ページ「Chakuwiki:借井戸」と「セイコーマート」の間の差分

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[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
== セイコーマートの噂 ==
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
[[File:セイコーマートクラブカード.JPG|thumb|200px|北海道民の強い味方というより在留証明書]]
#殆ど、[[北海道]]にしかないオレンジ色の看板のコンビニ。
#*[[茨城|茨城県]]にもあるらしい。
#**「マミーマート」と言われることも。
#***なお、マミーマートというスーパーは別に存在する。
#**茨城県内の店舗では北海道同様に「おにぎり温めますか?」と言ってくれる。
#***というか、北関東のコンビニならどこでも冬は「おにぎり温めますか?」って聞かれる。
#**茨城にあるセイコーマートは、潰れるとなぜか[[セブンイレブン]]になってしまう。
#**茨城県には75店舗近くある為同県の人が隣の栃木県、福島県、千葉県に行くと店舗がないため茨城のコンビニだと勘違いしてしまう人も多い。
#**茨城県内2010年2月現在82店舗、↑の書き込み時期より増えてる。
#**茨城はセイコマ以外にもホーマックがしこたまあったり、[[ジョイフル本田]]が道内のホムセンとつるんでたりと経済的には北海道の飛び地といっても過言じゃない気がする。
#***経済以外でも飛行機とフェリーで交通でも直結されてるし。
#*[[埼玉|埼玉県]]にもある。但し、店舗は茨城と比べると少ない。
#**少ないどころかどんどん減っている。このままだと撤退かも!?
#**うちから500mくらいのところにある!
#**茨城より進出は早かったんじゃなかったっけ?
#**2014年6月末で14店舗。
#**とゆーか茨木と埼玉に残ったのが不思議だ、下の記事にもあるがなぜこの地域だけ売却されなかったんだろう?
#***茨城は苫小牧からフェリーがあるからと聞いたが……
#**[http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/conveni/tenpotable.html このサイトによると、]2000年には茨城に100軒超、埼玉にも50軒近くあったそうな。
#**2017年9月、2店舗が立て続けに閉店。どちらもホットシェフ無しの店舗だったが、これでは埼玉撤退も時間の問題か?
#*少し前は[[滋賀|滋賀県]]や[[京都|京都府]]や[[兵庫|兵庫県]]にもあったが、全部売却された。
#**[[鳥取|鳥取県]]を忘れちゃダメだよ。
#**安い輸入ワインをたくさん扱っていて重宝してたのに・・・。by滋賀県民
#**これら、近畿方面はセイコーマートと仲良しのファミマに売られた。
#***逆に札幌市内のファミマは全てセイコーフレッシュフーズ(旧丸ヨ西尾)とファミリーマートの合弁企業である北海道ファミリーマートの運営だったりする。なお、セイコーフレッシュフーズが51%出資でファミマよりも出資比率が高いという事実。
#****2015年に合弁解消。40%ほどがセイコーマートになった。
#**合弁会社の旧京滋セイコーマートと兵庫セイコーマートのことですな。実は[[函館市|道南]]や[[釧路市|道東]]進出より早く関西には進出していた。
#**撤退理由を「遠すぎて直轄店にするメリットがないから」と記者発表資料にも書き込んだらしい。もうちょいオブラートに包めよ……
#*茨城以外の内地は"シッパイマート"!?
#*「北の国から」では雪に埋もれていた。
#*学校内のコンビニがこれだったことに[[セブンイレブン]]に改装される時に初めて知った。(愛知県)
#*但し全北海道市区町村にあるわけではない。もっとも初山別村、幌加内町、浦臼町、神恵内村にはコンビニ自体が存在しないが。
#**初山別にセーコマが出店した時、UHBが二日続けて特集ニュースにしたのにはワロタ。
#***初山別のそれはTBSのバラエティ番組でも特集された。それまでは羽幌まで遠出していたそうです。
#****じゃあ神恵内にできたらどんな騒ぎになるのかと、もう想像するのさえ怖ろしいw
#**(下にも記述があるが)利尻・礼文・奥尻といった離島にも出店しているのはすごいと思う。
#**人口4千人弱の月形町はセブン・ローソン・サンクスがあるのに何故かセコマがない。ここにセコマが進出した場合、各社の実力がはっきりわかると思う。
#*しかし北海道・埼玉・茨城の3道県にしか出店していないのに、店舗数では[[ミニストップ]]や[[山崎製パン#デイリーヤマザキの噂|デイリーヤマザキ]]に次いで業界7位らしい。
#**なおサークルKサンクスとファミマが合併するためランキングは一個上がる模様。
#**北海道では当然シェアNo.1であり、これに傘下のハセスト・タイエー・ハマナスクラブの店舗数を加えると、二位のセブンにさらに差をつけるのだが、それをやるとヤマザキショップをデイリーヤマザキの数に入れないと全国ランキングの整合がとれないらしく、業界記事ではカウントされていない。
#*関東圏の飛地?のためにセコマは茨城に物流センターを設けているのだが、おかげで東日本大震災時に枯渇した納豆など発酵食品を切らさずに済み、逆に北海道大停電の際は関東の取引先から物資をかき集め北海道に送れたのだそうな。
#あのマークはハトではない。[[イトーヨーカドー]]とも無関係。
#*フェニックス・・・らしい。
#*ただしマスコットキャラは牛。
#略称は「セコマ」または「セイコマ」。
#*「セーコマート」と呼んでる人もいる。
#*というか「セーコマ」。
#*本部はどう呼ばれても構わないらしいが、今後略称を商標登録するらしい、その登録されたものが公式略称になるんだろう。
#**2016年4月からセイコーマートから正式にセコマと商号が変更される模様、合わせてロゴもセコマに変わるが、店の看板はセイコーマートのままなんだそうな
#*「セイコマ」って普通にカタカナ変換しようとすると何故か漢字で「[[生駒市|生駒]]」と誤変換される事がある。
#**当然、奈良県内の自治体とも某坂道グループ元メンバーとも両方無関係である。
#フードウォーマーで暖められたおにぎりを売っている。とても美味。
#*因みに北海道では一般的な「コンビニおにぎり」も、レジで「あたためますか?」と聞かれるのがデフォ。
#**実は、その裏にはキッチンがあって、おばちゃんがひとつひとつ握っている。
#酒類取扱店は、「酒」ではなく何故か「WINE」と書いてる事が多い。
#*オーストラリアだかの大手ワインメーカーと提携しているから。
#*[http://www.seicomart.co.jp/ 公式HP]を見ると、ウインドウ上部のタイトルバー表示で販売商品の筆頭としてワインを挙げている。
#北海道自転車旅行の命綱。
#*俺の友達のチャリダーは長野県在住のくせにポイントカードを作っていた。
#**酷道レポートされている方ですかね
#飲料、食料がスーパーより安かったりする。
#*オリジナル商品が充実。
#*100円以下でパンが買える。学生の味方。
#*もう、コンビニと言うよりも「雑貨屋」に近い。
#**羅臼町が大豪雪のため数日孤立し国道がなんとか復旧した際、行政が最優先したのが除雪車先導によるセーコマの物資配送だった。コンビニ・スーパー・雑貨屋どこの話じゃなく地域インフラそのものだと思った。
#*野菜や惣菜の品ぞろえがいい。
#*缶コーヒーもPB品の種類が豊富で安い。味も、他のコンビニのPB品と同じかやや下程度で、CPが高い。
#*刺身以外なら簡単な和洋中の食材はここで揃うはず。街にスーパーがなくても戦えます。実際町内唯一のスーパーが隣町に引っ越してしまったが、即入れ替わりにセコマが入った街がある。
#*札幌・旭川といった都市部では普通のコンビニとして機能する、実際スーパーの隣に立地してる店が多いが競合していない。だが田舎に行くとガチで主婦がスーパーとセコマのチラシを見比べることがあったりする。
#*コンビニ=値段が高いのイメージを持った内地からの旅行者は、これに驚くらしい。
#*田舎のスーパーをグーグル先生で探すと、地図に表示されるのがセイコーマートだったりする。先生がスーパーに分類するんじゃ仕方がない、セイコーマートはミニスーパーなのだよきっと。
#*過疎地のスーパー(主にエーコープ)が採算割れで閉店した場合、高確率でセコマに話が行く。
#**この手の誘致のためのセコマ詣はよくある話で、中には開店資金を半分自治体が出したとこさえあって、無事開店にこぎつけたら町長・村長・町内会長・大学学長などがテープカットに出席したりもする。浦臼町もいつの日か!?
#秋も冬も 僕らは 楽しく過ごす(セイコーマート♪)
#*とかCMじゃなくて、なぜかスターウォーズのテーマが流れた(閉店した某店舗にて)。
#*スターウォーズのテーマは賞味期限チェックの時間の告知です(元店員)。
#**そうなんだ!! あれは『閉鎖店舗のための音楽』かと思ってた…確か午後1時ごろに来店した人より。
#***ARO?今STAR WARSのテーマじゃなくてクラシック音楽(曲名不明)になっとるんだが
#コレがある地域はカードの所有率高し。
#*セイコーマートでカードが人気→他の全国チェーンコンビニも追随(道内のみ)らしいね
#あちこちの店舗を見ると、時の流れを感じる…けど、悪く言えば統一感が無い。
#*店舗によってサービスに差がある。たとえばホットシェフの有無、イートインの有無、24時間営業の有無など。よって地方に最近出来た店はサービス満載なのに、隣町の旧型店は酒とタバコ置いてある普通の小売店みたいなケースがある。
#性交マート
#パンは"神戸屋"。
# 鈴井貴之監督作品では、「man-hole」のときに使われたけど、「銀のエンゼル」は全編[[ローソン]]だった。
#*おそらくスポンサー契約の関係かと。
#**そもそもオフィスキューとローソンとべったりしてる。てか映画の券もローソンチケットで売ってたし。
#YASUの唄うCMソング集のCDをリリースして欲しい
#*がんがん食べよー、毎日食べよー、なんちゃらかんちゃら生きてるあっかしーってやつ?
#*最近ではバナナの歌が耳から離れず。
#*ドンドンドンカツ丼ドン♪
#*上記以外にも「ベ~リ~メ~リ~クリスマス♪」とか「ワインを飲もう君とふたりで♪」とかやけにオリジナルCM曲が多い印象。
#PB開発に熱心。ただ5年前に麦茶を買ったらありえないほどまずかった。以後どうしてもPBのお茶は買う気がしない。
#*紅茶系は割とうまいよ。安いし。
#全然知らない人にとっては時計を売るコンビニエンスストアだと思われている。
#セコマの熱狂的信者には「ホットシェフ以外の弁当なんかまずくて買えるか」とのたまう輩もいる
#*でもあの鮭おにぎりはコンビニのとは思えないくらいウマかった。北海道に行ったら是非一遍食って欲しい。
#*あれは作ってる人で塩加減が違うから注意が必要でも、うまい。
#*弁当は当たり外れが多いかも。最近当たりと思ったのはビーフン。
#*日替わり弁当は意外とお得感があり、あれで一週間を判別する人もいる。昼には売り切れる店舗もあるほど。
#*フライドチキンはファミリーマートのそれとは比べ物にならないくらいウマい。
#*我が家の夫と息子はカツ丼にはまってます。
#*正直、店舗によってホットシェフの味変わりすぎて、色々具合悪すぎる。オレの近所にあるのは、かなり不味いセコマなんだよね…
#*道内に範囲を限れば、牛丼屋・ハンバーガーの有名チェーンを越える売上を、ホットシェフのみで達成したらしい。最近イートインも拡充しているので、事実上道内最強のファーストフード&ドライブインチェーン。
#提携先も多い。北海道スパー・ハセガワストア・タイエー・北海道[[ファミリーマート]]など。
#*タイエーって何www
#**根室かどっかのスーパーじゃなかったかと。
#**根室版ハセガワストア。やきとり弁当もあるよ
#**漢字で書くと田家らしい(田家商店がやってるらしい)。
#**河合じゅんじの漫画に出てくる[[福岡ソフトバンクホークス|タイヘーハークス]]のことでしょ(すっとぼけ)
#**無論[[ダイエー|斜陽のスーパーチェーン]]とは関係ない、はず。
#*ファミマとの提携が解消されたらしい。
#**ファミマと[[ユニー]]の経営統合の影響らしい。
#**このためセコマが運営していたファミマ27店舗がセコマ化した。
#***経営統合の影響でサンクスからの転換でまたファミマが増えた。
#札幌地区で[[QUICPay|クイックペイ]]を導入した。
#*札幌全日空ホテル内の店舗ではEdyも使用可。
#**2011年6月に札幌全日空ホテル以外の全店舗でもEdy導入。
#*Kitaca対応してくれ。
#**2012年春から支払いのみではあるが対応するそうです。
#24時間店舗は極めて少ない。だから北海道では店舗数は一番多いものの売上高では[[セブンイレブン]]に負ける。
#*札幌市内および札幌市○○区と呼ばれる市には腐るほどある。
#*24時間じゃないどころか休日まで設けた小規模店舗がこのたび滝川にできる。これが軌道に乗れば全道の過疎地に普及させるつもりなんだろうが、セブンとかの大手が「休日ありなんて、そんなのコンビニ店舗じゃない!」と言ってきそうだ。
#**ヤマザキショップみたいだなぁ
#和式トイレがない
#最近になって[[総合商社#伊藤忠商事の噂|伊藤忠商事]]の資本が入った。
#*三菱商事の資本もある。そのためかファミマとの合弁が解消された今、ローソンの次なるターゲットになっているらしい(ローソン社長が道新のインタビューでそれを示唆したとか)。
#一部店舗でコンビニATMが導入されているがセブンイレブン等のコンビニチェーンに比べたらまだまだ少ない。
#*セブンイレブンにATM進出後、利用率が著しく落ちて撤去された店もある。主に田舎。
#日本初のコンビニエンスストアだと謳っているが、実際はココストア(愛知)とするかセイコーマートとするかセブンイレブンとするかで3つの説がある。
#*マイショップ(大阪)、ファミリーマートの説もあり。
#*ファミリーマートは実験店を出したのが日本初らしい。
#*ココストア(→タックメイト)藤山台店が潰れた現在、セイコーマート1号店のはぎなか店が一応現存する日本最古のコンビニになっている。
#SPARも経営している。
#*[[茨城]]県のHOT SPARが脱退した事で、今や日本最大のSPAR統括会社となった。
#**「日本最大」と言うよりは「日本唯一」。セイコマが関わっていない道外のスパーは経営譲渡されて消滅。ただしセイコマがある茨城と埼玉には出店しておらず、こちらは北海道ローカルである。
#***2016年8月末での撤退が決まり、これによって国内のスパーは消滅する、セコマは替わりに「ハマナスクラブ」という独自のボランタリーチェーンを作るらしい。
#****ちなみにスパー時代はセコマのクラブカードが使えたが、ハマナスクラブに転換後は何故か使えなくなってしまった。あくまでも別業態という扱いなんだろうか。
#*SPARも昔はCM流していて(十数年前に見た覚えあり)「もみの木マークのSPAR♪」と言うサウンドロゴがあった。
#*真狩と占冠はセコマはないけどSPARがある自治体です
#**両方とも無事?ハマナスクラブに移行。なお2016年12月時点での特売チラシでハマナスクラブは全道49店舗を確認、20数店舗ほどSPAR時代より減ってるが、個人商店に戻った店舗とセコマに転換された店舗があるようだ。
#なぜだ!?コンビニ強盗の格好の標的…。
#*他のコンビニより一人シフトの店舗や時間が多いから。
#*うちの実家もその標的になりました……
#キャラクターが酷いことについては言及してはいけない。
#日本最北端と最東端のコンビニはこれ。北海道においてはセブン、ローソン、ファミマのBIG3が進出しないような僻地にも出店しているため。
#*奥尻・利尻・礼文にも普通にある。映画北のカナリアたちスタッフ・キャストも驚いたとか。もう天売・焼尻に出店したって不思議じゃないぞ。
#現在CMには、里田まいが出演中。
#*別バージョンには長谷川初範。ともに北海道出身。
#*最近はウエスギ専務が出演していた。
#*かつては「2000年もよろしくセイコーマート♪」というフレーズで故・谷 啓氏が出ていた。
#*小林克也・増岡 弘(サザエさんのマスオ役)・平井誠一(黄金伝説などのナレーター)など全国区のナレーターの起用が多くなった。最近では、林家たい平が顔出し出演。上述のウエスギ専務も引き続き出演中。
#*2016年からトリバゴのお姉さんことナタリー・エモンズがワインのCMで露出中、彼女の浴衣に萌えた道民は多いはず。
#*野菜・ケーキ・チキン・カツ丼・アイス・さんま弁当・ワインなどなど単品特化のCMがめっちゃ多い。大手三社は社名を告知するが、セコマはセコマの商品を告知する。よってワイン専任、野菜専任のタレントが起用されるわけだ。
#[[根室市|根室]]が[[セブンイレブン]]に侵略された今、[[北海道/宗谷|宗谷管内]]はセイコーマートの最後の牙城である。
#*本人は「日本最初のコンビニはセブンイレブンではなくウチだ!」と言い張っている。セブンイレブンが外資提携だったのに対しセイコーマートは札幌市内の酒屋さんの組合から発展した文字通り地場企業で、1970年台当時、酒類販売が免許制だった時代にはコンビニは酒類販売免許がなかなか下りにくく、酒屋から発展したセイコーマートはお酒を扱っているのが強みだった。今でもワインの販売に力を入れているのは酒屋から発展した伝統を受け継いでいるから(とマジスレ)。
#*ファミマがコープさっぽろと提携したのは、セブン・ローソンも進出できないセコマの道北独占市場を切り崩すためという見方がある。当然ファミマが進出する前にセコマは道北地域の店舗を、イートイン諸々強化型店舗に変えて迎え撃つと予想。
#住民高齢化によりスーパーが撤退した江別のニュータウン、住民のため市長が誘致したのがなんとセコマ!田舎ではスーパーの役割を担うという噂は本当のようだ、というか安売り&チラシと確かにミニスーパーだわな
#*それもあってか石狩市のニュータウンのパンフには、近所の施設一覧に病院・スーパーと並びセコマが入っている。数十年後スーパーがなくなってもセコマがあるので大丈夫ですよということか?
#ここの最大の弱点はチケットなどの情報端末が無いということ。
#*そのためか[[北海道日本ハムファイターズ]]や[[北海道コンサドーレ札幌]]などの地元プロスポーツチームからはソッポを向かれてる。(一応[[札幌ドーム]]に広告は出してるが)
#2017年7月より、なぜか[[イオン]]系の電子マネー・[[WAON]]が使えるようになった。
#*札幌ではセコマとイオンのまいばすけっとが熾烈な小売戦争をやっているが、その一方で大福とかのセコマPBを本州のイオンで発売してたりする。それはそれこれはこれというか、右手で握手しつつ左手で殴り合ってるというか、色々複雑だw
#クラブカードに電子マネー機能をつけた「ペコマ」なるものが爆誕。
#*支払い時に電子マネーを使うか使わないかを選べるのだが、いちいち「ペコマで払います」と言うのも面倒くさい話だ。そもそも使うからこそチャージしてあるんやでと。
#コロナ禍でのマスク不足への対応のため自社で不織布マスクを作り出した。しかも材料まで純国産かつ石狩工場で作った道産マスクというのが凄く嬉しい。
#北海道以外ではジンギスカンのパック?が好評らしい。by木村岳人
#*ジンギスカンの材料がほぼ全て揃うコンビニなんて多分ここだけだろう。よって町内にスーパーがなくても道民はジンギスカン難民にはならずにすむのだ。
#東北には一店もないが、もし東北にはホットシェフ付きのセコマがあれば過疎対策には非常に助かるかと。
#*物流問題含めて最低でも旧陸奥国(青森、岩手、宮城、福島)と栃木、千葉の田舎の方には出店したいところ。
#*酒豪の多い東北ならワインや酒類の売り上げも見込めそう。
#*他にも新潟や富山などの北陸にあると助かるかと。
#*高速道路のSA・PAには輪厚PAで出したホットシェフ形態の店を出店してトイレのみの休憩所を減らした方がありがたいかと。
#何故か、ウェルシアで自社のPB商品の供給を始めた。[https://rocketnews24.com/2017/08/25/945687/|1]
#*どうせならホットシェフ形態で本州にも多く出店してほしいところである。
#*PBの供給なら[[デイリーヤマザキ]]や[[ミニストップ]]、ファミマ当たりでも検討するのはありだと思う。
#*2021年夏、駅ナカコンビニNEWDAYSの北海道フェアの一環としてセコマのPB商品が登場!マジで他のコンビニにもセコマのPBが陳列される日はあるかもね
#**特に酒類やヨーグルト関係で依託販売もしている。コンビニだけでなくスーパー、ドラッグストアなどでセコマのPBが陳列される可能性も。
#*因みにウェルシアのPB商品の値段はセコマ本家よりややお高め。
#*何気に[[平和堂]]でも販売していたりする。
#*酒類限定だが、北野エースでも販売を始めた。


*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
==関連企業の噂==
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
===ハセガワストア===
#道南ではコンビニといえば「ハセスト」。
#*道南というか、函館周辺限定。
#主力商品はやきとり弁当。
#*ただし、「やきとり弁当」という名前だが、入っているのは豚串。
#函館でコンサートがあると、だれかれ構わず、差し入れとしてラッキーピエロのハンバーガーとここのやきとり弁当が大量に届くらしい。
#*差出人は、函館出身の某ロックバンドだったりする。
#2004年にセイコーマートと、資本・業務提携を締結。
===豊富牛乳公社===
#元々、豊富町営だったか、地元農協系だったかの乳業メーカーだった。今はセイコーマートの子会社だったか持分法適用会社だったか。
#*[[北海道/宗谷#豊富町の噂|豊富町]]の収入のかなりの部分がここの稼ぎ。出資していることによる利益と法人税収入と。
#ここの牛乳は、本当にうまいと評判。その代わりちょっと高い。
#*サロベツ原野の広い草原で育てているらしい。因みに牛1頭あたり3,000坪とかいうストレスフリーなところでのびのび育っているとか。
#昔はセイコーマートでしか買えなかった「豊富しぼり」。最近は全国のスーパーに販路拡大が進んでいるようである。
#牛乳のほか、ヨーグルトとバターの製造も手掛けている。


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[[カテゴリ:北海道の企業|せいこうまあと]]
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*[[Chakuwiki:借井戸/2015_01-06|/2015 01-06]]
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==長期審議中議案==
;勝手に国づくりのローカルルール
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
 
== Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾について ==
*Chakuwiki:編集の仕方/文字修飾で、斜文字の項目の表示結果が、斜文字になっていません。 {{Unsigned2|222.228.99.214|2015年7月28日 (火) 11:11 (JST) }}
**私の環境ではちゃんと''斜体字''で表示されております(FireFox使用、IEでも確認)。環境に依るのではないかと思われますが、どのような環境で閲覧されておりますか?'''''斜め太字'''''の方はいかがですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年7月28日 (火) 12:13 (JST)
**ちなみにメイリオは斜体に対応していません。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年7月28日 (火) 19:00 (JST)
 
==議論の場==
>管理者各位
*最近、編集方針等を会話ページで表明または議論されていることがありますが、話が誰かと往復するときなどはきちんと該当のノートページや借井戸等の議論の場にあげてください。要約欄に書ききれないものを書く程度ならともかく、それ以上の内容であっても利用者の会話ページでは個人的感想程度にしかなりませんし、そんなところで応酬されても会話の履歴が残りません。
*特に、管理編集が差し戻された際は強引に再差し戻しをするのではなく、ちゃんとノートページ等で議論してください。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年8月17日 (月) 23:54 (JST)
 
== 『もしあの放送局が○○だったら』に関する提案 ==
皆様に提案したいのですが『もしあの放送局が○○だったら』の中にある「○○が親会社になったら」や「××系の放送局だったら」と言う部分をひとまとめにして『もしあの放送局の資本が○○だったら』というページにするというのはいかがでしょうか?なお、ひとまとめにしたものを自分の個人ページに置きましたので、参考にしていただけると幸いです。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月25日 (火) 16:11 (JST)
*私案の方を見させていただきました。纏め方については概ね問題ないのですが、三つ注文を付けさせていただきます。
*#見やすくなるように各局の節はきちんと地方別に分けるようにして下さい。また、各県のTV局の順番に関しても5大キー局のチャンネル番号順(NNN→JNN→ANN→FNN→TXN)になるようお願いいたします(これは後々親ページでも行う予定です)。
*#タイトル名は「資本」ではなく「親会社」としておく方がより分かりやすく伝わると思います。
*#ページ作成時は使えそうなリダイレクトを拡張する事で対応して下さい。
*以上参考の上、リンク調整等も含めて適宜作業を進めてください。万が一不安であれば別のBC・SO及び常連ユーザーから意見を頂戴してからでも構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月26日 (水) 23:45 (JST)
**以上、議論の経緯として会話ページより転記。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年8月27日 (木) 21:25 (JST)
*アドバイスを受けまして、修正させていただきました。修正版は自分の個人ページにございます。他にもアドバイスありましたら、書いてくださいませ。反対意見なければ、来月初めをめどに『もしあの放送局が○○だったら』から移動・『[[もしあの放送局の親会社が○○だったら]]』に独立しますのでよろしくお願いします。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月27日 (木) 15:30 (JST)
*反対意見が無ければ、明日にでも移動・独立に取り掛かりたいと思いますがいかがでしょうか?--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年8月31日 (月) 20:00 (JST)
**反対意見ございませんでしたので、本日作業に取り掛からせていただきます--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 09:30 (JST)
*さきほど、統合作業を終えました。ご協力いただいた皆様、ありがとうございました。--[[利用者:Onemanshow|Onemanshow]] 2015年9月1日 (火) 10:09 (JST)
 
==32KBルールの撤廃について==
Muttleyです。編集することは少ないですが、Chakuwikiは毎日のぞいています。
 
記事の長さが32KBを超えると分割する、という“32KBルール”ですが、元はChakuwikiが創設された当時、一部ブラウザの不具合によってもうけられた指針です。
その後、記事が32KBを超えると、○○の一つ覚えのように記事をバンバン分割するお仁がいてこの32KBルールに拍車をかけるきっかけとなってしまいましたが、今ではほとんど意味をなさないルールです。
もっと言ってしまえば、32KBルールがなし崩しにできた当時から、実はあまり意味のないルールなのです。たとえば[[Wikipedia:ja:特別:長いページ|Wikipediaのここ]]をみていただければわかるように、Wikipediaでは32KB超えたから分割する、ということは行われていません。
もちろん、長くなりすぎて記事の可読性が著しく落ちたなどの理由があれば別ですが、32KB程度ではそのようなことにはなりません。
 
ついては、管理者各位におかれましては無分別な記事分割を避けていただきますようお願いします。可読性の面からやむを得ない場合のみ分割を行ってください。
 
特に'''“32KBを超えたから”という理由で分割するのはくれぐれもおやめください。'''
 
よろしくお願いします。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年9月20日 (日) 16:00 (JST)
*(補足)元より、32KBは目安で、分割に適した節などがなければ32KBにこだわっていなかったはずです。と言って、大きすぎる容量のものは可読性の面から「無理がなければ」「32KBを目安に」(今後記事が延びる見込みがあれば28KB程度でも)分割するという認識で。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年9月20日 (日) 20:17 (JST)
*会話ページの方でも示した通り、分割に関しては以下の三要件で判断しています。
*#容量(個人的にはPCへの負担と言うよりはむしろ一括投稿に支障が出る容量で判断しています)
*#バランス(分割後に片方の内容が著しく減るなら無理をしてでも分割はしません)
*#テーマ性・見やすさ(行別・地方別・路線別など、分割がしやすい節分けが既になされている)
*これらのいずれかが欠けている場合は32KB越えで無理やり分割する必要はないと考えています(東京駅のホームに関しては一応合致したと考えています)。宜しければ参考までに確認をお願いします。
**なお、自分としてはむしろ分割ありきの水増し投稿(if系に多く見られます)や、個人的にも幾らか思い当たる節のある無理矢理な分割を問題視していますので、ルール撤廃に関しては賛成です。とは言え多すぎても動作が重くなって一括投稿に支障が出かねないので、上にある通り「無理のある分割は避ける」という方針が一番良い落としどころでしょう。推奨値を緩めるとすれば40KB~45KBくらいがベストですかね。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:31 (JST)
*(追記)[[Chakuwiki:編集の方法]]に今回の件を反映しておきました。より分かりやすい説明があれば改訂しても構いません。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年9月21日 (月) 00:40 (JST)
==投稿規制の類推適用について==
*投稿規制の類推適用に関するルールが明文化されていないようですが・・・?--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2015年10月15日 (木) 18:24 (JST)
**概ね「投稿規制のページの関連ページで同様の内容が書かれた時」を判断材料としています。明文化する場合は他のユーザーの意見を待ってからで。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年10月15日 (木) 19:05 (JST)
 
==スクリプト?==
「This script is no longer available. Please remove it.」というメッセージが出ています(私の環境だけかもしれませんが)。一刀さん、お手数ですが対応をお願い致します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月28日 (水) 21:35 (JST)
*iPadからも出ます。[[利用者:ニセコツ|ニセコツ]] 2015年10月31日 (土) 02:25 (JST)
*こちら対応しました。キャッシュでしばらく見えるかもしれないですが、データは消えています。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年10月31日 (土) 08:34 (JST)
**ありがとうございました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年10月31日 (土) 10:56 (JST)
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*すみません、消えるどころか大きく赤く強調されて出てきました。本当に問題ないのでしょうか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月1日 (日) 22:04 (JST)
**赤だけでなく更新するたびに様々な色になって出てきますので私からも追記しておきます。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月2日 (月) 03:16 (JST)
**すみません、完治していませんでした。mediawikiのバージョンアップが必要になりそうで、時間がかかります。予定がたち次第お知らせさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2015年11月2日 (月) 14:31 (JST)
 
==Twitterバベル==
*Twitterバベルのtマークがリンク切れになっているのですが。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年10月30日 (金) 09:54 (JST)
**修正しました。申し訳ありません。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年10月30日 (金) 19:55 (JST)
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*同様に[[template:Aimai]]、[[Template:Bunkatsu]]のアイコンもリンク切れになっているようです。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月6日 (金) 11:01 (JST)
**これはリンク切れではなく、以前は使えたWikicommonsの画像を拾う機能が死んでいるせいですね。最近サーバーの調子が良くないみたいなので様子見でお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月6日 (金) 11:25 (JST)
**というか最近頻繁に出るよく分からないスクリプトのエラーはこれが原因の気がします。一刀氏の対応を待ちますかね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月18日 (水) 19:40 (JST)
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*Template:注意のAmbox_warning_yellow.svg、およびTemplate:OtherusesのDisambig_gray.svgが「壊れたファイル」として扱われています。.svgファイルが許可されているファイルに含まれていない(最近含まれなくなった?)からでしょうか。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 20:15 (JST)
**上記[[#Twitterバベル|「Twitterバベル」]]の項目のとおりです。対応に時間がかかるようなので気長に待つしかないようです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月14日 (土) 20:51 (JST)
***要するに既出の問題でしたか、現状すぐに解決できないとの事、承知しました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月14日 (土) 21:30 (JST)
<!--****実質議論が重複してしまったのでいっその事、その項目へまとめても良いでしょうか?差し支えなければ一週間経過後に処理します。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月20日 (金) 05:38 (JST)-->
***実質重複なので、一旦別の項目として立てたのをそこへまとめました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2015年11月29日 (日) 15:58 (JST)
 
==著名人の訃報に関する速報規制について==
通りすがりの者ですが失礼します。この度の松来未祐さんの突然の訃報に驚き、悲しんでいる方も多いものと思います。さて本題ですが、今回の件に関する速報的書き込みに対して1年間の速報規制が掛けられました。関連するページを含めて速報を規制するのは大賛成ですが、さすがに1年は長過ぎます。おそらく[[もしあの人が健在だったら]]の一周忌ルールが根拠だとお察しいたしますが、単純に訃報そのものに対する速報の規制であれば「四十九日」(今回の件については12月15日まで)で十分だと思うのですがいかがでしょうか。ご意見よろしくお願いします。ちなみに故人そのものをネタにする「もしあの人~」の一周忌ルールには賛成である事も併せて申し上げておきます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月5日 (木) 08:55 (JST)
:P.S. 15日は「満中陰」で忌明けにあたるので、規制は14日までということになりますね。大変失礼いたしました。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月6日 (金) 09:07 (JST)
*推測の通り、過去に病死・事故死関連の判例がなかったので、期間設定に関しては暫定的に一周忌ルールを適用しました。あくまでも暫定のものですので、四十九日で構わないと他のSOや常連ユーザーの賛同が得られればすぐに変更に踏み切りますのでご安心ください。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月5日 (木) 13:23 (JST)
*四十九日目安に賛同します。個人的には「健在だったら」の一周忌ルールは単調なネタ投稿の防止も目的になっていると思いますし、ファンの噂等の記事ならそこまで長く規制する必要はないでしょう。期間のわかりやすさを考えると、目安よりは少し長めですが2ヶ月というのでもいいかもしれませんね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月6日 (金) 03:01 (JST)
*確かに「健在だったら」は現行ルールで変更しない方がいいでしょうが、ファンの噂など(その人が携わった作品も含めて)で1年というのは長いとは思います。ただどう足掻いても「第2期が吹っ飛んでしまった…」とか、「(今回のケースで言うならば)まつらいさんがいたらなぁ…」などの生産性の無い投稿に終始する可能性は決してゼロではないかと思いますので、さすがに四十九日で解除というのはどうかと思います。ファンの皆さんの冷却期間込みで半年、あるいは3ヶ月程度が妥当だと個人的には思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月6日 (金) 21:27 (JST)
*「ファンの噂」に関して、一周忌ルールは長すぎると思いますし、四十九日はちょっと短いのではないかなと思います。[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]]さんのいわれる3ヶ月程度に近いですが、四十九日と一周忌の間にあたる百か日ぐらいが妥当ではないでしょうか。--[[利用者:TOGAHOSHINO|TOGAHOSHINO]] 2015年11月7日 (土) 09:47 (JST)
*言いだしっぺとして、そろそろ結論をお願いしたく思います。四十九日というのはあくまでも故人への「けじめ」だということです。一部の方々が懸念されている非生産的かつ後ろ向きな書き込みに対しては、管理者権限で「ファンの噂に非ず」で一蹴していただければいいのではないでしょうか。自身はIPですので投票権限は無いものとしてあくまでもコメントのみということで。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
**(継続審議)いくらあなたが結論を急いだところで、見て分かる通りまだ議論が熟しているようには思えません。少なくとも、我々以外のユーザーや管理者の方々がどう思っているかも含めて判断するのが当然でしょう。「誰かが亡くなった」という事自体がかなりデリケートである以上、拙速かつ軽々な結論を出すべきではないと思います。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月12日 (木) 21:31 (JST)
*複数人の意見は集まったと思いますので、規制期間は3ヶ月で確定させようと思います。他の影響がある俳優・歌手等も、速報投稿が乱立されれば上記の基準で規制を張るようにしていただきたいです(現役閣僚・皇族など、より影響が大きい人物の場合は期間変更可)。異論がなければ数日内に実行いたします。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月17日 (火) 23:22 (JST)
**正直なところ、我々4人だけの合意で決めていいものでしょうか?そこの所がクリアされているとはとても思えません。ゆえに不安ですが、個人的に期間はそれでおおむね賛成です。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月18日 (水) 21:36 (JST)
***ずっと傍観させて頂いておりましたが、概ね3ヶ月でいいと思います。3ヶ月後の状況を見て時期尚早と判断できる場合には都度柔軟に対応すればいいかと。一旦これで決めてしまって、また異論がちょこちょこ出てくるようであれば改めて議論すればいいと思います。--[[利用者:Swi|Swi]] 2015年11月30日 (月) 06:49 (JST)
**私もおおむね3ヶ月程度が妥当だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月18日 (水) 21:48 (JST)
**もう3ヶ月で結構ですので、早々に議論を閉じていただければと存じます。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
**自分は半年くらい期間を置いといたほうが良いんじゃないかと思います。3ヶ月って、100日にすら満たないわけで相当短いように思いますよ。まああくまでこの手のは門外漢なんで、自分がこんな意見を出すのはおかしいかもしれませんが、参考程度に聞いて頂ければと。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年11月20日 (金) 20:17 (JST)
***短い、という意見はごもっともだとは思います。Kの特急さんも言われてますが、その人の地位(政治家、皇族、世界の要人等)やその人の死去がもたらす社会的な影響(今回の松来さんの件のように、ファンがヒートアップしたようなケース等)などを考慮して最低で3ヶ月、最大で半年~年単位という期限を定めてもいいと思います。ただ、その辺の基準もこれから定めていかないといけませんが。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月21日 (土) 08:27 (JST)
*各人の意見を参考に、規制期間は3ヶ月を基本とし、その間+解除後1週間で悪意ある投稿や速報投稿に類似するものがあれば3ヶ月ずつ延長(最大1年)という形を取らせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 13:13 (JST)
**四十九日と同時に大きな動き(病名の公表)がありましたので、仮に私の案のままでの解禁でしたら危うく大量の速報厨が跋扈するところでした。今更ではありますが、適切な判断感謝いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月15日 (火) 14:24 (JST)
 
==明らかにやる気の無い投稿について==
あと、特に[[勝手に鉄道車両開発]]で顕著なんですが、見出しが「××系」とあって、中身が「○○系と同じの形式」の一文だけで終わっている節が多すぎるんですけど、あれ何とかなりませんか。あれでは追加する意味が全くありませんし、もはや「つまらない」を通り越して、新たに投稿しようと思ってもこちらのモチベーションが下がってしまいどうしようもありません。以上、確認の上対処いただければ幸いです。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月12日 (木) 15:44 (JST)
*一部は撤去しました。具体的にどこのページがひどいか、というのがあればお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月12日 (木) 18:10 (JST)
**返事が遅くなってしまい申し訳ありません。対処ありがとうございました。今後も見つけ次第報告いたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年11月19日 (木) 09:44 (JST)
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また[[勝手に鉄道車両開発/JR]]、[[勝手に鉄道車両開発/JR西日本]]、[[勝手に鉄道車両開発/新幹線]]で再発しています。差し戻しと投稿規制の発動、場合によっては問題投稿者としてのリストアップをお願いします。<s>--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 08:25 (JST)</s>追加--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
*出すぎた真似ではありますが、「JR」と「西日本」については当方で差し戻しいたしました。「新幹線」についてはIPを跨いでいる可能性がありますので管理者権限で対処のほどお願いいたします。--[[特別:投稿記録/221.184.106.204|221.184.106.204]] 2015年12月7日 (月) 09:29 (JST)
**これら項目については中身のない投稿は不要との注意書きか投稿規制をした方がよいかも知れませんね。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
*ひとまず除去しました。カテゴリ単位で規制します。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月7日 (月) 17:43 (JST)
 
==画像の移植について==
Wikicommonsの画像を引っ張ってくる機能が死んでいるようなので、パブリックドメインの画像については移植作業を行います。ついては
*使用してる(た)画像のファイル名
**テンプレートで画像を使用している場合はそのテンプレート名(リンク付きで)例:{{[[Template:User Fedora|User Fedora]]}}
をお知らせください。できれば影響の大きいもの(=多数使われているもの)を優先して挙げていただけるとうれしいです。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Contributions/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Track</span>]] 2015年11月21日 (土) 01:13 (JST)
 
==一部項目一時凍結の提案==
*最近、「最近の投稿」を管理する人が減り、新規投稿のチェック・修正などの管理もなかなか手がいき届いていないと<small>(管理者の端くれとして申し訳ないながらも)</small>痛感しております。その中で、[[もしwiki]]、[[偽モノの特徴]]、[[:Category:勝手|勝手にシリーズ]]などは、ここしばらくでもちらほら素行不良投稿者、いわゆるLTAが出没することが多い項目だと感じております。また、これらの項目は共感できる投稿が少ない、悪く言えば独りよがりになりがちな項目かと思います。
*そこで本題ですが、これらの項目について、投稿の凍結、すなわち保護とさせていただけないでしょうか。この辺りの投稿をなくすだけでも管理の手間は大きく減るのではないかと思っております。後ろ向きな提案で申し訳ありませんが、これ以上管理できる方が減る前に手を打っておくべきだと考えます。勿論、またいずれの日か恒常的に管理できる利用者が増えれば保護解除して復旧すれば良いと考えます。特に現状管理されている方からのご意見お待ちいたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月29日 (日) 22:59 (JST)
**(反対)「人が足りなくて管理が行き届かないから」と言う理由でコンテンツを狭めるのは、サイト自体を衰退させかねない+その辺りをメインとしているユーザーを追い出しかねない、管理者が管理に対して匙を投げたと解釈されるリスクなど、損失が大きすぎるので撤回すべきです。絶対数や主観を基準にコンテンツを狭めるよりは、常連ユーザーをSOにできるよう育成した方が良いのでは?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 00:42 (JST)
**(追記)ついでにこの提案ですが、ページ全体に適用するのか無法地帯化していると考えられるページに対して個別的に適用するのかを明確にしていただけますか?正直に言うと前者であれば議論に値しないと考えていますが、上の文面ではそれが不明確なので念のため聞いておきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 10:27 (JST)
***私の提案の対象は前者「これらカテゴリに属するページ全て」です。「無法地帯化しているページだけを対象としたい」と考える方がおられればそういう検討を議論すれば良いです。その他の意見については他の方の意見を待ってからの私の意見を回答することにします。取り急ぎ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年11月30日 (月) 12:43 (JST)
**趣旨がわかりましたので、管理者がコンテンツの衰退を認めるような提案には全く以て賛成できないことを改めて表明しておきます。一万歩譲っても「無法地帯化しているページだけを対象とする+そのページもノート上でのSOによる審査等で新規投稿の余地を与える」が限界です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年11月30日 (月) 13:20 (JST)
*傍観者ですが、[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタキャラ]]との整合性(前例として参考に?)を取って頂けると一般ユーザーにはルールが判り易くなるかと思います。
**「キャラクターリストを作る場ではありません」→キャラクター追記と一行加筆、特定のユーザーがブロック破りを反復して一般投稿者がカテゴリから避ける、の循環を前例として議論の土台にしていただければ幸いです。[[利用者:Tu-22M3|Tu-22M3]] 2015年11月30日 (月) 23:19 (JST)
*もし上記の凍結提案が出るとしたら、何かしらの手段を持ってでも厳重に抗議させて頂こうかと考えています。本当の無法地帯化というのはYourpediaみたいなサイトをいうわけであって。まだこちらはその域には明らかに達していないでしょう。あと、個人的にはベタキャラ関連のあの複雑すぎて意味不明、かつ主導者が消息不明、というとんでもない悪法を他ページに適用させる、というのにも同じく反対します。もっともルールの明文化は「バカ」にも分かるようにね。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年11月30日 (月) 18:42 (JST)
*強硬策に関しては反対いたします。[[Chakuwiki:問題投稿通知/無差別スパマー|この時]]のようによほど短時間に大荒れするような深刻な事態が発生しないかぎり、鍵を閉めておく理由はないと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年11月30日 (月) 18:49 (JST)
*(反対)それだけの動機・理由付けであれば大反対と言わざるをえません。仮に、もし仮にカテゴリ単位で投稿規制を敷くなら、まずは脱線した投稿をいかにして防ぐか対策を講じるなど相応の段階を踏むのが筋ですし、いきなり規制提案はあまりにも乱暴です。また「管理の手間を減らす」を理由にするにも、現状の環境を考えれば説得力が弱いです。私も最近あまり積極的に管理作業をしていないのであまり大きな口で言えることではないですが、今の更新数ではそれほどの手間とは思いません。それなら私がもっと管理作業に時間を割くことを約束するほうが余程良い対策だと思います。
**主張の本筋からやや外れますが、「共感できる投稿が少ない」に関しての意見も少ししておきます。むらまささんが例に挙げられたジャンルについてですが、確かにネタの寡占を感じる時はあります。ただ「寡占」と「独りよがり」は違うものです。私から見て、特定のユーザーによる寡占を感じるページ・項目はあっても、個人的に独りよがりだと思うページ・項目は今のところ見当たりませんし、ましてやいきなりカテゴリ単位で規制する理由になるほどとは到底思えません。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2015年11月30日 (月) 20:48 (JST)
*(反対)確かにカテゴリによっては荒れ放題だったり、必要性そのものに疑問を感じる記事がある…というのも事実ですから、そう思う気持ちはわからなくもありません。ただ過剰なまでに投稿そのものを縛るということは、却ってきちんとしたネタを投稿しているユーザーがChakuwikiを避けるだけでなく、新規ユーザーの委縮を招くことにもなりかねません。可能な範囲での投稿ルールの制定や、それこそ本当に必要性を感じない記事に関して削除なり投稿規制なりをすればいいと思うんですよね。
**傍から見れば、管理が行き届かないということでカテゴリ全てを投稿規制するというのは、かなり乱暴な言い方をすれば'''「管理者の怠慢だ」'''と言わざるを得ません。現状の管理体制では限界があるというなら管理者の増強を行うとか、ある程度管理者内での分業を検討するなど、やるべきことをしてからだと思うんですよね。一投稿者がこんなことに首を突っ込むべきではないとは思いますし、「管理者じゃないヤツが何を言いやがるか」と思われるかもしれませんが、これに関しては自分も思うところがあったので書かせていただきました。乱文失礼しました。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年11月30日 (月) 22:09 (JST)
*ご意見ありがとうございます。皆様の熱意はわかりました。現状ではカテゴリごと全凍結することは却下とします。その上で確認させてください。今回の提案は、もしも現在恒常的に活動されている管理されている方(実質2名といっていいと思います)のどちらか一方でも何らかの事情で管理されない状態になったら、と言うことを考えて伺いました。皆様はそういう状況になり得るという将来的なことも含めて、「(ご自身を含めて)他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と言う視点なのか、「多少荒れようとも凍結するよりも良い」ということなのか、「単に感情論あるいは体面として凍結したくない」か、いずれでしょうか。私は「いつまでも拡大し続けるのではなく、(時期の議論はあるにせよ)野放しになる前に現実を見て縮小の方向に切り替えた方が良い」と思っております。なお、ベタキャラの件は話が別(話が錯綜しそう)のようなので別で議論ください。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月3日 (木) 12:50 (JST)
**おそらく「実質2名」の1人に当てはまるのでしょうが、3月以降就活が本格的に始まるので、管理にどこまで注力できるかは不確定です(やれる時間があればバランスを勘案しつつやるつもりですが)。一方でChakuwikiの投稿は管理者やBCだけではなく、LTA等を除いたほぼすべての一般ユーザーに対して開かれたコンテンツであるべきだと考えています。故にスタンスは「多少荒れようとも凍結するよりも良い」と考えてください。コンテンツの勢いを管理者の都合で削ぐ事は間違ってもあってはならないと思います。少しばかりの荒らしのために良質なコンテンツを丸ごと凍結するのは余りにバカバカしいです。
**身も蓋もない話ですが、ここまでの考えを見るに我々はIT氏の功罪の双方を未だに引きずっているのではないか思っています。IT氏のように「違反投稿は何が何でも叩き潰す」というよりは、「各人ができる範囲で積極的に違反に対処する」方向にシフトしていくべきかとも思います(これに関しては話すと長くなりそうなので今回はここで終えておきます)。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月3日 (木) 13:17 (JST)
*もう一人と思われる者です。私としては「多少荒れようとも凍結するよりも良い」です。繰り返しますが荒らしのせいで正常な投稿が困難になるような切迫した状況ではありませんし、自分が離れるかどうかはそういう状況になってみないとわかりません。どんなに見放されたページであっても、誰かが良い投稿を行って息を吹き返してくれる可能性があるかぎりその芽を摘むようなことはすべきではないと思っております。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 17:50 (JST)
**もっとも、現時点で末期症状レベルまで荒れてしまったページに関しては何らかの対策をすべきでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月3日 (木) 18:11 (JST)
*管理者でもない一投稿者です(汗)。私は敢えて言えば「他の誰かが細々でも管理するから大丈夫」と「多少荒れようとも凍結するよりも良い」の両方ですね。前者に関してはもう少し一投稿者(ユーザー登録済み)の権限というか、修正云々に関してはある程度「気づいたら修正作業をしていいよ」ということを明示し、一般ユーザーの方々にも基本的な編集・修正に参画していただく形にした方がいいのではないかと思います。どことなく、修正作業も含めて「管理者の仕事だ」という考えが私も含めた一般ユーザーの方々の中に少なからずあると思いますし。
**ただ許容範囲を広げすぎると「書き込みの改竄というリスク」が生じるというのは間違いないでしょうから、ユーザーによって解釈の分かれるであろう「投稿内容の書き換え」や「誹謗中傷・速報などのコメントアウト」などは、誤字脱字以外に関しては議論ページ(悪質な場合は問題投稿通知へ)などで報告を挙げたうえで、管理者の判断を仰ぐ形にすればいいかと思います。
**後者は今の更新頻度であれば、すぐに対処しなくてもいいレベルかと思います。すでに手の施しようのない記事に関しての対処法は[[利用者:無いです|無いです]]さんと同感です。先々のことを考えたらそこは今すぐにでも削除、投稿規制も含めていち早い対応が必要でしょうね。--[[利用者:並河悠斗|並河悠斗]] 2015年12月3日 (木) 22:21 (JST)
***ご意見ありがとうございます。現状ではどこかのコーナーを丸ごと塞ぐほども荒れてはおらず、今後もよっぽど酷くは荒れない限りは塞がない方が良いというご判断と理解いたしました。よっぽど酷く荒れない限り・よっぽど管理者が出てこなくなるような状況にならない限りは再提案もいたしません。自分が余りにChakuwikiの管理に手がまわせない状況なもので弱気になってました。一刀氏にまでこそっと相談していたのですが全く杞憂でしたね。お恥ずかしい。
***しかしながら、管理者不足は変わりませんので、ご意見をいただいた皆様もその他の皆様もお手伝いのほどよろしくお願いいたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月15日 (火) 23:45 (JST)
 
==2011年の東海テレビの放送事故に関する投稿の解禁を提案==
東海テレビの「セシウムさん事件」は原発事故に関わる事例ということで、5年以上経った現在でも投稿規制中ということになってますが、この事件は確かに原発事故を連想する内容のテロップだったとはいえ、原発事故とは直接的な関係はありません。そこで原発事故の投稿規制はまだまだ続くと想いますが、この東海テレビのセシウムさん事件に関する投稿規制は解禁してはどうでしょう?--[[利用者:高坂穂乃果|高坂穂乃果]] 2015年12月6日 (日) 13:01 (JST)
*震災から5年も経ってない、というツッコミはさておき、不祥事の投稿をわざわざ規制解除する必要性もなければそれに関した投稿を見たいとも思いません。却下。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月7日 (月) 12:32 (JST)
*うーん、確かに当時「投稿規制するほどかな?」とはかなり思ったのですが、2015年になった今や正直今更感がありますね。ネタとしての鮮度が古すぎるというか。「でも投稿規制だったんだから仕方ないじゃないか!」という意見はもっともです。--[[利用者:借音バカ|借音バカ]] 2015年12月7日 (月) 23:08 (JST)
*(意見)論外。そういう大多数の人間が読んでて不快になるようなネタを書き込みたけりゃどっか他所のサイトでやればいいでしょう。こういうのを見るたびに思うのですが、いっそ既存ページも含めて震災系ネタはその震災が起こってから100年間は<del>凍結扱い</del>'''削除の上、白紙保護 '''にしたら良いんじゃないでしょうかね。阪神大震災関連のページなど見てるだけで虫酸が走る。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月8日 (火) 22:45 (JST)
**{{極小|「虫唾が走る」という割には履歴を見たら何か書いていた、というのは置いといて、}}そのようなルールを制定すれば美談?も震災ネタとして差し戻さねばなりません。極端な一律規制ではなく個別的規制で対応すべきかと。尤も、上の件については大体書きそうなネタの予想がつくので論外です。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 10:42 (JST)
*ここで却下とか論外と言っているなら[[もしあの芸能人の薬物所持事件がなかったら]]、[[もしあの事件の冤罪がなかったら]]、[[もしあの鉄道事故が○○だったら]]などの事件、事故などの不祥事案件の項目を'''削除の上、白紙保護 '''すべきでは。関係者が不快と思うならそれくらいまでしないとダブルスタンダードだと思われても仕方ないかと。[[利用者:富士見野男|富士見野男]] 2015年12月9日 (水) 11:04 (JST)
*こんにちは。それですとお隣のC国やC半島、T湾、R連邦(特にH領土関連)関連もダメでしょうか。--[[利用者:Quon六兆年|Quon六兆年]] 2015年12月9日 (水) 12:04 (JST)
*話があらぬ方向へ逸れているので注意いたしますが、「何故こうなったか」が各人の意見内で欠落しているように思えるので[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]と[[Chakuwiki:借井戸/重大事件事故等投稿規制]]を一読してください。今回の場合は事件が収束していない+悪意ある投稿や原子力行政・原発の経緯に対する速報・イデオロギー的投稿が相次ぐリスクがある以上、直接であれ間接であれ規制を解くべきではないと考えます。本筋と関係のないページに関しては「収束からnヶ月まで」という規制が成されている+悪意ある投稿には逐次差し戻し等で対応するというルールが成り立っている以上、ここで議論する話ではないと思います。いずれにせよこれ以上議論が脱線すると収拾がつかなくなるので、投稿規制は上記のルールに基づいて維持として締めさせていただきます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月9日 (水) 13:09 (JST)
 
==ナビゲーションリンク==
*誰も気にしていないようですが、ページ左側のナビゲーションリンク欄の「GPSで検索(トレタッチ)」が死んでいる (3月のロケタッチ終了が原因?) ようなので、管理者のどなたか撤去をお願いします。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月15日 (火) 14:04 (JST)
**削除しました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月15日 (火) 17:10 (JST)
 
==国内の地域テンプレについて==
*地域テンプレについてなんですが、現在のところ各地方、各都道府県、各エリア及び各政令市内についての物だけが、作成及び一般共用されているのが現行の慣例だと思います。これなんですが、記事量の大幅増大に伴い各市区町村のページから分割された小地域ページや地域別項目の多い所に限定して、市区町村内用テンプレートの運用を作れる範囲でやってみたいと思うのですが如何でしょう。具体例として[[利用者:吉田宅浪#東大阪テンプレ|小生の利用者ページにある東大阪市のやつのような物]]を想定しております。なお、正直、不要不急の物でもありますので、一斉に全国で作るとか言うよりは、誰かが作ったらそれも運用するというスタンスでやれればと思いますが、皆様の忌憚なき声をお聞かせくださればと思います。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月18日 (金) 18:44 (JST)
**賛成。読み手にとってなじみのない地域では位置関係把握するのに役立つかと。小地域節や旧(合併前)市町村が3つ程度なら入りませんけど、10こくらい有れば。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2015年12月19日 (土) 13:07 (JST)
**政令指定都市になる前の相模原市のテンプレのようなものですね。作るとしたら「小地域の独立ページがある自治体」を優先ということになるでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月19日 (土) 17:45 (JST)
 
==思い込みに基づく行動で当サイトに不都合をもたらすユーザー==
*長文となりますことをお許し下さい。
*過日、[[Chakuwiki:相談所]]において、私、[[利用者:吉田宅浪]](以下吉田とする)が、個人的な思い込みに基づく行動で、このサイトに不都合を起こしているという旨の書込がありました。吉田としては、過去のほぼ全ての投稿において、このサイトの諸ページの雰囲気その他を鑑みつつ、その時々においてより適切であろうと思われる範囲で行動していると解釈しておりましたが、この吉田の行動がサイトに不利益を与えていたという事であり、言い換えれば、これは「吉田は一人勝手にサイト内を荒らして回っていたも同然の行為」であると定義づけられるように思います。
*私個人としては、決して荒らしているという自覚などありません。また過日の訴えを起こされた方に然るべき正当な手続と措置を踏んでいただきたく思いましたが、その動きもないようなので、異例ではありますが、まず自身のこれまでの投稿がサイトに不都合を与える投稿だったのかを判断していただき、そうであった場合、きちっと処分をお受けしたく、この様に此方へ出頭致しました。現状では、「こいつはサイトにとって不都合を起こす輩(=荒らし)ですが特別な温情を持って許す」という様な状況であると解釈でき、刑事訴訟で言うところの微罪処分のような状況にあり、罪を犯したのに逃げまわってる者と同等の扱いにあると思います。このような状況では、この先、吉田は投稿をする事もできませんし、仮にしたとしてもそれも不都合をもたらすものであるに相違ない、と吉田は考えております。
*なので、繰り返しになりますが、管理者の方々で私が荒らしか否かの裁判を行っていただき、然るべき処分(ブロック、注意、警告、お咎め無し、その他)をお受けしたく思います。もしこれで永久追放の罪になった場合でも、甘んじてお受け足します。恐らく異例のことですし、吉田は気が狂ったと御考えになる方も居られるかもしれませんが、現状では、一切の新規投稿をする自信がありませんし気力も出ません。暮の忙しい時期に面倒を持ち込むなと思われますでしょうし、バカバカしいことだと思われるやもしれませんが真剣に考えた結果、このようにお願いすることにしました。何卒御判断を賜りますようお願い申し上げます。なお、何らかの判決が下るまでは、吉田には投稿を続ける資格無きものと考え、引続き謹慎を続行します。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月22日 (火) 01:00 (JST)
*ノートでも何度も言ったと思いますが、多くの投稿が他の人の文章に比べて明らかに浮いているのが問題だと思います(金融関係には特にその傾向が強く見られます)。ブロックするまでもない案件ですが、もう少し他のユーザーと歩調を合わせる必要があるかと。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 (火) 09:25 (JST)
**御指摘の件に関しては、既に御指摘も頂いておりますし、被告人たる私吉田も認識し、善処を行っているところ(例えば銀行系では業務内容ネタの記載を一切見合わせるなど)であります。ただ、如何せん年齢・経験その他による知見の違いという物がありますので、私としても最大限投稿内容の質を落とすなどして参りますが、一定程度はお許し頂きたく思っております。但し、その投稿内容が既に荒らしも同じであるというのであれば、話は別ですが。
**また、これは訴訟を提起した私吉田の落ち度ではありますが、今回は被告人たる吉田のノートページへの御指摘のあったもの以外で、重大な過失など荒らしもしくはそれ紛いの行為が現実として被告人たる吉田の手で行われており、現に当サイトに不都合が生じているかを確認して頂きたく思っております。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月23日 (水) 16:34 (JST)
*やり取りを見る限り、今回の一件については相手のDokatasigoto氏同様「勇み足だった」としか言いようがございません。この程度のことで長々と書き連ねて話を大きくする必要もないと思います。自分で勝手に行っていいのか不明な点がございましたら管理者等に意見を求めたほうが良いかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月23日 (水) 16:52 (JST)
**仰るように、被告人たる私自身も今回の案件では勇み足かつ無節操すぎる感があったことは否定できませんし、その件では相手方は勿論、サイト内の全ユーザー様に御迷惑をお掛けしたことを深く猛省しております。
*長期的にこのサイトに不都合をもたらす荒らし同然の存在に私が成り下がっていたというのなら、今回そこをはっきりとさせ、然るべき処分を受けないことには、自称常連投稿者として、先人あるいは私よりも後からユーザーとなった方々への示しが付かないと考え、今回このような被告と検察が同一人物の裁判という、私自身も極めてやりにくい事を行いました。結論から申しますとこれまで私の投稿に問題がなかったわけではありませんが、大きく不都合をもたらしているというレベルでもないと認識して良いのだろうと思います。
*K特さんも、無いですさんも、またその他の皆様も、一見茶番とも取られかねない、かつ、面倒この上ないことにも関わらず、真摯に対応してくださり、本当にありがとうございました。--[[利用者:吉田宅浪|吉田宅浪]] 2015年12月23日 (水) 22:00 (JST)
 
== ずっと保護検討 ==
{| class="wikitable"
! 記事 !! 経緯説明 !! 貼付年月 !! 他テンプレ !! 履歴からの推測 !! 対応
|-
! [[鳥取]]
| 一切なし || [{{fullurl:鳥取|&diff=prev&oldid=965135}} 2012年1月] ||  || 保護解除2(中傷投稿)からの格上げ ||半保護に移行
|-
! [[ヨルダン]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ヨルダン|&action=historysubmit&diff=849986&oldid=849934}} 2010年8月] ||  || 主題と無関係な投稿の横行||解除
|-
! [[サザエさんの替え歌]]
| 一切なし || [{{fullurl:サザエさんの替え歌|&diff=next&oldid=474506}} 2008年7月] ||  || IPユーザによる白紙化||解除
|-
! [[オウム真理教]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:オウム真理教|&diff=next&oldid=996585}} 2012年6月] ||  || IPユーザーによる不適切な投稿の恐れ
|-
! [[明治大学]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:明治大学|&action=historysubmit&diff=1172995&oldid=1172666}} 2014年8月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[長崎/対馬]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:長崎/対馬|&diff=next&oldid=1097167}} 2013年9月] ||  || 経過観察からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[浦和駅]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:浦和駅|&diff=next&oldid=1043047}} 2013年1月] ||  || 投稿規制から変更||解除(再規制含み)
|-
! [[高砂市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高砂市|&diff=prev&oldid=742080}} 2009年10月] ||  || 付け足し(投稿ルール違反)に対応?||解除
|-
! [[岩見沢市]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:岩見沢市|&diff=next&oldid=1160768}} 2014年6月] ||  || IPユーザによる不適切投稿の積み重ね||半保護に移行
|-
! [[東急関連ダイヤ改正案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急関連ダイヤ改正案|&diff=next&oldid=601699}} 2009年2月] ||  || 保護解除からの移行||保護検討理由追加
|-
! [[さいたま市の高校]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:さいたま市の高校|&diff=next&oldid=912388}} 2011年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[フェミニストに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:フェミニストに言いたい|&action=historysubmit&diff=753968&oldid=753967}} 2009年11月] ||  || ''いい加減きな臭すぎる'' (経過観察からの格上げ)
|-
! [[統一教会]]
| 昇格理由なし || [{{fullurl:統一教会|&diff=next&oldid=778218}} 2010年1月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[アメリカに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:アメリカに言いたい|&diff=next&oldid=758814}} 2009年11月] ||  || ''だが再び警戒'' (半保護からの格上げ)
|-
! [[AKB48ファン]]
| 議論形跡なし || [{{fullurl:AKB48ファン|&diff=next&oldid=620295}} 2009年3月] ||  || ''誹謗中傷が後を絶たないため保護検討''||保護検討理由追加
|-
! [[偽ときめきメモリアルの特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽ときめきメモリアルの特徴|&diff=next&oldid=55332}}1 2008年12月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ||解除
|-
! [[もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあのスーパー戦隊シリーズがパワーレンジャー化されたら|&diff=next&oldid=1050844}} 2013年2月] ||  || 書き換え投稿対策||解除
|-
! [[ACジャパン]]
| 動画しかない || [{{fullurl:ACジャパン|&diff=prev&oldid=1057822}} 2013年3月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除からの格上げ||保護解除に戻す
|-
! [[自国の黒歴史]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:黒歴史|&diff=next&oldid=655479}} 2009年5月] ||  || ''プロパガンダ掲示場の匂いがする'' (経過観察からの格上げ)||投稿規制に変更
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系]]
| ノート未作成 ||  [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ朝日系|&diff=prev&oldid=1022271}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! 騒音おばさんに言いたい
| ノート未作成 || [{{fullurl:騒音おばさんに言いたい|&action=historysubmit&diff=754300&oldid=754298}} 2009年11月] ||  || ''削除検討でも良いけど'' (経過観察からの格上げ)||ページを削除
|-
! [[東海道本線/JR東日本区間]]
| 隔離しただけ || [{{fullurl:東海道本線/JR東日本区間|&diff=next&oldid=1032466}} 2012年11月] ||  || ''マルチポスト或いは嵐''||投稿規制に変更
|-
! [[爆撃機]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:爆撃機|&diff=next&oldid=1073762}} 2013年5月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[勝手に鉄道建設/埼玉]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手に鉄道建設/埼玉|&diff=next&oldid=805340}} 2010年3月] ||  || 保護解除からの格上げ||保護検討理由追加
|-
! [[もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら]]
| ノート未作成  || [{{fullurl:もしこんなカプコンのVSシリーズが出るとしたら|&diff=prev&oldid=1038497}} 2012年12月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[東武東上線のマナー]]
| 一切なし || [{{fullurl:東武東上線のマナー|&diff=prev&oldid=788756}} 2010年2月] ||  || ''CO+過剰強調カット+保護検討'' (経過観察からの格上げ)
|-
! [[名鉄関連ダイヤ改正案]]
| 一切なし || [{{fullurl:名鉄関連ダイヤ改正案|&diff=prev&oldid=993616}} 2012年6月] ||  || 半保護2(IP利用者によるルール無視投稿の集中)からの格上げ
|-
! [[勝手にバス路線新設/東日本]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:勝手にバス路線新設/東日本|&diff=next&oldid=771684}} 2009年12月] ||  || ?(過剰分割処理の直後)
|-
! [[戦車]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:戦車|&diff=next&oldid=1049552}} 2013年2月] ||  || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[アメリカの戦闘機]]
| 動画しかない || [{{fullurl:アメリカの戦闘機|&diff=next&oldid=1041987}} 2013年1月] ||  ||  割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[女性専用車両に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:女性専用車両に言いたい|&oldid=552314}} 2008年12月] ||  || 初版から貼付済(当時保護中の[[女性専用車両]]から分割)<br />※履歴がメチャクチャで経緯がすごい追いにくい
|-
! [[もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしあの番組が今でも続いていたら/テレビ東京系|&diff=next&oldid=1022242}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事
|-
! [[東急田園都市線ラッシュ改善案]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東急田園都市線ラッシュ改善案|&diff=next&oldid=905935}} 2011年4月] ||  || ''荒らし頻出につき''||保護検討理由追加
|-
! [[小火器]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:小火器|&diff=prev&oldid=1041285}} 2013年1月] ||  || 割り込み・改竄対策||保護検討理由追加
|-
! [[東武鉄道/従業員]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:東武鉄道/従業員|&oldid=644636}} 2009年4月] ||  || 初版から貼付済(当時経過観察中の[[東武鉄道]]から分割)
|-
! [[放送局萌え擬人化/フジテレビ系列]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:放送局萌え擬人化/フジテレビ系列|&diff=next&oldid=726985}} 2009年9月] ||  || 割り込み・改竄対策
|-
! [[北日本放送]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:北日本放送|&diff=prev&oldid=706812}} 2009年8月] ||  || 編集合戦||解除
|-
! [[Axis powers ヘタリアファン]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Axis_powers_ ヘタリアファン|&diff=next&oldid=1068592}} 2013年4月] ||  || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[TBSに言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBSに言いたい|&diff=prev&oldid=748914}} 2009年11月] ||  || 経過観察からの格上げ
|-
! [[高級住宅地芦屋]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:高級住宅地芦屋|&oldid=768844}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済([[芦屋市]](注意テンプレなし)から分割)||解除&該当CO部削除
|-
! [[TBS/黒い噂]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:TBS/黒い噂|&action=historysubmit&diff=772446&oldid=772176}} 2009年12月] ||  || 初版から貼付済(当時保護検討中の[[TBS]]から分割)<br />※分割元でも議論の形跡なし
|-
! [[阪急共和国]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:阪急共和国|&diff=next&oldid=801570}} 2010年2月] ||  || IPユーザーによる寡占の恐れ
|-
! [[Wikipediaの問題点]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:Wikipediaの問題点|&diff=next&oldid=1077017}} 2013年5月] || 投稿規制 || 保護解除からの格上げ
|-
! [[右翼に言いたい]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:右翼に言いたい|&diff=prev&oldid=977715}} 2012年4月] || 2ちゃんねる認定 || 保護解除+経過観察からの格上げ
|-
! [[もしヘタリアにあの地域が登場したら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしヘタリアにあの地域が登場したら|&diff=next&oldid=1054669}} 2013年2月] || 投稿規制 || 割り込み・改竄対策||解除
|-
! [[偽落語の特徴]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:偽落語の特徴|&diff=next&oldid=979392}} 2012年4月] ||  || ''投稿順+不要節'' (割り込み・改竄対策?)||解除
|-
! [[もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もし「芸能人野球大会」が今でも存在していたら|&diff=next&oldid=1017183}} 2012年9月] ||  || 特定LTA出没記事||解除
|-
! [[もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:もしAKB48があのジャンルの音楽ユニットだったら|&diff=next&oldid=1022238}} 2012年9月] || 注意 || 特定LTA出没記事||解除
|-
! [[ねらーの敵]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ねらーの敵|&oldid=1010596}} 2012年8月] ||  || 初版から貼付済(当時半保護中の[[2ちゃんねるファン]]から分割)<br />※分割元に関連議論あり
|-
! [[ベタなネットウヨクの法則]]
| ノート未作成 || [{{fullurl:ベタなネットウヨクの法則|&action=historysubmit&diff=1104710&oldid=1104704}} 2013年10月] || 2ちゃんねる認定<br />アンサイクロ認定 || 経過観察からの格上げ
|}
<div style="text-align: right; font-size: 60%;">''一部[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]による修正あり 2015年12月22日 (火) 13:31 (JST)''</div>
以前借井戸で提言([[Chakuwiki:借井戸/2013 07-12#保護検討etcにおける理由について]])したのですがほぼスルーされたので、具体的「保護検討」貼付記事のうち一部を除去・テンプレ変更などといった対応を提案します。
 
借井戸で既に述べた事ですが、[[Template:保護検討]]が貼られている記事のうち、大半の記事ではその理由を明記していません(議論への誘導どころか議論の形跡すらありません)。これでは新規投稿者視点だと意味不明で、'''どんな投稿が問題なのか全然分かりません'''。ただビビらせているだけです。私は上記の調査を行った段階でほとんどの記事で貼られている理由を理解しましたが、新規利用者にも履歴を洗わせる気なのでしょうか。加えて、このテンプレでは保護を'''検討する'''と言っているのに、実際に検討している場がない(あるいはそこへ誘導されない)というのもおかしな話です。
 
それで上表にある経緯・議論が見当たらない・はっきりしない記事ですが、その状態についていくつかパターンがあり、パターン毎の対応を考えています(ここではあくまで方向性を示すだけです。事情は記事それぞれですので<u>実際に解除等を提案する場合は結局各ノートでやるのがベタだと思います</u>。<small>類似案件同士を集約することは多少あっても</small>)。
 
*<u>ケース1:問題の再発(保護解除系テンプレからの格上げ)</u> --- 「再発」なので大元の原因があるはずであり、[[新潟市]]のように以前の議論が結果的に問題点を指摘している場合もあります。それすら無い場合は改めて書くか、保護検討テンプレの変数1に記載して下さい。また、再発から数年が経過し沈静化している記事も見られるので、そもそも現状でこのテンプレを維持すべきが、経過観察などへ格下げすべきかも考える必要があるでしょう。
*<u>ケース2:経過観察からの格上げ</u> --- なぜ格上げしたのか説明してほしいです。[[Template:経過観察]]はあくまで『検討される「かもしれない」』であって『検討「する」』ではありません。また、テンプレ上の説明も経過観察と比べて保護検討は簡略で、貼付者によるフォローがないとかえって説明不足になってしまいます。
*<u>ケース3:投稿規制からの変更</u> --- ケース2と同じく、問題点を明記しないと変更した事でかえって分かり辛くなります。現在進行形で保護を検討していないなら投稿規制に戻すべきです。
*<u>ケース4:初版から貼られている(問題投稿の隔離)</u> --- 隔離するほどの問題が発生したのですから説明は必要でしょう。ただこれに関しては隔離時点の空気を引き摺る形で貼られている場合が多いので、分割後も問題投稿で過熱しているかを一つの指標にすべきかもしれません(問題投稿が継続していないなら保護は不要のはずです。保護と投稿規制は別物です)。
*<u>ケース5:割り込み・改竄対策</u> --- 投稿内容ではなく投稿スタイルを問題視したものなので、内容について問題視したものではないことをはっきり示すべきです。また投稿規制とは異なりこの手の問題は沈静化した時点で解除できるはずなので、数年間貼られっぱなしの記事に関しては現状でも問題が起きているのか確認し、収まっているなら外すべきでしょう。
*<u>ケース6:一部投稿者の寡占、過剰投稿</u> --- 「一部投稿者」による内容の寡占が問題なのに保護検討テンプレで他者の投稿を委縮させてしまっては本末転倒です。変数1で記すか、ノートあるいはその「一部投稿者」の会話ページ等を用いてユーザー間で対応すべき問題であり、未だ投稿していない人に対して無用な警告をしないよう配慮する必要があります。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月22日 (火) 05:35 (JST)
*パターンに関してはおおむねそれで問題ないと思いますが、ケース2が若干厄介です。見たところこれを含めて休眠状態のBC・SOが貼りっぱなしの物が多くあるので、説明責任を果たせないリスクがあると思います。それ以外のパターンに関してはひとまず実装の方向で。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2015年12月22日 (火) 09:21 (JST)
*どのケースにおいても、沈静化して数年経っているものは解除しても良いかと思います。ほとんどのページは当てはまると思いますが、そもそもページの存在自体が隔離目的等ネガティブなもの については保留で。もっとも、今は亡き管理者の方々がもう少しきちっとしていればこんなことにはならなかった、と思いますが。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#031D56">鉄の王子さま</span>]] <span style="background-color:#031D56;color:#F0E8DB">[[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">NS</span>]]-[[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#F0E8DB">7</span>]]</span> 2015年12月22日 (火) 13:39 (JST)
*一部対応したため、その内容を追記しました。管理者各位は適宜判断の上対処法をまとめていただくようお願いいたします。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 18:22 (JST)
*きちんとノートなり何なりで議論している様子が見られないままの「保護が検討されています」というのが、事実上「私が保護を検討しています」という意味であるように感じられます。そういう意味で運用しているのであれば、「このような投稿が多発した場合に保護します」などと予告する形にするなど、どのような対処が待ち受けているのかを明確にしたほうがいいかと思います。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] 2015年12月22日 (火) 19:58 (JST)
**「保護を検討しています」より「このような投稿が続いた場合保護される可能性があります」のほうがよい、ということですね。--[[利用者:無いです|無いです]] 2015年12月22日 (火) 20:12 (JST)
***コメントおよび表の修正、記事の即時対処を行っていただいた方々に感謝申し上げます。先述の通り個々の記事に関する提案については各ノート提案する予定でしたが、この場で対応していただけるならば勿論それで構いません(似たような状況下にあるものもあるので個々だと議論場所が無駄に拡散してしまう、とも思っていましたので)。
***個人的には[[Template:投稿規制]]と[[Template:経過観察]]でほとんどはカバーできると考えています。具体的に書いちゃダメな事が決まっているなら「投稿規制」。そうでなく漠然と荒れている、過熱しているようなら「経過観察」。[[Template:保護検討]]は本来ならWikipediaだと[[Wikipedia:ja:Template:保護依頼|Template:保護依頼]]に相当するテンプレであり、長期的にその状態にしておくようなものではなく、様子見を経て保護するなら保護、しないなら別の段階(解除 or 経過観察 or 投稿規制<small> or 削除検討</small>)へ移行する、という判断を「待っている」一時的な段階に過ぎないからです。「検討」になっているのはJaWPのような依頼場所がない(問題投稿通知や相談所が代替?)ことと、ここでは管理者が貼りつけることになっている<small>(勘違いだったらすいません。ここに異議があるわけではないので深く考えていません。が、もしそうならある意味JaWP以上に管理者の負担が多い事になります。あっちは保護するかしないか判断するだけでいいのに、こちらでは検討段階から世話をすることになります)</small>ことが理由であり、保護の意義と保護に至るまでのプロセス自体は大きな差異は無いと考えています。
***以上の考えを持って寄せられたコメントにいくつか返信いたします。
****『(Kの特急さん)ケース2が若干厄介』 - Kの特急さんが懸念されている説明責任というのはどちらかと言えば「投稿規制」系の問題で、保護自体は現時点の「荒れ度」一つを持って考えれば良いのではないでしょうか。現在進行形で保護が必要なほど活発な問題投稿があるか(荒れているか)が「保護」の判断基準だと(私は)考えますので、現行のアクティブなBC・SOがその場で判断してしまって構わないと思います。過疎化沈静化を理由に検討から観察に戻すだけですので、注意喚起自体は継続できます(「荒れ度」の閾値がBCSO同士で違うことが懸念されるならノートでワンクッション置いても良いかもしれません)。
****『(鉄の王子さまさん)存在自体が隔離目的等ネガティブなもの』 - ネガティブな「内容」自体に問題があるならそれは保護ではなく投稿規制、削除検討のいずれかの対応になるでしょう(多くの場合全体ではなく一部が問題となるので削除が必要になる事は稀です(上表だと1件のみ))。LTA出没記事でも数年間途切れることなく荒れているわけではありませんし(逆にそうなってるなら保護に移行すべき)、題材がアレでも「ずっと保護検討状態」が有効というわけでもないと思います。
****『(無いですさん)可能性がありますのほうがよい』 - 経過観察より高レベルの可能性を示す、ということでしょうか。経過観察の方は変数1がなく具体的内容を示せないようですので、その使い分けは一理あるかと思います(「このような投稿」を明示することが前提ですが)。ただ、その場合でも恒久的な設置は「投稿規制」の方が合っているので、そちらとの使い分けは設置期間や問題の種類の違い(割り込み改竄といった投稿スタイルの問題には「投稿規制」は全く向いてない)ということになるかと思います。--[[利用者:仏CC|<font color="#708090">仏CC+</font><font color="#ff8c00">M</font><font color="#50e5e0">arsh</font><font color="#ff8c00">T</font><font color="#50e5e0">om</font><font color="#ff8c00">P</font>]] 2015年12月23日 (水) 02:41 (JST)

2022年2月4日 (金) 13:58時点における版

セイコーマートの噂

北海道民の強い味方というより在留証明書
  1. 殆ど、北海道にしかないオレンジ色の看板のコンビニ。
    • 茨城県にもあるらしい。
      • 「マミーマート」と言われることも。
        • なお、マミーマートというスーパーは別に存在する。
      • 茨城県内の店舗では北海道同様に「おにぎり温めますか?」と言ってくれる。
        • というか、北関東のコンビニならどこでも冬は「おにぎり温めますか?」って聞かれる。
      • 茨城にあるセイコーマートは、潰れるとなぜかセブンイレブンになってしまう。
      • 茨城県には75店舗近くある為同県の人が隣の栃木県、福島県、千葉県に行くと店舗がないため茨城のコンビニだと勘違いしてしまう人も多い。
      • 茨城県内2010年2月現在82店舗、↑の書き込み時期より増えてる。
      • 茨城はセイコマ以外にもホーマックがしこたまあったり、ジョイフル本田が道内のホムセンとつるんでたりと経済的には北海道の飛び地といっても過言じゃない気がする。
        • 経済以外でも飛行機とフェリーで交通でも直結されてるし。
    • 埼玉県にもある。但し、店舗は茨城と比べると少ない。
      • 少ないどころかどんどん減っている。このままだと撤退かも!?
      • うちから500mくらいのところにある!
      • 茨城より進出は早かったんじゃなかったっけ?
      • 2014年6月末で14店舗。
      • とゆーか茨木と埼玉に残ったのが不思議だ、下の記事にもあるがなぜこの地域だけ売却されなかったんだろう?
        • 茨城は苫小牧からフェリーがあるからと聞いたが……
      • このサイトによると、2000年には茨城に100軒超、埼玉にも50軒近くあったそうな。
      • 2017年9月、2店舗が立て続けに閉店。どちらもホットシェフ無しの店舗だったが、これでは埼玉撤退も時間の問題か?
    • 少し前は滋賀県京都府兵庫県にもあったが、全部売却された。
      • 鳥取県を忘れちゃダメだよ。
      • 安い輸入ワインをたくさん扱っていて重宝してたのに・・・。by滋賀県民
      • これら、近畿方面はセイコーマートと仲良しのファミマに売られた。
        • 逆に札幌市内のファミマは全てセイコーフレッシュフーズ(旧丸ヨ西尾)とファミリーマートの合弁企業である北海道ファミリーマートの運営だったりする。なお、セイコーフレッシュフーズが51%出資でファミマよりも出資比率が高いという事実。
          • 2015年に合弁解消。40%ほどがセイコーマートになった。
      • 合弁会社の旧京滋セイコーマートと兵庫セイコーマートのことですな。実は道南道東進出より早く関西には進出していた。
      • 撤退理由を「遠すぎて直轄店にするメリットがないから」と記者発表資料にも書き込んだらしい。もうちょいオブラートに包めよ……
    • 茨城以外の内地は"シッパイマート"!?
    • 「北の国から」では雪に埋もれていた。
    • 学校内のコンビニがこれだったことにセブンイレブンに改装される時に初めて知った。(愛知県)
    • 但し全北海道市区町村にあるわけではない。もっとも初山別村、幌加内町、浦臼町、神恵内村にはコンビニ自体が存在しないが。
      • 初山別にセーコマが出店した時、UHBが二日続けて特集ニュースにしたのにはワロタ。
        • 初山別のそれはTBSのバラエティ番組でも特集された。それまでは羽幌まで遠出していたそうです。
          • じゃあ神恵内にできたらどんな騒ぎになるのかと、もう想像するのさえ怖ろしいw
      • (下にも記述があるが)利尻・礼文・奥尻といった離島にも出店しているのはすごいと思う。
      • 人口4千人弱の月形町はセブン・ローソン・サンクスがあるのに何故かセコマがない。ここにセコマが進出した場合、各社の実力がはっきりわかると思う。
    • しかし北海道・埼玉・茨城の3道県にしか出店していないのに、店舗数ではミニストップデイリーヤマザキに次いで業界7位らしい。
      • なおサークルKサンクスとファミマが合併するためランキングは一個上がる模様。
      • 北海道では当然シェアNo.1であり、これに傘下のハセスト・タイエー・ハマナスクラブの店舗数を加えると、二位のセブンにさらに差をつけるのだが、それをやるとヤマザキショップをデイリーヤマザキの数に入れないと全国ランキングの整合がとれないらしく、業界記事ではカウントされていない。
    • 関東圏の飛地?のためにセコマは茨城に物流センターを設けているのだが、おかげで東日本大震災時に枯渇した納豆など発酵食品を切らさずに済み、逆に北海道大停電の際は関東の取引先から物資をかき集め北海道に送れたのだそうな。
  2. あのマークはハトではない。イトーヨーカドーとも無関係。
    • フェニックス・・・らしい。
    • ただしマスコットキャラは牛。
  3. 略称は「セコマ」または「セイコマ」。
    • 「セーコマート」と呼んでる人もいる。
    • というか「セーコマ」。
    • 本部はどう呼ばれても構わないらしいが、今後略称を商標登録するらしい、その登録されたものが公式略称になるんだろう。
      • 2016年4月からセイコーマートから正式にセコマと商号が変更される模様、合わせてロゴもセコマに変わるが、店の看板はセイコーマートのままなんだそうな
    • 「セイコマ」って普通にカタカナ変換しようとすると何故か漢字で「生駒」と誤変換される事がある。
      • 当然、奈良県内の自治体とも某坂道グループ元メンバーとも両方無関係である。
  4. フードウォーマーで暖められたおにぎりを売っている。とても美味。
    • 因みに北海道では一般的な「コンビニおにぎり」も、レジで「あたためますか?」と聞かれるのがデフォ。
      • 実は、その裏にはキッチンがあって、おばちゃんがひとつひとつ握っている。
  5. 酒類取扱店は、「酒」ではなく何故か「WINE」と書いてる事が多い。
    • オーストラリアだかの大手ワインメーカーと提携しているから。
    • 公式HPを見ると、ウインドウ上部のタイトルバー表示で販売商品の筆頭としてワインを挙げている。
  6. 北海道自転車旅行の命綱。
    • 俺の友達のチャリダーは長野県在住のくせにポイントカードを作っていた。
      • 酷道レポートされている方ですかね
  7. 飲料、食料がスーパーより安かったりする。
    • オリジナル商品が充実。
    • 100円以下でパンが買える。学生の味方。
    • もう、コンビニと言うよりも「雑貨屋」に近い。
      • 羅臼町が大豪雪のため数日孤立し国道がなんとか復旧した際、行政が最優先したのが除雪車先導によるセーコマの物資配送だった。コンビニ・スーパー・雑貨屋どこの話じゃなく地域インフラそのものだと思った。
    • 野菜や惣菜の品ぞろえがいい。
    • 缶コーヒーもPB品の種類が豊富で安い。味も、他のコンビニのPB品と同じかやや下程度で、CPが高い。
    • 刺身以外なら簡単な和洋中の食材はここで揃うはず。街にスーパーがなくても戦えます。実際町内唯一のスーパーが隣町に引っ越してしまったが、即入れ替わりにセコマが入った街がある。
    • 札幌・旭川といった都市部では普通のコンビニとして機能する、実際スーパーの隣に立地してる店が多いが競合していない。だが田舎に行くとガチで主婦がスーパーとセコマのチラシを見比べることがあったりする。
    • コンビニ=値段が高いのイメージを持った内地からの旅行者は、これに驚くらしい。
    • 田舎のスーパーをグーグル先生で探すと、地図に表示されるのがセイコーマートだったりする。先生がスーパーに分類するんじゃ仕方がない、セイコーマートはミニスーパーなのだよきっと。
    • 過疎地のスーパー(主にエーコープ)が採算割れで閉店した場合、高確率でセコマに話が行く。
      • この手の誘致のためのセコマ詣はよくある話で、中には開店資金を半分自治体が出したとこさえあって、無事開店にこぎつけたら町長・村長・町内会長・大学学長などがテープカットに出席したりもする。浦臼町もいつの日か!?
  8. 秋も冬も 僕らは 楽しく過ごす(セイコーマート♪)
    • とかCMじゃなくて、なぜかスターウォーズのテーマが流れた(閉店した某店舗にて)。
    • スターウォーズのテーマは賞味期限チェックの時間の告知です(元店員)。
      • そうなんだ!! あれは『閉鎖店舗のための音楽』かと思ってた…確か午後1時ごろに来店した人より。
        • ARO?今STAR WARSのテーマじゃなくてクラシック音楽(曲名不明)になっとるんだが
  9. コレがある地域はカードの所有率高し。
    • セイコーマートでカードが人気→他の全国チェーンコンビニも追随(道内のみ)らしいね
  10. あちこちの店舗を見ると、時の流れを感じる…けど、悪く言えば統一感が無い。
    • 店舗によってサービスに差がある。たとえばホットシェフの有無、イートインの有無、24時間営業の有無など。よって地方に最近出来た店はサービス満載なのに、隣町の旧型店は酒とタバコ置いてある普通の小売店みたいなケースがある。
  11. 性交マート
  12. パンは"神戸屋"。
  13. 鈴井貴之監督作品では、「man-hole」のときに使われたけど、「銀のエンゼル」は全編ローソンだった。
    • おそらくスポンサー契約の関係かと。
      • そもそもオフィスキューとローソンとべったりしてる。てか映画の券もローソンチケットで売ってたし。
  14. YASUの唄うCMソング集のCDをリリースして欲しい
    • がんがん食べよー、毎日食べよー、なんちゃらかんちゃら生きてるあっかしーってやつ?
    • 最近ではバナナの歌が耳から離れず。
    • ドンドンドンカツ丼ドン♪
    • 上記以外にも「ベ~リ~メ~リ~クリスマス♪」とか「ワインを飲もう君とふたりで♪」とかやけにオリジナルCM曲が多い印象。
  15. PB開発に熱心。ただ5年前に麦茶を買ったらありえないほどまずかった。以後どうしてもPBのお茶は買う気がしない。
    • 紅茶系は割とうまいよ。安いし。
  16. 全然知らない人にとっては時計を売るコンビニエンスストアだと思われている。
  17. セコマの熱狂的信者には「ホットシェフ以外の弁当なんかまずくて買えるか」とのたまう輩もいる
    • でもあの鮭おにぎりはコンビニのとは思えないくらいウマかった。北海道に行ったら是非一遍食って欲しい。
    • あれは作ってる人で塩加減が違うから注意が必要でも、うまい。
    • 弁当は当たり外れが多いかも。最近当たりと思ったのはビーフン。
    • 日替わり弁当は意外とお得感があり、あれで一週間を判別する人もいる。昼には売り切れる店舗もあるほど。
    • フライドチキンはファミリーマートのそれとは比べ物にならないくらいウマい。
    • 我が家の夫と息子はカツ丼にはまってます。
    • 正直、店舗によってホットシェフの味変わりすぎて、色々具合悪すぎる。オレの近所にあるのは、かなり不味いセコマなんだよね…
    • 道内に範囲を限れば、牛丼屋・ハンバーガーの有名チェーンを越える売上を、ホットシェフのみで達成したらしい。最近イートインも拡充しているので、事実上道内最強のファーストフード&ドライブインチェーン。
  18. 提携先も多い。北海道スパー・ハセガワストア・タイエー・北海道ファミリーマートなど。
    • タイエーって何www
      • 根室かどっかのスーパーじゃなかったかと。
      • 根室版ハセガワストア。やきとり弁当もあるよ
      • 漢字で書くと田家らしい(田家商店がやってるらしい)。
      • 河合じゅんじの漫画に出てくるタイヘーハークスのことでしょ(すっとぼけ)
      • 無論斜陽のスーパーチェーンとは関係ない、はず。
    • ファミマとの提携が解消されたらしい。
      • ファミマとユニーの経営統合の影響らしい。
      • このためセコマが運営していたファミマ27店舗がセコマ化した。
        • 経営統合の影響でサンクスからの転換でまたファミマが増えた。
  19. 札幌地区でクイックペイを導入した。
    • 札幌全日空ホテル内の店舗ではEdyも使用可。
      • 2011年6月に札幌全日空ホテル以外の全店舗でもEdy導入。
    • Kitaca対応してくれ。
      • 2012年春から支払いのみではあるが対応するそうです。
  20. 24時間店舗は極めて少ない。だから北海道では店舗数は一番多いものの売上高ではセブンイレブンに負ける。
    • 札幌市内および札幌市○○区と呼ばれる市には腐るほどある。
    • 24時間じゃないどころか休日まで設けた小規模店舗がこのたび滝川にできる。これが軌道に乗れば全道の過疎地に普及させるつもりなんだろうが、セブンとかの大手が「休日ありなんて、そんなのコンビニ店舗じゃない!」と言ってきそうだ。
      • ヤマザキショップみたいだなぁ
  21. 和式トイレがない
  22. 最近になって伊藤忠商事の資本が入った。
    • 三菱商事の資本もある。そのためかファミマとの合弁が解消された今、ローソンの次なるターゲットになっているらしい(ローソン社長が道新のインタビューでそれを示唆したとか)。
  23. 一部店舗でコンビニATMが導入されているがセブンイレブン等のコンビニチェーンに比べたらまだまだ少ない。
    • セブンイレブンにATM進出後、利用率が著しく落ちて撤去された店もある。主に田舎。
  24. 日本初のコンビニエンスストアだと謳っているが、実際はココストア(愛知)とするかセイコーマートとするかセブンイレブンとするかで3つの説がある。
    • マイショップ(大阪)、ファミリーマートの説もあり。
    • ファミリーマートは実験店を出したのが日本初らしい。
    • ココストア(→タックメイト)藤山台店が潰れた現在、セイコーマート1号店のはぎなか店が一応現存する日本最古のコンビニになっている。
  25. SPARも経営している。
    • 茨城県のHOT SPARが脱退した事で、今や日本最大のSPAR統括会社となった。
      • 「日本最大」と言うよりは「日本唯一」。セイコマが関わっていない道外のスパーは経営譲渡されて消滅。ただしセイコマがある茨城と埼玉には出店しておらず、こちらは北海道ローカルである。
        • 2016年8月末での撤退が決まり、これによって国内のスパーは消滅する、セコマは替わりに「ハマナスクラブ」という独自のボランタリーチェーンを作るらしい。
          • ちなみにスパー時代はセコマのクラブカードが使えたが、ハマナスクラブに転換後は何故か使えなくなってしまった。あくまでも別業態という扱いなんだろうか。
    • SPARも昔はCM流していて(十数年前に見た覚えあり)「もみの木マークのSPAR♪」と言うサウンドロゴがあった。
    • 真狩と占冠はセコマはないけどSPARがある自治体です
      • 両方とも無事?ハマナスクラブに移行。なお2016年12月時点での特売チラシでハマナスクラブは全道49店舗を確認、20数店舗ほどSPAR時代より減ってるが、個人商店に戻った店舗とセコマに転換された店舗があるようだ。
  26. なぜだ!?コンビニ強盗の格好の標的…。
    • 他のコンビニより一人シフトの店舗や時間が多いから。
    • うちの実家もその標的になりました……
  27. キャラクターが酷いことについては言及してはいけない。
  28. 日本最北端と最東端のコンビニはこれ。北海道においてはセブン、ローソン、ファミマのBIG3が進出しないような僻地にも出店しているため。
    • 奥尻・利尻・礼文にも普通にある。映画北のカナリアたちスタッフ・キャストも驚いたとか。もう天売・焼尻に出店したって不思議じゃないぞ。
  29. 現在CMには、里田まいが出演中。
    • 別バージョンには長谷川初範。ともに北海道出身。
    • 最近はウエスギ専務が出演していた。
    • かつては「2000年もよろしくセイコーマート♪」というフレーズで故・谷 啓氏が出ていた。
    • 小林克也・増岡 弘(サザエさんのマスオ役)・平井誠一(黄金伝説などのナレーター)など全国区のナレーターの起用が多くなった。最近では、林家たい平が顔出し出演。上述のウエスギ専務も引き続き出演中。
    • 2016年からトリバゴのお姉さんことナタリー・エモンズがワインのCMで露出中、彼女の浴衣に萌えた道民は多いはず。
    • 野菜・ケーキ・チキン・カツ丼・アイス・さんま弁当・ワインなどなど単品特化のCMがめっちゃ多い。大手三社は社名を告知するが、セコマはセコマの商品を告知する。よってワイン専任、野菜専任のタレントが起用されるわけだ。
  30. 根室セブンイレブンに侵略された今、宗谷管内はセイコーマートの最後の牙城である。
    • 本人は「日本最初のコンビニはセブンイレブンではなくウチだ!」と言い張っている。セブンイレブンが外資提携だったのに対しセイコーマートは札幌市内の酒屋さんの組合から発展した文字通り地場企業で、1970年台当時、酒類販売が免許制だった時代にはコンビニは酒類販売免許がなかなか下りにくく、酒屋から発展したセイコーマートはお酒を扱っているのが強みだった。今でもワインの販売に力を入れているのは酒屋から発展した伝統を受け継いでいるから(とマジスレ)。
    • ファミマがコープさっぽろと提携したのは、セブン・ローソンも進出できないセコマの道北独占市場を切り崩すためという見方がある。当然ファミマが進出する前にセコマは道北地域の店舗を、イートイン諸々強化型店舗に変えて迎え撃つと予想。
  31. 住民高齢化によりスーパーが撤退した江別のニュータウン、住民のため市長が誘致したのがなんとセコマ!田舎ではスーパーの役割を担うという噂は本当のようだ、というか安売り&チラシと確かにミニスーパーだわな
    • それもあってか石狩市のニュータウンのパンフには、近所の施設一覧に病院・スーパーと並びセコマが入っている。数十年後スーパーがなくなってもセコマがあるので大丈夫ですよということか?
  32. ここの最大の弱点はチケットなどの情報端末が無いということ。
  33. 2017年7月より、なぜかイオン系の電子マネー・WAONが使えるようになった。
    • 札幌ではセコマとイオンのまいばすけっとが熾烈な小売戦争をやっているが、その一方で大福とかのセコマPBを本州のイオンで発売してたりする。それはそれこれはこれというか、右手で握手しつつ左手で殴り合ってるというか、色々複雑だw
  34. クラブカードに電子マネー機能をつけた「ペコマ」なるものが爆誕。
    • 支払い時に電子マネーを使うか使わないかを選べるのだが、いちいち「ペコマで払います」と言うのも面倒くさい話だ。そもそも使うからこそチャージしてあるんやでと。
  35. コロナ禍でのマスク不足への対応のため自社で不織布マスクを作り出した。しかも材料まで純国産かつ石狩工場で作った道産マスクというのが凄く嬉しい。
  36. 北海道以外ではジンギスカンのパック?が好評らしい。by木村岳人
    • ジンギスカンの材料がほぼ全て揃うコンビニなんて多分ここだけだろう。よって町内にスーパーがなくても道民はジンギスカン難民にはならずにすむのだ。
  37. 東北には一店もないが、もし東北にはホットシェフ付きのセコマがあれば過疎対策には非常に助かるかと。
    • 物流問題含めて最低でも旧陸奥国(青森、岩手、宮城、福島)と栃木、千葉の田舎の方には出店したいところ。
    • 酒豪の多い東北ならワインや酒類の売り上げも見込めそう。
    • 他にも新潟や富山などの北陸にあると助かるかと。
    • 高速道路のSA・PAには輪厚PAで出したホットシェフ形態の店を出店してトイレのみの休憩所を減らした方がありがたいかと。
  38. 何故か、ウェルシアで自社のPB商品の供給を始めた。[1]
    • どうせならホットシェフ形態で本州にも多く出店してほしいところである。
    • PBの供給ならデイリーヤマザキミニストップ、ファミマ当たりでも検討するのはありだと思う。
    • 2021年夏、駅ナカコンビニNEWDAYSの北海道フェアの一環としてセコマのPB商品が登場!マジで他のコンビニにもセコマのPBが陳列される日はあるかもね
      • 特に酒類やヨーグルト関係で依託販売もしている。コンビニだけでなくスーパー、ドラッグストアなどでセコマのPBが陳列される可能性も。
    • 因みにウェルシアのPB商品の値段はセコマ本家よりややお高め。
    • 何気に平和堂でも販売していたりする。
    • 酒類限定だが、北野エースでも販売を始めた。

関連企業の噂

ハセガワストア

  1. 道南ではコンビニといえば「ハセスト」。
    • 道南というか、函館周辺限定。
  2. 主力商品はやきとり弁当。
    • ただし、「やきとり弁当」という名前だが、入っているのは豚串。
  3. 函館でコンサートがあると、だれかれ構わず、差し入れとしてラッキーピエロのハンバーガーとここのやきとり弁当が大量に届くらしい。
    • 差出人は、函館出身の某ロックバンドだったりする。
  4. 2004年にセイコーマートと、資本・業務提携を締結。

豊富牛乳公社

  1. 元々、豊富町営だったか、地元農協系だったかの乳業メーカーだった。今はセイコーマートの子会社だったか持分法適用会社だったか。
    • 豊富町の収入のかなりの部分がここの稼ぎ。出資していることによる利益と法人税収入と。
  2. ここの牛乳は、本当にうまいと評判。その代わりちょっと高い。
    • サロベツ原野の広い草原で育てているらしい。因みに牛1頭あたり3,000坪とかいうストレスフリーなところでのびのび育っているとか。
  3. 昔はセイコーマートでしか買えなかった「豊富しぼり」。最近は全国のスーパーに販路拡大が進んでいるようである。
  4. 牛乳のほか、ヨーグルトとバターの製造も手掛けている。