うが、ごちゃごちゃ説明するのは江戸っ子らしくない。
#*江戸時代の人口は100万人、て言うことは、9割は[[地方出身者|田舎者]]
#**江戸っ子とそれ以外の者のそれぞれの繁殖率や、流入率、流出率、両者間の交雑率が不明であるが、繁殖率、流入率、流出率が同じで無作為に交雑するならば、現在の江戸っ子人口は100万を大きく下回り、従って江戸っ子以外は9割を大きく上回っているはずである。
#**江戸時代も農家の次男以下が江戸に出てきて住み着いていた。あまりに江戸の人口が増えたので、幕府は「人返し令」を出して帰農させたほどである。
#*うちのおいちゃんは、いまだに「内藤新宿」とか「品川宿」とか言う。箱根に温泉入りに行く時なんか「手形忘れんなよ!」とか言われた。
#**それは単なる馬鹿
#***そーゆーお前もシャレのわからん(野暮な)きどった馬鹿
#*東京で何代も続く家系って、ある意味なんだか可哀想な気もするんですが・・・。
#**どうせ江戸っ子は貧乏暇なしだorz
#**夏休みや冬休みのUターンラッシュを何度憧れたことか……orz
#***それは土着大阪人や土着名古屋人などにも言えること。
#*ってか、江戸っ子だとかそうじゃないとか、これだけ伸ばしているあたり、県境1つでもまたげは生温かい目で見るしかないんだけどさ。浅草? 柴又? '''どっちも足立ナンバー領域'''じゃねぇか、と。
#**柴又の一体全体どこが江戸なんだ?浅草だって町場じゃないでしょ。浅草寺の門前を除いたら浅草田んぼって言われてたんだよ。
#***そんなの江戸時代の話だよ。時代劇の台詞
#人口の蟻地獄。地方で産生した人間を東京は消費する。江戸時代からの形。
#*こう考えるのはほとんど[[地方出身者]]。東京出身者から見ると、地方が余剰人口を東京に送り込んで、都市問題を悪化させている、ということになる。
#*というかブランドなどが東京ばかりに集まっているからだと思う。でも店の近くは人口が少ない。
#*ブランド!?そんなんでここまで人口が爆発するわけがない人口が多いところに店ができるだけ。地方から東京に人が流れる理由は中央集権国家であるためお金の流れが首都に集中する、それを狙った企業が東京に中心業務地をもってくるため働き口も東京周辺に集中する。そしてそれを目当てに地方から就職者がながれてくる。ビジネスが集積すると利便性からさらに集中していくスパイラルが続いてきたため。
#いっそのこと遷都でもして溢れ返った[[地方出身者]]を連れ去って欲しい。
#*[[地方出身者]]無しでは東京は破綻。 東京出身者は地方出身の企業の下で働くのが関の山。
#*企業とともに地方へ移った地方出身「一世」の下へ「出稼ぎに」行かないと働き口が無いのは、地方出身「二世]、「三世」。東京出身者は自分たちのコミュニティの中で暮らしていくだけ。
#*まあ、地方出身の庶民が東京にあふれるようになったのは戦後の集団就職以降のことだし、それ以前はほとんど地元出身者だけで暮らしてたんだからね。
#*厳密に言うと東京は首都ではない。でも、そんなことはどうでもいいので、とにかくタチの悪いよそ者に居なくなって欲しい。
#**「首都圏」はどこですか。首都も元首も公用語も国名すら成文法はないが。
#*東京で育った人間が他所(親の実家先とか)に移った方が早いと思う。
#**東京が実家だと、相続税で実家が消滅してしまうケースも多い。帰るふるさとが消滅するわけです。で、どこに帰れと?
#***確かに、固定資産税や相続税のせいで行き詰ってしまい仕方なく東京都外に出た・・・という話は数こそ多くないがたまに耳にする。
#*移民は出てけってことね。
#*でも地方からの人達に抱っこされてる身なので、そんな本音はネット上だけで、公の場では言えない。外を歩いてもテレビを見てもここを見ても(笑)[[地方出身者]]ばかりなんで。
#**のような反響があとを絶たないのは、いかに「東京ブランド」にしがみついていたいかって事なんでしょうな。しかも、Net上では東京人を愚弄するが、現実では一生懸命に東京人を装ってるんじゃないかな。当たり?
#*要するに、上京者が東京のイメージを作り、東京を活性化させ、「東京ブランド」(笑)を作るって事ね。 それが所謂都会って言うんだろうけど。
#*世界中大都市なんて似たようなもの。東京は他の都市に比べてまだ外国人に侵食されていないけど。どこから来たとか地元民だとかちっちゃなことに拘る人間は都会に住むべきでないし、地方に住むのが向いてる。
#**というような暴論を吐くのは大抵、帰る故郷のある[[地方出身者]]。
#***日本人に見えるが違う言葉を話してる家族がたくさんいるぞ。中国人か韓国人。
#*遷都して東京から人口が大量に流出すると、東京の地価は暴落する。それでもいいのならどうぞというと、大抵の東京人は嫌な顔をして話題を変える。
#*遷都しなくても、地方分権や道州制の積極的推進で(国の機能は外交と防衛と通貨のみにし、他は地方に権限を移譲する)、東京への人口の一極集中は解消する。国のかたちが変わらない限り、首都への集中はとどまることはない。
#東京出身者には悪いが[[地方出身者]]にとっては、所詮東京は使い捨ての街。住めなくなるまで汚したら、河岸を変えるか故郷に帰るだけのこと。
#*ほら!これが本音だよ。自分の故郷に「よそ者」がどかどか入ってきてすき放題だったらどーするの?逆の立場も考えなよ。
#**地方も東京も関係無しに地域ってのは住みたければ住めばいいし住みたくなくなったら引っ越せばいい。
#*故郷で食い詰めて東京に出てきた、帰る場所の無い「よそ者」はどうすれば? 在日は半島へ帰れ、ですか?
#**地元に根付こうとしている地方出身者は温かく迎える
#*こまるのは、政治家も同じように考えていること。地方から出て来て東京をぐちゃぐちゃするやつがおおいんだ。石原慎太郎も隣の県出身のくせに似たようなことやりそうだな。
#*石原慎太郎は兵庫県出身だよ。東京の隣じゃないでしょう。
#**だから高速道路=発展という考えなんだよ。
#**因みに石原慎太郎の先祖は愛媛県。
#**それなら何故選挙で落とさない?
#*ようするに、東京は他所から来た人間によって成り立ってるって事。
#**オマエ ハ アホ デスネ?オケィ?
#*別に地方出身者がどーこーしなくてもどーせ自然に掃き溜めみたいにになってく定め。
#**それ!それがまさに首都の定め。問題はゴミ側かゴミ掃除側かと言う事。
#*確かに。近年の地方は「過疎化」や「農業&漁村の衰退」が問題化されているから、「都市部人口の、帰農&帰漁化(いわゆる、人口の「地方回帰」)」の議論が必要になったかも・・・。
#上記の通り東京は、自意識過剰な土着東京人と劣等感を持つ地方出身者が出会うと無駄な論争の種となる事がある。なお東京vs地方の場合、実は東京vs大阪の戦いになっている事も多く、他の出身者が参戦する場合は注意が必要。
#*当方、生まれながらのG党であるが、根っからの阪神ファンとは野球以外のことでならウマが合うことはよくある。
#*首都圏vsオール地方の論争であるべきなのに、東京vs大阪とか、東日本vs西日本の戦いに摩り替えられてしまうことが多い(東京一極集中や地方分権をめぐる論争なんかがその一例)。
#地方から出てきた人が、初めて渋谷のスクランブル交差点に行くと、めまいで倒れる。
#*都民でもたまに行くと人の波に酔う。
#*倒れはしないが、どうして東京人はぶつからないで交差点を渡ることができるのが理解できない。
#*いやぶつかられまくる。関西に住んでる人間にはなんで東京人は人にドカドカぶつかって平気なのか理解できない。かわすのか基本的にとんでもなく下手くそだと感じた。
#*東京はあちこちから人が集まってくる場所なので、まだコツが掴めずに阿吽の呼吸でよけられない[[地方出身者]]も多いが、そういうものだと分かっている東京人はそれをあまり気にしないのだ。
#*波風立てたいわけではないが「都会人はマイペースなのら~」と思ってる人が多いのでは?
#**沖縄人のマイペースさにはとてもかないません。
#*「こんなに人が。イベントか?」と思う人もいるようだ。
#*[[地方出身者]]による、いわゆる「今日はお祭なの!?」発言を毎日聞くことができる。私は今でも渋谷に行くとあまりの人の多さに何かのイベントをやっているのかと思う。
#**事実毎日のようにイベントがある。
#*しかし、そのあふれかえる人のほとんどは地方から出てきた田舎者ばかり。普段からゴミゴミした中で生活している東京人は休みの日に態々人ごみの中に入ろうとは思わない
#*センター街の場所を交番で訊いたら、おまわりさんが半笑い。普段は立ち寄らない東京人もいるんだよ。
#[[地方出身者]]は、東京は全て「新宿副都心」のような街並みと思っている。
#*思ってました。大学受験で初めて多摩に来たとき地元より田舎でびびりました
#*新宿(東)育ちの自分は逆に、日本の大抵の駅前にはデパートがあると思っていた。
#*足立出身だから、新宿行くと「ここホント東京なの?川口とかじゃなくて?」って疑問に思う。
#信号を異様に守っている。車の通りが少ないのに赤信号なら絶対に渡らない。渡ったら異星人を見るような視線を浴びせられた。怖かった。東京人は何であんなに真面目なのか理解出来ない。
#*それは東京に住んでるだけの東京人?だから。人と違うことをしてお里がばれる事を怖れているのです。
#*小学生(特に低学年)が出歩いている時間帯は、信号を守っている人間は多い。
#*横断歩道とかも結構守っている。
#*銀座和光の前で信号を守ってたら後ろから舌打ちされた。ヨドバシアキバの前の信号をきっちり守ってたら信号無視する輩がいっぱい。マニュアル通りの東京だと思ったら大間違いだと感じた。
#*大阪のとあるところに住んでいるが、'''信号無視する人を大阪より先に東京で見た。'''赤なのに、普通に青のように渡っていた。守っている人はその時、一人もいなかったような気がする。
#*'''ルールは守る為にあります。'''
#未だに地方から出てきた受験生は、都立大学や学芸大学が東横線沿線にあると思っていたりする。(実際は都立大学(現・首都大学東京)は京王線南大沢、東京学芸大学は中央線武蔵小金井)
#*学芸大学駅には現在でも附属高校と、一部研究室はあります。
#*遠方から出てきた受験生は、東横線の駅名なんて知らない。勘違いするのは、遠からず近からずの地域から来た学生。
#どこからを土着と見なすかにもよるが、頭数からいって土着東京人に勝ち目はないと思う。
#満員電車で、「すみません」と言われると体が動いて隙間(道)を作るのが東京人。地方出身者はどこうとしない。
#*それじゃあ'''[[常磐線]]に乗ってる人間の大半が東京人じゃねぇか'''。
#*只単に電車に乗りなれてるかそうじゃないかだけだと思うが。
#このページは地方出身者への迫害のような気がする。
#*地方出身がこんなに否定されてるとは知らんかった。'''東京に出てきてごめんなさい'''。分をわきまえて生きていきます…。
#[[地方出身者]]は水道水を飲もうとはしない。まずいとわかっているから。
#*南アルプスの麓で育ったが東京水も普通に美味いぞ?味は違うが却って新鮮。
#あのしゃべりは気持ち悪いし女々しい。
#*渋谷のギャル語に至っては人をおちょくってるようなしゃべり方で論外。
#地方から出てきた学生でも、大学が八王子だったりすると「ま、東京たってこんなもんよね」と悟る。もっとも土着の人は「八王子なんて東京じゃねぇ」って人も少なからずいるが。
#*土着の多摩人に言わせてもらうと、勝手に憧れられて、失望されても困る。八王子より都会の地方なんて政令指定都市ぐらいだろ。
#**土着の多摩人は「東京都民」であっても、当然「江戸っ子」でなく「東京人」というより、「八王子人」「町田人」といった意識の方が強い。一緒にされても結局馬鹿にされるだけだし。
#**多摩を馬鹿にする人って実際どんな人?(本当の)土着でそんな事言う人はいないよ。元来の意味(地域)を説く人は居ても。
#***都心の大学に入った地方出身者が土着多摩人の学生に対して「2時間もかけて通ってるの?」とか来たことも無いくせに「八王子は山梨だよね」とか言ったりする。
#****八王子が山梨だなんて恐れ多いことを!by山梨県民
#東京出身&(永年)在住者の大半は、'''強い「ナショナリズム」や「セクショナリズム」'''を持ってないように見えても、腹の中では持っていることもお忘れなく…。
#*場合によっては、([[大阪]]人同様に)「悪口を言った地方への、徹底迫害」の可能性もありえますので・・・。
#**どおりで[[東北|地元]]があんなにも…。だとしてももうあんまりだと思うぞ。あんたら執念深過ぎる。
#日本は歴史の長い国だから東京や京都以外でもそこそこの都市なら地元民とヨソ者はすぐに区別できる。なお、東京はかなりよそ者にも暮らしやすい方の都市だと思います。
#都内に観光スポットができると、まず最初に駆けつけるのは都内の地方出身者。


==関西人2世==
==大阪の虚像とそれへの反応==
#親に延々とダジャレを聞かされるため、ギャグのセンスがないまま、面白いことを言おうとするため、不気味な言動になる。
#[[静岡]]で「大阪のおばちゃん」CMが放送されている。
#自分は関西のDNAが流れていると自慢。これは地方人に叩かれるのを恐れるためだが、逆に関西かぶれと叩かれる。
#*大阪のおばちゃん3人が静岡の人に注意を呼びかける、振り込め詐欺防止の公共CMね
#中学2年生の時に一生懸命親のしゃべる関西弁を覚える。関西弁を覚えるために関西留学もする。
#**あのおばはんらは実はホンマの大阪人ちゃうねんで。
#*結構しんどかった。
#*「大阪のイメージが悪くなる」と大阪が静岡に抗議
#口癖は「大阪っていいよねー」。しかし、関西旅行が好きなだけであって、住む気はない。
#*さらに「どうしてイメージが悪くなんや」と出演者(大阪のおばちゃん)が大阪市に抗議。大阪市折れる
#自虐的なアホの坂田は好きだが、他人を傷つける昔の島田紳介の芸風は嫌い。
#**勘違いしている「おばちゃん」いるからね。 
#*割と平気!!
#**そのくせ地元では「駐車禁止のコマーシャル」を平気で流していた時期もある。
#「読売ジャイアンツは地方出身の東京2世が好きなチーム」と罵るが、「関西好きだから阪神タイガースファンでしょ?」って言われても怒る。
#*帝塚山のおばさまは上品です。
#*阪神ファンではないがアンチ巨人です。このクソッ巨人。
#**帝塚山の高級住宅街て設定はいつまで続くんだろて思う。
#「東京のたこ焼きはたこ焼きではない。」と、言うが、『築地銀だこ』は大阪よりも大阪っぽいと思っている。
#**昭和初期まではね。
#*気のせいや。
#*「生意気な事、言うな!」(by.某・広告機構のCM)
#*あそこの奴は油使いすぎ。
#マスコミが作り出した「大阪人」に自分を合わせなければ[[東京]]人に偽者だと言われてしまう。(派手・けち・人なつこい・賑やか…ect)
#上四項目は「大阪人2世」では?同じ関西人2世でも、京都人2世には当てはまらない部分が多い。
#* 大抵の大阪人は節約型ではあるがケチではない。
#*「大阪人2世」が実は「徳島人3世」「和歌山人3世」だったりすることも多い。祖父母が徳島出身、親が大阪出身というケースはよくあるパターン。
#**ケチと節約とは違う。がめついのと「始末する」んとも違う。真性ケチもいるけど、大抵のひとは遣いどころも、ちゃんと心得てますよ。
#地理的にみると城西・城南・[[多摩地区|東京西郊]][[神奈川]](特に[[川崎市]]北部・[[横浜市|横浜]])に多く分布してる。埼玉(特に東部)[[千葉/東葛#常磐線地区|チバラギ]]にはほとんどいない。
#*そうか?元「村上ファンド」の村上世彰は東大まで出てるのに、やることは金にがめつく強欲な現実的な大阪人そのままだが。
#*特に東急田園都市線沿線は住民の9割が関西出身&2世。車内でも関西弁が飛び交っている。
#**阪神タイガースを売りもんにするような人間はもはや大阪人失格である。
#**わしゃしゃしゃしゃ!!!
#**と、マスコミが作り出した大阪人キャラにあった大阪人「のみ」に大阪人認定して、勝手に満足する。
#**川崎・横浜は東京とはいえないだろ。常考。
#**金にがめつく強欲な東京人なんて、もっといっぱいいるだろ。
#「何で名古屋出身者1世と仲良くなれないんだろうか。仲良くしたいのに」と、名古屋人2世に相談すると、「俺も関西出身者1世と仲良くしたいのに、できないんだよな。」と相談し返されて、「お互い悩んでいるよね」と意気投合して、親友になる。
#***眉毛がつながっている某漫画の主人公しか思いつかない・・・。
#**奴は華僑だという噂があったなあ。
#「納豆嫌い」「タコやき好き」もその類である。
#*「粉もんソース文化」は本物。
#**でも、大阪の食文化=粉もんソースじゃなくて大阪の食文化∋粉もんソースなわけで。
#「また大阪か」「[[大阪民国]]」の煽りにゲンナリ気味。
#*これは2chの造語である。実際は[[東京人民共和国]]の方が酷い。
#**人や金が多いところのほうが、事件が多いのは当然。
#***これも忘れないでください。[http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm]
#大阪の間違ったイメージが漫画やネット等で登場したり叩かれていると本気で舌打ち。
#*しかしほとんどの人が「確かにw」と他人事のように笑う。
#*これは[[首都圏のマスコミ|東京のマスコミ]]の捏造報道。
#何かと「関西では」をつけたがるが、神戸・京都人にとってはいい迷惑。
#*それはあり得ない。
#**好き嫌いは別にして独自の文化を持った別の街なのに一つにする方がおかしい。
#*まとめて言うなら、「近畿」とか「畿内(古すぎ)」のほうが私は好きです。
#**英語にしたときに"Kinky"={{あきまへん}}のイメージがあるそうだ。
#*確かに。今の京都・神戸では、「大阪出身者」による移住が多いから、何かと(住民性が)把握できない…。
#**この考え方が嫌われている。
#*「大阪市」と「大阪府」をわけて考えてくれるとありがたい。
#関東人にはなんとなく対抗意識がある。
#*居酒屋で東京弁を耳にすると、店中の客が一斉に振り返る。
#**↑そして一斉に囲んで因縁をつける。
#**でも「ビールを1パイント。皆さんへ」の一言で打ち解ける。
#**「ない」を「ねえ」と言うと、たちまち東京弁と断定される。
#*本音しか言わない。格好を気にしない。派手好き。噂好き。
#*(第2次世界)大戦前までの関東地方では、その逆のケースもあったらしい。
#*(非・関西出身者は)大阪人との会話の際に、「'''フランクな感じのお国言葉'''」を使った方が、心が通じやすいかも。('''広島弁・博多弁は×''')
#*(解説!)'''広島と博多は、昔から大阪(&堺)市民と「敵対関係」だから!'''
#**でも場面によってはちゃんと敬語表現使てね。ちゅうか、広島弁・博多弁はなんで×なん?全然OKやで。
#***いつまでたっても大阪の下僕にならないからでしょ?そういう無茶なこと要求されてもね~
#****↑ここでも「'''大阪の虚像とその反応'''」がみれておもしろい。2つ上、大阪人の意見が「'''全然OKやで。'''(実像)」なのに、大阪人じゃない人間が「'''そ大阪の下僕にならないからでしょ'''(虚像)」と言っている。
#大阪城は、名古屋人のシンボルと思って無いほうがいいと毛嫌いしている。
#*大阪城を毛嫌いしてる大阪人なんて聞いた事が無いが?
#*てか、いざという時にはロボットに変形して大阪を救ってくれると信じている。
#*大阪城つながりで。豊臣秀吉のことが好きな人間は少ない。大阪のシンボルだと思っている人間も少ない。秀吉と大阪を結びつけたがるのはもっぱら[[東京]]のマスコミである。
#**豊臣秀吉が居なければ大阪名物「船場商人」は生まれなかった。
#**さすがに大阪のシンボルだけど。
#*エレベータで上る建物が城と言えるかどうか…城の形をした建造物でいいのではないか。
#**天守閣って市民の募金で作ったんだよ。
#**勘違いしてる人多いけど壕に囲まれた場所が城で天守閣は城じゃない。
#「大阪人のイメージ」=「[[山梨]]人の実際」と考えてほぼよい。
#*しかし「そんなケチな県」が隣にあるのは国恥なので、[[東京]]およびそのマスコミが必死の隠蔽活動を展開中である。<br><br>というお話だったとさ・・・。
#*ちなみに往年の関西財界の重鎮・小林一三や日向方斎は山梨出身。逆に西武の堤一族など近江出身者が関東の財界に結構いたりする。結局は東も西も五十歩百歩。
#全体的にシビックが流行っている。
#*大阪では、東京ではハチロクが流行っていると思われている。
#**ハチロクってインテル8086?
#***「ハチミツとクローバー」やで。('''カツオ風味のふんどし~''')
#****それは「ハチクロ」。
#*****「ハチロク」は「スプリンタートレノ」の「AE86」から由来。
#大阪の噂の悪いことは全て東京の捏造であって自分達は何も悪くない。…アンタら、どこぞの国の人間か?
#*その言葉そっくりそのままお返しします
#*悪いことは本当なんだけど良いとこも紹介してね。
#*「在京マスコミが意地でも写さない大阪の一つ」が口癖になる。
#大阪府の出身者は、キダタロー氏の作った歌を(最低でも)3曲以上歌えないと、「えせ関西人」とみなされかねない。(例えば、「かに道楽」・「出前一丁」・「チキンラーメン」のテーマ曲など…)
#*そもそも氏の作品で、全国でOAされながら(関西以外では)それと知られていないものがたくさんある。3曲どころか10曲でも甘いんとちゃいます?
#**↑すいませんでした…。私は「非・大阪出身」故に、自分の無知でした…。
#*そして必ず一度はあの人のヅラについて語る。
#*えせとかどうとかいう以前の問題だからな、呼吸並に当たり前のことで。
#↑・・・等という、マスコミのイメージに踊らされて勘違いされる虚像都市のNo1と言える。
#*実像よりも虚像が上回ってしまった架空都市。
#**大阪人が主張したい「大阪の綺麗な町並み」があるのも事実だけどマスコミが主張する「大阪の汚い町並み」も嘘ではない。どちらかと言えば汚い町並みの方が多いのが事実。
#*さすがにこれは本当だろ。
#大阪人に物を貸すと返ってこない。
#*(あくまでステレオタイプの虚像、ですからね。)(←ネタ殺しっぽいけど荒れるのは勘弁なのでとりあえずフォロー。)
#大阪のシンボル[[通天閣]]のある場所=[[大阪市/浪速区#新世界|新世界]]は東京で言えば[[浅草]]。要は東京マスコミの大阪像は勘違いガイジンさんの日本像のようなものということになるか?
#*[[おのぼりさん(怒涛の大阪編)]]の人物が浅草寺境内のガイジンさんたちに見えてきた(笑)- 3日後にはその「ガイジンさん」の轍を踏む人
#[[ベタな関西弁キャラの法則|ドラマ・マンガ・ゲーム・アニメに出てくる大阪人]](関西弁)は、必ず悪者。
#*標準語で話が展開しているのに、詐欺師やヤクザ、ダメ人間は、なぜか関西弁。
#**しかも、偽者の大阪弁を使うから気持ち悪い。「油汚れに~」の音楽でおなじみの某洗剤CMも然り。
#***いつだったか、コナンの平次のセリフの「返り血」に「かえりちー」とふってあったのはイラっときた、伸ばすのは「血」とか「木」とか一音のときだけだ。
#'''東京メディアが作り上げたベタベタの大阪人'''像を喜んで演じる大阪芸人には殺意しかわかない。お前らのせいで、東京に行ったら完璧な首都圏方言を話す俺を自己紹介などで大阪人だと知ると「大阪人って標準語(首都圏方言だっつの)しゃべるんだ」「大阪人なら何か面白いこと出来るんでしょ? してよ」って珍獣扱いされるんだ。
#叩かれすぎて梅田以外を大阪と思いたくない。
#*市域のほんの少しの面積の街をやたらとありがたがる。
#*見てほしい大阪より見られたくない大阪の方が多すぎる。
#**大好きな梅田や御堂筋も気に入らないエリアは無視する。
#***まるでバイキングのように好きな場所をチョイスしてあたかも同じ街にあるかのように語り出す。
#***中之島や心斎橋を梅田エリアに入れてしまうが中津や中崎町は入れたくない。堀江や心斎橋をミナミエリアと認めない。
#****もし中津や中崎町がおしゃれスポットになったら掌を返すように梅田エリアの仲間入りするはず。堀江が正にそんな感じだったし。
#**見てほしい場所は過大評価。とにかくマンセー。
#***好きなエリアの良さを強調する為にそれ以外のエリアを徹底的に叩く。明らかな差別をする。
#**見て欲しいエリアが多い北区、中央区を足しても大阪市の総面積の10%に満たない。
#東京マスコミの捏造に怒るくせに河内、泉州地方への差別と捏造は忘れない。
#*泉州や河内の人と一緒にされたくない。ガラが悪い、言葉が汚い、地元出身者が多いからコテコテなど正に罵詈雑言。
#**廃れてしまった船場言葉を持ち出して大阪弁の良さを主張するにも関わらず陸な吟味もせずに河内弁を一方的に中傷するの在京マスコミと同じ。
#***河内地方は河内湖の東側で摂津地方より早くから発展していて京より歴史が古く河内弁は「京言葉の」元になっている方言で現在でも大阪弁や船場言葉よりも京都弁と類似している。
#***「船場言葉」が泉州や河内の商人の言葉が元になっていることに触れたがらない。
#*自分達にとって都合が良い時は「大阪人」と呼び、都合が悪くなると「泉州人」「河内人」と見下す。
#**場合によっては南部人と扱き下ろす。
#*他の地方にアピール出来る伝統文化が河内、泉州に多いのに完全にスルー。
#*良好な住宅地や高級住宅地であっても「所詮は河内、泉州だから」と見下す。
#*泉州地方を見下すのと同時に和歌山まで叩く。
#*勿論、泉州、河内地方には行った事がない。
#大阪の良いイメージ作りの為に臭いものに蓋をする。
#*本物の「大阪人」なら道頓堀が都市文化とどう関わってきたか論破できるはずで邪険に扱うことはしない。
#*自分達が嫌いな場所ほど観光収入が多かったりする。
#バッシングされすぎてヒステリックになって梅田マンセー高層ビルマンセーの大阪人と一緒にされたくない大阪人が現れる。
#*異常な選民思想に呆れる。
#コテコテでベタな大阪を嫌う割にベタな東京の観光地に行ってしまう。
#綺麗な大阪弁があると主張はするが違いを具体的に説明できない。
#*聞けば解ると言い出す。
#京都や神戸など比較的、評価の高い地域にすり寄ろうとする。
#*「○○地方は京都に近いから上品」「○○地方は神戸に近いから大阪的ではなくおしゃれ」等、他地域に依存しながら大阪を評価しだす。


==非・関東出身者2世==
== メディア以外の大阪バッシング ==
''此処のテリトリーでは、「関西(大阪&京都)地方出身者」や「(東京都外での)関東地方出身者」以外で生まれた親からの、「二世代目」としてお願いします…。(たとえば、北海道や東北地方など…)''
#とりあえず二言目には「汚い」「臭い」「下品」。
#関東近県や関西出身者を異常に軽蔑・毛嫌いする。
#*「また大阪か」「さすが大阪」「大阪民国」も常套句。
#東京人以上に東京人たろうと必死になるが、親の訛りや食文化のクセは希薄ながらも残っていて、お里が知れる。
#ありとあらゆる事柄を[[朝鮮|半島の国]]と関連付けて、こき下ろす。
#[[東京ジャイアニズム/他地域との力関係]]も参照。
#*[[梅田駅#御堂筋線梅田駅|御堂筋線梅田駅]]を見て「北朝鮮の地下鉄のパクリ」などと馬鹿にしていたのもいた。
#*スネオかつ非関東(東北など)が上記の典型。
#大阪の良い部分は過小評価。大阪の悪い部分は過大評価。
#*交戦中の地域は「関西人2世」に一脈通じる部分も持っている。
#*例:[[梅田]]→[[品川駅|品川]]程度の繁華街。犯罪発生率→[[ヨハネスブルグ]]並み。
#多分もっともダサダサな部類。
#*ひき逃げ事件が一件でも起ころうものなら「大阪に行くとひき逃げに遭うから行かない方が良い」とか言い出す。
#山梨はここなのだろうか…?
#都会的な部分は全てスルー。
#*そして[[道頓堀|こんなエリア]]の風景を見た時だけ「本当に大阪って汚いね」等と反応。
#勿論、大阪には行った事がない。
#*でも大阪を語ったり、ネット上で書き込んだりする時は、行った事があるフリをする。
#**その方が説得力があるから。
#批判の対象となる大阪人は、ステレオタイプな大阪人そのもの。
#*しかしそんな大阪人に会った事があるのかといえば、実は会った事がない。
#街で見かけたマナーの悪い人は、全員大阪人扱い。
#大阪よりも[[横浜市|横浜]]の方が都会だと主張。
#*根拠は「横浜の方が人口が多いから」。
#**人口について突っ込まれると、今度は道頓堀と[[みなとみらい]]の風景を比較して「横浜の方が都会」だと主張し始める。


==関連項目==
==東京マスコミが伝える大阪==
*[[東京人]]
*[[東京ジャイアニズム/ゆがんだ地方像]]からの転載。
*[[地方出身者]]
#[[道頓堀]]や[[大阪市/浪速区#新世界|新世界]]辺りの光景ならいくらでも流すが、本町辺りのオフィスビル群や[[梅田]]辺りの高層ビル群、東京を上回る様な商業施設などは意地でも流さない。
*[[おのぼりさん]]
#*[[Wikipedia:ja:画像:Osaka city view 02.jpg|ココ]]や[[Wikipedia:ja:画像:KEPCO-bldg-02.jpg|ココ]]が大阪だ、と言って多分東京人は信じない。大阪は[[Wikipedia:ja:画像:新世界050812a.jpg|こんな所]]だ!と勝手に決め付けている為。
*[[大阪と西日本各地]]-ここの[[大阪]]
#**OBPや肥後橋や西梅田・堂島周辺なんか、めちゃくちゃカッコいいもんね。
#**そう言えば昔、[[毎日放送|MBS]]制作で東京でも放送されてた「いい朝8時」では大阪のビル街の風景が映ってたなぁ・・・。
#***横浜は一般的に神戸と似てるって言われてるが、むしろ神戸と大阪を足して2で割ったみたいなとこだって思った。
#****↑言い方を変えると大阪みたく都会的な一面もあるし神戸みたく街並みの綺麗な一面も併せ持つって事になるぞ。
#*****↑そうだよ。一つ追加すると大阪には横浜っぽい綺麗な所が(かなり大規模に)ある、ということ。これは全国で最も知られていないことだと思う。ちなみに大阪と神戸は街も雰囲気も全く違うんだよなぁ。(京阪神はそれぞれ異質で、補完しあう関係。)
#*****「大阪=汚い」というイメージを持っている人は一遍[[大阪市/北区#中之島|ココ]]や[[御堂筋|ココ]]、[[大阪市/中央区#淀屋橋・北浜・本町・天満橋|ココ]]に行ってみると良い。
#******大阪の一部分だけ捕まえて良さをアピールするのって東京マスコミとやってることは同じ。
#*そして在京局製作の番組に登場する大阪人は何故か皆、豹柄やショッキングピンクの服を着ている。
#*轢き逃げ事件の際は、[[梅田]]辺りの高層ビル群を映す機会が多かったような…
#**ビルから飛び降りたのならともかくひき逃げされたんだから道路映さなきゃ。
#*大阪府広域に良い所はたくさんあるのに梅田や中之島しかアピールしない大阪人もどうかと思う。
#梅田で道行く人にインタビューする時も、バックは[[阪急百貨店]]か[[阪神百貨店]]
#*しかも梅田では滅多に見かけない様な、ド派手ファッションのおばちゃんをわざわざチョイスして放送する。
#**いやいや、梅田阪神百貨店開店前の行列を見たが、本当に絵に描いたような「大阪のオバハン」しかいなかった…
#*新梅田シティ展望台からの風景は、淀川の方向を撮影しながら「大阪市内が一望できます」等とナレーションを入れる。
#**ここまで来るともはや「偽装」ですけどね…。
#**淀川区や西淀川区は大阪市じゃないんですか。
#*[[大阪のメディア|在阪局]]は梅田でインタビューする事が多いが、在京局は戎橋でインタビューする事が多い。
#**↑近畿圏以外の人が「大阪一の繁華街は道頓堀」だと勘違いしている原因の一つである。
#***大阪の場所を案内する時は「道頓堀から歩いて○分です」等と案内する。
#**MBS放送のちちんぷいぷいでは決まって梅田のペデストリアンデッキか千林商店街。
#**在阪局も梅田なんて映さないよ。
#[http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/40810320.html これ]を読んでも分かる通り、在京局が梅田や中之島の光景を映さないという行為は意図的に行われている。
#*村上ファンドの阪神買収問題が全国ニュースになった時は、阪神の不動産の一つである「ハービスENT」や「ハービス大阪」の部分をカットして全国向けに放送していた。(ちなみに地元の在阪局はちゃんと放送)
#**やはり在京局にとっては大阪の都会的な町並が全国に流れると都合が悪いようである。
#***在阪局も積極的に大阪の良い町並みを紹介しない。
#明石海峡大橋も滅多に映そうとしない。映したとしても橋の一部のみ。
#*あんな巨大な橋を映してしまうと在京マスコミご自慢のレインボーブリッジがショボく見えてしまう為。
#**明石海峡大橋の開通記念日に、某在京キー局が'''瀬戸大橋の特集をやるという'''信じられないような放送をしていた。もうイヤガラセとしか思えない。
#***2008年は明石海峡大橋開通10周年、瀬戸大橋開通20周年だが、はたして在京マスコミはどう報道するのだろうか?
#****瀬戸大橋は春休みの旅行番組で取り上げられる。明石大橋は税金の無駄使いの討論番組で取り上げられる。在京マスコミの報道はいつもこのパターン。
#**普通、世界最長の吊橋ともなれば国家プロジェクト的に扱われてもよさそうなものなのだが、在京マスコミはじめ中央の政治家は、明石海峡大橋は「一切無視」。
#***在京マスコミは何としてもこの橋を「税金の無駄遣い」として位置付けたいらしい。[[wikipedia:ja:東京湾アクアライン|地元の赤字道路]]を隠す為にも…。
#****はっきりいって↑の赤字道路よりも明石海峡大橋の方が遥かに重要度が高い。
#****さすがに、その地元の無駄道路は取り上げてるだろ。
#**さらに、とある大臣は「明石大橋は使わず、なるべく瀬戸大橋を使うように!」と公の前で呼びかけた。
#***どういうこっちゃ!なめた事言うとんちゃうぞ!!!(by徳島人)
#****大体四国のほとんどの住民は鳴門経由のほうが便利なことをお忘れなく。(by愛媛人)
#***明石海峡大橋の開通で、東京から四国へのアクセスも大幅に向上した事には全く気付いていない。
#**東京から四国まで車で行く人なんて長距離トラックの運転手ぐらいだし。
#***「東京人が使わないから取り上げない」とは、まさにジャイアニズムそのもの。
#*明石海峡大橋は「兵庫県」の橋。
#2007年に世界陸上が[[大阪]]で開催されたが、独占放映権を持っている[[TBS]]は梅田の高層ビルなどを映さない様にしながら宣伝していた。
#*まわりの超高層ビル群を一切映さずに大阪城を映すという離れ業を見るたび、大阪への嫉妬心が丸見え。
#**ビジネスパークの一角にしか高層ビルないし映らない方が綺麗だよ。
#*村上ファンド問題の時も梅田の高層ビル群を一切映さずに阪神百貨店だけを映すという離れ業を見せた。
#**今後の再開発で梅田にさらに高層ビルが増えたら在京局は一体どんな離れ業を見せてくれるのだろうか。
#**阪神百貨店を正面から映すと高層ビルが入らない。裏から映せばなんとか入るかも。
#*これは被害妄想。長居競技場から梅田まで10km以上あるし映らない。
#大阪のあいりん地区は挙って映そうとするが、東京の旧山谷地区を映すことは意地でもしない。
#*横浜の寿町もな。
#*「最近の山谷には外国人のバックパッカーが集い・・・」というように、汚名返上に躍起になっている。
#**もちろんあいりんもそうなのだが、それは絶対伝えられない。
#大阪がひったくり発生件数ワースト1位なのをこれでもかという位取り上げる。
#*そして在京局のキャスターや専門家が「何故大阪は犯罪が多いのか」などと議論を始める。
#**大阪人からしてみれば余計なお世話。
#*大阪が悪い事でワースト1位になると必ず「全国最悪は大阪」「大阪断トツ1位」といった煽り文句が登場する。
#**逆に「全国最悪は東京」という煽り文句は今だに見た事がない。
#***「全国最悪は東京」と言っても、「'''東京なんだから多くて当たり前'''」としか思ってもらえないから。
#***全国最悪が東京のものはいつまでたっても改善されない。
#****エイズを美化した14歳の母がまさにそう。
#*犯罪の多さと治安の悪さは別。犯罪の多さを自覚して治安維持活動をするわけだから東京は関係ない。
#大阪よりも東京の方が発生件数が多い様な犯罪(スリ・万引き等)には一切触れようとしない。
#*ただし、「新宿警察24時」とかの類になると、在京局は「犯罪の多さは都会の証明!」と言わんばかりに、一転して犯罪の多さを自慢げに語り始める。
#[[関西国際空港|関空]]を「税金の無駄遣いだ」と叩くのも大好き。
#*成田空港の拡張には賛同的なのに、関空の2期滑走路完成には批判的な意見ばかり。
#**さらに最近は千葉県に敵対心を燃やし、「羽田を拡張して、国際線もすべて羽田に持ってこよう!」との意見あり。
#***千葉は別にどうでもいいよ……
#これだけ偏ったイメージで大阪を報道しておきながら、平然と「公平中立な立場で報道を行っている」と言い張る。
#*「東京人の立場で報道を行っている」の方が正しいような…。
#大阪の街頭インタビューでは、大体おばちゃん・おっちゃんしか出て来ない。
#*おばちゃんは勿論豹柄ファッションの人、おっちゃんはワンカップを片手に持っている様な人。
#*たまに若者が出て来ても、金髪に染めている様なヤンキーが殆ど。
#*そして意地でもビジネスマンは出さない。
#**真面目そうなビジネスマンは在京マスコミの作り上げた大阪のイメージに合わない為。
#基本的に大阪人は珍獣扱い。
#*特に県民性関連の番組では、やりたい放題。
#**梅田の横断歩道にカメラを設置して「せっかちな大阪人を見てみよう」とかはもう当たり前。
#***その映像を見たスタジオの芸能人が「さすが大阪(笑)」「東京じゃありえないよね~」とコメント。
#***しかし実際は東京でもあの程度の信号無視は日常茶飯事である。
#大阪の歴史は、豊臣秀吉の事しか取り上げない。
#*この為、大阪は安土桃山時代に出来た町だと勘違いされる事も多い。
#**これは大阪と、江戸時代に出来た東京が、歴史的にそれ程大差の無い町だと思い込ませる為の工作。
#***家康(東京)が秀吉(大阪)に勝ったという事を自慢する為の材料でもある。
#***難波宮から京に都市機能が移ってしまって都市としての成長が止まっているし安土桃山時代に今の大阪の基礎が出来たのは事実。江戸て元禄時代にまだ都市整備が終わってないし、その時の公共事業で儲けたのが「紀伊国屋文左衛門」。
#**実際は京都よりも歴史がある。
#***継体天皇は無視ですか。
#*「天下の台所」や、戦前は東京を上回る経済力を誇っていた事などには意地でも触れない。
#**難波宮の話題など論外。
#***河内地方は更に歴史があるのに完全に無視。
#**天下の台所を創り上げたのは堺、平野、伏見の商人。
#大阪の良い話題も在京マスコミの手にかかれば、「東京>>大阪」な記事になる。
#*振り込め詐欺が良い例。
#**被害者の多かった東京と、被害者の少なかった大阪を比較して「都民はお人よし」などと評価していた。
#あれだけ大阪府や大阪市を批判していたのにもかかわらず、改革を進める橋下知事に対しては批判的である。
#*大阪の美しい町並や水都大阪のPRに力を入れている事が気にくわない模様。
#**↑が全国に知れてしまうと、せっかくこれまで行ってきた大阪の'''イメージダウン作戦'''が水の泡になってしまいかねない為。
#**在京マスコミにとっては予想外の邪魔者である。
#**某大臣が「素人」だってw
#*先進的な構想を色々と打ち出しているところも気にくわない模様。
#*マスコミにとっては'''裏切り者'''らしい。


{{DEFAULTSORT:とちやくとうきようしんたいちほう}}
[[Category:大阪の府民性|きよそう]]
[[Category:東京の都民性]]
[[Category:ステレオタイプ|おおさかのきよそう]]
[[Category:地方出身者]]
[[Category:県内対立]]

2009年3月23日 (月) 01:40時点における版

関連項目

いずれの項目も誇張や根も葉もないデマが紛れ込んでいると思う。但しここは主観を大切にするサイトなので、あからさまな中傷(=削除対象)でない限り大目に見て、勘違いを含めてネタにする度量に期待します。

大阪の虚像とそれへの反応

  1. 静岡で「大阪のおばちゃん」CMが放送されている。
    • 大阪のおばちゃん3人が静岡の人に注意を呼びかける、振り込め詐欺防止の公共CMね
      • あのおばはんらは実はホンマの大阪人ちゃうねんで。
    • 「大阪のイメージが悪くなる」と大阪が静岡に抗議
    • さらに「どうしてイメージが悪くなんや」と出演者(大阪のおばちゃん)が大阪市に抗議。大阪市折れる
      • 勘違いしている「おばちゃん」いるからね。
      • そのくせ地元では「駐車禁止のコマーシャル」を平気で流していた時期もある。
    • 帝塚山のおばさまは上品です。
      • 帝塚山の高級住宅街て設定はいつまで続くんだろて思う。
      • 昭和初期まではね。
    • 「生意気な事、言うな!」(by.某・広告機構のCM)
  2. マスコミが作り出した「大阪人」に自分を合わせなければ東京人に偽者だと言われてしまう。(派手・けち・人なつこい・賑やか…ect)
    • 大抵の大阪人は節約型ではあるがケチではない。
      • ケチと節約とは違う。がめついのと「始末する」んとも違う。真性ケチもいるけど、大抵のひとは遣いどころも、ちゃんと心得てますよ。
    • そうか?元「村上ファンド」の村上世彰は東大まで出てるのに、やることは金にがめつく強欲な現実的な大阪人そのままだが。
      • 阪神タイガースを売りもんにするような人間はもはや大阪人失格である。
      • と、マスコミが作り出した大阪人キャラにあった大阪人「のみ」に大阪人認定して、勝手に満足する。
      • 金にがめつく強欲な東京人なんて、もっといっぱいいるだろ。
        • 眉毛がつながっている某漫画の主人公しか思いつかない・・・。
      • 奴は華僑だという噂があったなあ。
  3. 「納豆嫌い」「タコやき好き」もその類である。
    • 「粉もんソース文化」は本物。
      • でも、大阪の食文化=粉もんソースじゃなくて大阪の食文化∋粉もんソースなわけで。
  4. 「また大阪か」「大阪民国」の煽りにゲンナリ気味。
    • これは2chの造語である。実際は東京人民共和国の方が酷い。
      • 人や金が多いところのほうが、事件が多いのは当然。
        • これも忘れないでください。[1]
  5. 大阪の間違ったイメージが漫画やネット等で登場したり叩かれていると本気で舌打ち。
    • しかしほとんどの人が「確かにw」と他人事のように笑う。
    • これは東京のマスコミの捏造報道。
  6. 何かと「関西では」をつけたがるが、神戸・京都人にとってはいい迷惑。
    • それはあり得ない。
      • 好き嫌いは別にして独自の文化を持った別の街なのに一つにする方がおかしい。
    • まとめて言うなら、「近畿」とか「畿内(古すぎ)」のほうが私は好きです。
      • 英語にしたときに"Kinky"=×××××のイメージがあるそうだ。
    • 確かに。今の京都・神戸では、「大阪出身者」による移住が多いから、何かと(住民性が)把握できない…。
      • この考え方が嫌われている。
    • 「大阪市」と「大阪府」をわけて考えてくれるとありがたい。
  7. 関東人にはなんとなく対抗意識がある。
    • 居酒屋で東京弁を耳にすると、店中の客が一斉に振り返る。
      • ↑そして一斉に囲んで因縁をつける。
      • でも「ビールを1パイント。皆さんへ」の一言で打ち解ける。
      • 「ない」を「ねえ」と言うと、たちまち東京弁と断定される。
    • 本音しか言わない。格好を気にしない。派手好き。噂好き。
    • (第2次世界)大戦前までの関東地方では、その逆のケースもあったらしい。
    • (非・関西出身者は)大阪人との会話の際に、「フランクな感じのお国言葉」を使った方が、心が通じやすいかも。(広島弁・博多弁は×
    • (解説!)広島と博多は、昔から大阪(&堺)市民と「敵対関係」だから!
      • でも場面によってはちゃんと敬語表現使てね。ちゅうか、広島弁・博多弁はなんで×なん?全然OKやで。
        • いつまでたっても大阪の下僕にならないからでしょ?そういう無茶なこと要求されてもね~
          • ↑ここでも「大阪の虚像とその反応」がみれておもしろい。2つ上、大阪人の意見が「全然OKやで。(実像)」なのに、大阪人じゃない人間が「そ大阪の下僕にならないからでしょ(虚像)」と言っている。
  8. 大阪城は、名古屋人のシンボルと思って無いほうがいいと毛嫌いしている。
    • 大阪城を毛嫌いしてる大阪人なんて聞いた事が無いが?
    • てか、いざという時にはロボットに変形して大阪を救ってくれると信じている。
    • 大阪城つながりで。豊臣秀吉のことが好きな人間は少ない。大阪のシンボルだと思っている人間も少ない。秀吉と大阪を結びつけたがるのはもっぱら東京のマスコミである。
      • 豊臣秀吉が居なければ大阪名物「船場商人」は生まれなかった。
      • さすがに大阪のシンボルだけど。
    • エレベータで上る建物が城と言えるかどうか…城の形をした建造物でいいのではないか。
      • 天守閣って市民の募金で作ったんだよ。
      • 勘違いしてる人多いけど壕に囲まれた場所が城で天守閣は城じゃない。
  9. 「大阪人のイメージ」=「山梨人の実際」と考えてほぼよい。
    • しかし「そんなケチな県」が隣にあるのは国恥なので、東京およびそのマスコミが必死の隠蔽活動を展開中である。

      というお話だったとさ・・・。
    • ちなみに往年の関西財界の重鎮・小林一三や日向方斎は山梨出身。逆に西武の堤一族など近江出身者が関東の財界に結構いたりする。結局は東も西も五十歩百歩。
  10. 全体的にシビックが流行っている。
    • 大阪では、東京ではハチロクが流行っていると思われている。
      • ハチロクってインテル8086?
        • 「ハチミツとクローバー」やで。(カツオ風味のふんどし~
          • それは「ハチクロ」。
            • 「ハチロク」は「スプリンタートレノ」の「AE86」から由来。
  11. 大阪の噂の悪いことは全て東京の捏造であって自分達は何も悪くない。…アンタら、どこぞの国の人間か?
    • その言葉そっくりそのままお返しします
    • 悪いことは本当なんだけど良いとこも紹介してね。
    • 「在京マスコミが意地でも写さない大阪の一つ」が口癖になる。
  12. 大阪府の出身者は、キダタロー氏の作った歌を(最低でも)3曲以上歌えないと、「えせ関西人」とみなされかねない。(例えば、「かに道楽」・「出前一丁」・「チキンラーメン」のテーマ曲など…)
    • そもそも氏の作品で、全国でOAされながら(関西以外では)それと知られていないものがたくさんある。3曲どころか10曲でも甘いんとちゃいます?
      • ↑すいませんでした…。私は「非・大阪出身」故に、自分の無知でした…。
    • そして必ず一度はあの人のヅラについて語る。
    • えせとかどうとかいう以前の問題だからな、呼吸並に当たり前のことで。
  13. ↑・・・等という、マスコミのイメージに踊らされて勘違いされる虚像都市のNo1と言える。
    • 実像よりも虚像が上回ってしまった架空都市。
      • 大阪人が主張したい「大阪の綺麗な町並み」があるのも事実だけどマスコミが主張する「大阪の汚い町並み」も嘘ではない。どちらかと言えば汚い町並みの方が多いのが事実。
    • さすがにこれは本当だろ。
  14. 大阪人に物を貸すと返ってこない。
    • (あくまでステレオタイプの虚像、ですからね。)(←ネタ殺しっぽいけど荒れるのは勘弁なのでとりあえずフォロー。)
  15. 大阪のシンボル通天閣のある場所=新世界は東京で言えば浅草。要は東京マスコミの大阪像は勘違いガイジンさんの日本像のようなものということになるか?
  16. ドラマ・マンガ・ゲーム・アニメに出てくる大阪人(関西弁)は、必ず悪者。
    • 標準語で話が展開しているのに、詐欺師やヤクザ、ダメ人間は、なぜか関西弁。
      • しかも、偽者の大阪弁を使うから気持ち悪い。「油汚れに~」の音楽でおなじみの某洗剤CMも然り。
        • いつだったか、コナンの平次のセリフの「返り血」に「かえりちー」とふってあったのはイラっときた、伸ばすのは「血」とか「木」とか一音のときだけだ。
  17. 東京メディアが作り上げたベタベタの大阪人像を喜んで演じる大阪芸人には殺意しかわかない。お前らのせいで、東京に行ったら完璧な首都圏方言を話す俺を自己紹介などで大阪人だと知ると「大阪人って標準語(首都圏方言だっつの)しゃべるんだ」「大阪人なら何か面白いこと出来るんでしょ? してよ」って珍獣扱いされるんだ。
  18. 叩かれすぎて梅田以外を大阪と思いたくない。
    • 市域のほんの少しの面積の街をやたらとありがたがる。
    • 見てほしい大阪より見られたくない大阪の方が多すぎる。
      • 大好きな梅田や御堂筋も気に入らないエリアは無視する。
        • まるでバイキングのように好きな場所をチョイスしてあたかも同じ街にあるかのように語り出す。
        • 中之島や心斎橋を梅田エリアに入れてしまうが中津や中崎町は入れたくない。堀江や心斎橋をミナミエリアと認めない。
          • もし中津や中崎町がおしゃれスポットになったら掌を返すように梅田エリアの仲間入りするはず。堀江が正にそんな感じだったし。
      • 見てほしい場所は過大評価。とにかくマンセー。
        • 好きなエリアの良さを強調する為にそれ以外のエリアを徹底的に叩く。明らかな差別をする。
      • 見て欲しいエリアが多い北区、中央区を足しても大阪市の総面積の10%に満たない。
  19. 東京マスコミの捏造に怒るくせに河内、泉州地方への差別と捏造は忘れない。
    • 泉州や河内の人と一緒にされたくない。ガラが悪い、言葉が汚い、地元出身者が多いからコテコテなど正に罵詈雑言。
      • 廃れてしまった船場言葉を持ち出して大阪弁の良さを主張するにも関わらず陸な吟味もせずに河内弁を一方的に中傷するの在京マスコミと同じ。
        • 河内地方は河内湖の東側で摂津地方より早くから発展していて京より歴史が古く河内弁は「京言葉の」元になっている方言で現在でも大阪弁や船場言葉よりも京都弁と類似している。
        • 「船場言葉」が泉州や河内の商人の言葉が元になっていることに触れたがらない。
    • 自分達にとって都合が良い時は「大阪人」と呼び、都合が悪くなると「泉州人」「河内人」と見下す。
      • 場合によっては南部人と扱き下ろす。
    • 他の地方にアピール出来る伝統文化が河内、泉州に多いのに完全にスルー。
    • 良好な住宅地や高級住宅地であっても「所詮は河内、泉州だから」と見下す。
    • 泉州地方を見下すのと同時に和歌山まで叩く。
    • 勿論、泉州、河内地方には行った事がない。
  20. 大阪の良いイメージ作りの為に臭いものに蓋をする。
    • 本物の「大阪人」なら道頓堀が都市文化とどう関わってきたか論破できるはずで邪険に扱うことはしない。
    • 自分達が嫌いな場所ほど観光収入が多かったりする。
  21. バッシングされすぎてヒステリックになって梅田マンセー高層ビルマンセーの大阪人と一緒にされたくない大阪人が現れる。
    • 異常な選民思想に呆れる。
  22. コテコテでベタな大阪を嫌う割にベタな東京の観光地に行ってしまう。
  23. 綺麗な大阪弁があると主張はするが違いを具体的に説明できない。
    • 聞けば解ると言い出す。
  24. 京都や神戸など比較的、評価の高い地域にすり寄ろうとする。
    • 「○○地方は京都に近いから上品」「○○地方は神戸に近いから大阪的ではなくおしゃれ」等、他地域に依存しながら大阪を評価しだす。

メディア以外の大阪バッシング

  1. とりあえず二言目には「汚い」「臭い」「下品」。
    • 「また大阪か」「さすが大阪」「大阪民国」も常套句。
  2. ありとあらゆる事柄を半島の国と関連付けて、こき下ろす。
    • 御堂筋線梅田駅を見て「北朝鮮の地下鉄のパクリ」などと馬鹿にしていたのもいた。
  3. 大阪の良い部分は過小評価。大阪の悪い部分は過大評価。
    • 例:梅田品川程度の繁華街。犯罪発生率→ヨハネスブルグ並み。
    • ひき逃げ事件が一件でも起ころうものなら「大阪に行くとひき逃げに遭うから行かない方が良い」とか言い出す。
  4. 都会的な部分は全てスルー。
    • そしてこんなエリアの風景を見た時だけ「本当に大阪って汚いね」等と反応。
  5. 勿論、大阪には行った事がない。
    • でも大阪を語ったり、ネット上で書き込んだりする時は、行った事があるフリをする。
      • その方が説得力があるから。
  6. 批判の対象となる大阪人は、ステレオタイプな大阪人そのもの。
    • しかしそんな大阪人に会った事があるのかといえば、実は会った事がない。
  7. 街で見かけたマナーの悪い人は、全員大阪人扱い。
  8. 大阪よりも横浜の方が都会だと主張。
    • 根拠は「横浜の方が人口が多いから」。
      • 人口について突っ込まれると、今度は道頓堀とみなとみらいの風景を比較して「横浜の方が都会」だと主張し始める。

東京マスコミが伝える大阪

  1. 道頓堀新世界辺りの光景ならいくらでも流すが、本町辺りのオフィスビル群や梅田辺りの高層ビル群、東京を上回る様な商業施設などは意地でも流さない。
    • ココココが大阪だ、と言って多分東京人は信じない。大阪はこんな所だ!と勝手に決め付けている為。
      • OBPや肥後橋や西梅田・堂島周辺なんか、めちゃくちゃカッコいいもんね。
      • そう言えば昔、MBS制作で東京でも放送されてた「いい朝8時」では大阪のビル街の風景が映ってたなぁ・・・。
        • 横浜は一般的に神戸と似てるって言われてるが、むしろ神戸と大阪を足して2で割ったみたいなとこだって思った。
          • ↑言い方を変えると大阪みたく都会的な一面もあるし神戸みたく街並みの綺麗な一面も併せ持つって事になるぞ。
            • ↑そうだよ。一つ追加すると大阪には横浜っぽい綺麗な所が(かなり大規模に)ある、ということ。これは全国で最も知られていないことだと思う。ちなみに大阪と神戸は街も雰囲気も全く違うんだよなぁ。(京阪神はそれぞれ異質で、補完しあう関係。)
            • 「大阪=汚い」というイメージを持っている人は一遍ココココココに行ってみると良い。
              • 大阪の一部分だけ捕まえて良さをアピールするのって東京マスコミとやってることは同じ。
    • そして在京局製作の番組に登場する大阪人は何故か皆、豹柄やショッキングピンクの服を着ている。
    • 轢き逃げ事件の際は、梅田辺りの高層ビル群を映す機会が多かったような…
      • ビルから飛び降りたのならともかくひき逃げされたんだから道路映さなきゃ。
    • 大阪府広域に良い所はたくさんあるのに梅田や中之島しかアピールしない大阪人もどうかと思う。
  2. 梅田で道行く人にインタビューする時も、バックは阪急百貨店阪神百貨店
    • しかも梅田では滅多に見かけない様な、ド派手ファッションのおばちゃんをわざわざチョイスして放送する。
      • いやいや、梅田阪神百貨店開店前の行列を見たが、本当に絵に描いたような「大阪のオバハン」しかいなかった…
    • 新梅田シティ展望台からの風景は、淀川の方向を撮影しながら「大阪市内が一望できます」等とナレーションを入れる。
      • ここまで来るともはや「偽装」ですけどね…。
      • 淀川区や西淀川区は大阪市じゃないんですか。
    • 在阪局は梅田でインタビューする事が多いが、在京局は戎橋でインタビューする事が多い。
      • ↑近畿圏以外の人が「大阪一の繁華街は道頓堀」だと勘違いしている原因の一つである。
        • 大阪の場所を案内する時は「道頓堀から歩いて○分です」等と案内する。
      • MBS放送のちちんぷいぷいでは決まって梅田のペデストリアンデッキか千林商店街。
      • 在阪局も梅田なんて映さないよ。
  3. これを読んでも分かる通り、在京局が梅田や中之島の光景を映さないという行為は意図的に行われている。
    • 村上ファンドの阪神買収問題が全国ニュースになった時は、阪神の不動産の一つである「ハービスENT」や「ハービス大阪」の部分をカットして全国向けに放送していた。(ちなみに地元の在阪局はちゃんと放送)
      • やはり在京局にとっては大阪の都会的な町並が全国に流れると都合が悪いようである。
        • 在阪局も積極的に大阪の良い町並みを紹介しない。
  4. 明石海峡大橋も滅多に映そうとしない。映したとしても橋の一部のみ。
    • あんな巨大な橋を映してしまうと在京マスコミご自慢のレインボーブリッジがショボく見えてしまう為。
      • 明石海峡大橋の開通記念日に、某在京キー局が瀬戸大橋の特集をやるという信じられないような放送をしていた。もうイヤガラセとしか思えない。
        • 2008年は明石海峡大橋開通10周年、瀬戸大橋開通20周年だが、はたして在京マスコミはどう報道するのだろうか?
          • 瀬戸大橋は春休みの旅行番組で取り上げられる。明石大橋は税金の無駄使いの討論番組で取り上げられる。在京マスコミの報道はいつもこのパターン。
      • 普通、世界最長の吊橋ともなれば国家プロジェクト的に扱われてもよさそうなものなのだが、在京マスコミはじめ中央の政治家は、明石海峡大橋は「一切無視」。
        • 在京マスコミは何としてもこの橋を「税金の無駄遣い」として位置付けたいらしい。地元の赤字道路を隠す為にも…。
          • はっきりいって↑の赤字道路よりも明石海峡大橋の方が遥かに重要度が高い。
          • さすがに、その地元の無駄道路は取り上げてるだろ。
      • さらに、とある大臣は「明石大橋は使わず、なるべく瀬戸大橋を使うように!」と公の前で呼びかけた。
        • どういうこっちゃ!なめた事言うとんちゃうぞ!!!(by徳島人)
          • 大体四国のほとんどの住民は鳴門経由のほうが便利なことをお忘れなく。(by愛媛人)
        • 明石海峡大橋の開通で、東京から四国へのアクセスも大幅に向上した事には全く気付いていない。
      • 東京から四国まで車で行く人なんて長距離トラックの運転手ぐらいだし。
        • 「東京人が使わないから取り上げない」とは、まさにジャイアニズムそのもの。
    • 明石海峡大橋は「兵庫県」の橋。
  5. 2007年に世界陸上が大阪で開催されたが、独占放映権を持っているTBSは梅田の高層ビルなどを映さない様にしながら宣伝していた。
    • まわりの超高層ビル群を一切映さずに大阪城を映すという離れ業を見るたび、大阪への嫉妬心が丸見え。
      • ビジネスパークの一角にしか高層ビルないし映らない方が綺麗だよ。
    • 村上ファンド問題の時も梅田の高層ビル群を一切映さずに阪神百貨店だけを映すという離れ業を見せた。
      • 今後の再開発で梅田にさらに高層ビルが増えたら在京局は一体どんな離れ業を見せてくれるのだろうか。
      • 阪神百貨店を正面から映すと高層ビルが入らない。裏から映せばなんとか入るかも。
    • これは被害妄想。長居競技場から梅田まで10km以上あるし映らない。
  6. 大阪のあいりん地区は挙って映そうとするが、東京の旧山谷地区を映すことは意地でもしない。
    • 横浜の寿町もな。
    • 「最近の山谷には外国人のバックパッカーが集い・・・」というように、汚名返上に躍起になっている。
      • もちろんあいりんもそうなのだが、それは絶対伝えられない。
  7. 大阪がひったくり発生件数ワースト1位なのをこれでもかという位取り上げる。
    • そして在京局のキャスターや専門家が「何故大阪は犯罪が多いのか」などと議論を始める。
      • 大阪人からしてみれば余計なお世話。
    • 大阪が悪い事でワースト1位になると必ず「全国最悪は大阪」「大阪断トツ1位」といった煽り文句が登場する。
      • 逆に「全国最悪は東京」という煽り文句は今だに見た事がない。
        • 「全国最悪は東京」と言っても、「東京なんだから多くて当たり前」としか思ってもらえないから。
        • 全国最悪が東京のものはいつまでたっても改善されない。
          • エイズを美化した14歳の母がまさにそう。
    • 犯罪の多さと治安の悪さは別。犯罪の多さを自覚して治安維持活動をするわけだから東京は関係ない。
  8. 大阪よりも東京の方が発生件数が多い様な犯罪(スリ・万引き等)には一切触れようとしない。
    • ただし、「新宿警察24時」とかの類になると、在京局は「犯罪の多さは都会の証明!」と言わんばかりに、一転して犯罪の多さを自慢げに語り始める。
  9. 関空を「税金の無駄遣いだ」と叩くのも大好き。
    • 成田空港の拡張には賛同的なのに、関空の2期滑走路完成には批判的な意見ばかり。
      • さらに最近は千葉県に敵対心を燃やし、「羽田を拡張して、国際線もすべて羽田に持ってこよう!」との意見あり。
        • 千葉は別にどうでもいいよ……
  10. これだけ偏ったイメージで大阪を報道しておきながら、平然と「公平中立な立場で報道を行っている」と言い張る。
    • 「東京人の立場で報道を行っている」の方が正しいような…。
  11. 大阪の街頭インタビューでは、大体おばちゃん・おっちゃんしか出て来ない。
    • おばちゃんは勿論豹柄ファッションの人、おっちゃんはワンカップを片手に持っている様な人。
    • たまに若者が出て来ても、金髪に染めている様なヤンキーが殆ど。
    • そして意地でもビジネスマンは出さない。
      • 真面目そうなビジネスマンは在京マスコミの作り上げた大阪のイメージに合わない為。
  12. 基本的に大阪人は珍獣扱い。
    • 特に県民性関連の番組では、やりたい放題。
      • 梅田の横断歩道にカメラを設置して「せっかちな大阪人を見てみよう」とかはもう当たり前。
        • その映像を見たスタジオの芸能人が「さすが大阪(笑)」「東京じゃありえないよね~」とコメント。
        • しかし実際は東京でもあの程度の信号無視は日常茶飯事である。
  13. 大阪の歴史は、豊臣秀吉の事しか取り上げない。
    • この為、大阪は安土桃山時代に出来た町だと勘違いされる事も多い。
      • これは大阪と、江戸時代に出来た東京が、歴史的にそれ程大差の無い町だと思い込ませる為の工作。
        • 家康(東京)が秀吉(大阪)に勝ったという事を自慢する為の材料でもある。
        • 難波宮から京に都市機能が移ってしまって都市としての成長が止まっているし安土桃山時代に今の大阪の基礎が出来たのは事実。江戸て元禄時代にまだ都市整備が終わってないし、その時の公共事業で儲けたのが「紀伊国屋文左衛門」。
      • 実際は京都よりも歴史がある。
        • 継体天皇は無視ですか。
    • 「天下の台所」や、戦前は東京を上回る経済力を誇っていた事などには意地でも触れない。
      • 難波宮の話題など論外。
        • 河内地方は更に歴史があるのに完全に無視。
      • 天下の台所を創り上げたのは堺、平野、伏見の商人。
  14. 大阪の良い話題も在京マスコミの手にかかれば、「東京>>大阪」な記事になる。
    • 振り込め詐欺が良い例。
      • 被害者の多かった東京と、被害者の少なかった大阪を比較して「都民はお人よし」などと評価していた。
  15. あれだけ大阪府や大阪市を批判していたのにもかかわらず、改革を進める橋下知事に対しては批判的である。
    • 大阪の美しい町並や水都大阪のPRに力を入れている事が気にくわない模様。
      • ↑が全国に知れてしまうと、せっかくこれまで行ってきた大阪のイメージダウン作戦が水の泡になってしまいかねない為。
      • 在京マスコミにとっては予想外の邪魔者である。
      • 某大臣が「素人」だってw
    • 先進的な構想を色々と打ち出しているところも気にくわない模様。
    • マスコミにとっては裏切り者らしい。