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==長野の学業==
{{経過観察}}
#学生時代「長野県は教育県だ」とか「教育県として知られる~を」など教師からしばしば聞かされるが、「教育県」の意味をよく知る学生は少ない。
#アメリカで言うところのヤンキーvsレッドネックみたいな。
#*本当は高校受験に失敗する人が多く、中学浪人が絶えない!!
#*ニューヨーカーvsカリフォルニアン(またはボストニアン)とも言える。
#*事実、毎年1000人もの高校浪人が発生しており、信学会ぼろもうけ。
#世界情勢で言うとアメリカvsフランスってなところ。
#*信州大学生あっての長野県の塾産業。学生を生かさず殺さず搾取する。高い時給で釣ってあとは時間外労働の山。
#フランスで言えばパリvsマルセイユ
#*教育県とは「全人教育」だと言ってるけど、本当は、大学進学率は低く、難関大合格者が少ないので、それを理屈でごまかしているだけ。
#でも所詮は子供のケンカ。
#*学力は全国47位。
#何だかんだ言って東京と比較される都市は大阪しかない。
#*教育県を標榜するくせに、偏差値70以上の高校が全く存在しない。
#*とりあえず周辺都市もそれなりに比較されるが、別の項目になっている場合も多い。[[横浜vs神戸]]など参照。
#**長野県民自身が標榜しているのでなくって、学歴偏重主義が他県から皮肉られているように思う。
#**偏差値の計算方法…、<!--について勉強し直すがよろし。-->母数が少ないと偏差値は70以上にはならんよ。
#*そもそも本当に教育に力を入れてる県は「教育県」なんて名乗らないと思う。力を入れるのが当然の事なのだから…
#*でも、長野出身者の話を聞くと、親が教育にお金はかけてると感じたよ。例えば、大学受験で長野の人はほとんど私大も受けるみたいだし。俺の地元なんて私立受けさせてもらえる家庭のほうが少ないのに。(by県外人)
#**スズキメソードとか習字とかスイミングクラブとか剣道とか、「お稽古」にも力を入れているという意味ではそうかもしれない。
#*学区を狭くしてしまったからな(4学区から12学区)。1980年頃まで、長野高校・松本深志・上田高校が東大合格者ランキングの全国Best30に載っていて「さすが教育県」という感じがあったが、今は教育県の面影もない
#スケートを学校の授業でやる。環境によっては校庭に自前のスケートリンクがあったりもする。
#*11月ごろ保護者・児童総出でグラウンドに土を盛り、水を引き、一日でスケートリンクを作ってしまう。そして3月に解体する。
#*学校所有または近所の田んぼがスケートリンクになる場合もある(やっぱりSSK)。
#**スケート靴はSSKじゃなくて、SSS・サンエスだったと思います。
#*温暖化・人手不足・事故防止への過剰反応・スケート人気低迷で、校庭や田んぼにリンク作る学校が激減した。リンク作る学校があると夕方のニュースになる。
#小学校では、朝自習の代わりに「朝掃除」をやる。どうも信州に昔から伝わる風習らしい。
#*そして「無言清掃」が県独自の文化と知り、軽いカルチャーショックを受ける。
#ジャージを履いて学校に来る生徒の割合が高い。
#*むしろ、小学校では制服扱い。
#小中学校の先生の多くが男性である。
#*小中学校では9割方の先生が男。高校では保健の先生と家庭科の先生以外、男。
#寒中休み(夏休みが短いかわりに寒い最中の二月に短い休みを取る)、農繁休暇(刈り入れのための休み)、という休日がある。
#*そんな休みは無い。(飯田)
#**いや、昭和40年代あたりまで飯田でも「農繁休業」の別名のある「中間休み」があった。
#*東京ディズニーランドでは寒中休みに合わせた「長野県民デー」があり、長野県人があふれる。
#*春・夏・冬休みに寒中休み・農繁休暇を足しても、県外の学校の休日日数には遠く及ばない。(冬休みも短いのにはびっくりしたわ)
#*夏休みの日数が30日を切るのは、北海道と長野だけ。
#*週休完全二日制により寒中休みは無くなった。勿論夏・冬休みの短さはそれまでと変わらず・・・。
#小学校の男の子は半ズボンのスーツに厚手の白タイツ。
#*農村地帯ではジャージ制服が圧倒的。
#国立の附属校、二次試験がくじ引き。兄弟が在学中または小学校からの持ち上がりだと免除
#長野県で作られた英語の教材で、「Can you eat ''zazamusi''?」という例文があった。(意味:あなたはザザ虫を食べられますか?)
#しばしば「初めてクラスを持つ先生」と遭遇する。
#スズキメソード「松本音楽院」設立の地、サイトウキネン本拠地とクラシック音楽に縁が深く音楽教育が他県より活発。
#*久石譲(中野市出身)もスズキメソード門下生だった
#制服のない高校が多い。
#*東信地方は制服の有無で頭の良し悪しがわかる。(ない→あるの順)
#*時たま、制服の無い高校なのに中学校時代に着たガクランを着ている者もいる
#**私の住んでるところでは、みんな「なんちゃって制服(制服もどき)」です
#***AKBみたいな服のこと。
#松本の女子高校生の服はほぼ白黒。
#*松商や松南ではなく、松本パルコのイメージのようだ
#*私服(市内四校他)かチェックのブレザー(私立)な気がするのだが……
#冬になると女子高生はスカートの下にジャージをはく。ただし、スカートは短いままである。
#*ジャージの裾とソックスの間に覗く素肌が長野県版絶対領域
#* いわゆる埴輪ファッションはダサいから、昔の膝下のスカートに戻すべきだと思う。
#飯田地方の高校は体育の授業にラグビーが、千曲市の高校は体育の授業にハンドボールがある。
#大町高校には「全校登山」という全国に類を見ない行事がある。
#諏訪清陵高校は校歌を覚えれば卒業できる。
#*[http://www.nagano-c.ed.jp/seiryohs/uta/kouka.html 18番]まであるため、覚えるのは至難。覚えてないけど卒業したぞ。
#*清陵に入学する前に(合格発表後すぐに)校歌指導が各中学校ごとに行われる。
#*著名な作詞家や作曲家などが輩出される度に依頼するからその度に増えて行く…。
#昭和園芸高校がエクセラン(Excellent)高校になったのはいくら何でもやりすぎだ。
#*エクセラン高校の入試は自分の名前をローマ字か英語で書ければ合格できる。
#*エクセラン高校の入試(前期)は花の名前を3つ言えば合格できる。
#「[[信濃の国]]」は歌えても、国家「君が代」は習ったことがない。もしくは正しく歌えない世代が結構いる。
#*[[信州大学]]では国立大学のくせに入学式・卒業式などの行事の際、国旗を掲揚しない。国家も斉唱どころか流しもしない。
#**そうかと思えば国立大学法人化に反対するなど寄生虫根性が激しい(他でも語られているように長野県民の学生は少ない)
#**立派じゃないか。国立大学で国旗を掲揚する国歌を斉唱する法律でもあるんですか?それどこの北朝鮮?
#***北朝鮮というか、国旗とか国家を嫌がるのはむしろ日本が変なんだけどね。法律がなくてもやるのが世界標準。
#****入学式での国旗掲揚国歌斉唱は決して世界標準ではない。
#**そう言えば国歌も信濃の国もなかったな。信大は他県出身者率が高いから信濃の国をみな知らないから歌はないのかと思っていた。信大は寮歌が伝統で、校歌や信濃の国を歌わずに卒業する人間も多い。
#松商学園の甲子園優勝はいまだに県民の誇りである。
#*出場回数は全国最多、選手のほとんどが県外出身となれば、もはや応援するまでもない。。
#**出場回数は全国最多だが甲子園ですぐ負けるので、通称『負け商』
#**というか長野代表が1回戦突破するのは稀だ
#*その松商学園だが、2009年以降は甲子園へ出場できず、2014年に至っては暴力沙汰等が原因で試合出場すらしていない。大丈夫か…?
#**ちなみに、2000年代前半までは全国レベルだった剣道部もセクハラ等原因で顧問が解雇させられてからは県内中堅レベルに。他の運動部の状況も気になる所。
#*1928年(昭和4年)・・・
#**★(訂正)松本商として、昭和'''3'''年('28年)に優勝。
#*飯田長姫と諏訪蚕糸(現岡谷工)も甲子園制覇してるんですけど...
#長野県は校長・教頭の昇格試験がない。推薦で決まるらしい。信濃教育会がらみ。
#*そのため、先生方は信濃教育会に逆らえない。ある意味日教組なみにやっかい。
#*県教育委員会とのダブルスタンダード、独自の変な補助教材、それにまつわる利権など、長野の教育をゆがめている元凶。
#*県の教員採用試験も不正なコネが横行。信大教育学部以外からの教員採用は筑波・広島の旧高師を除くとほぼ不可能。その一方で3代続けて教員の家とか、教員の不正な「世襲化」がひどい。
#**一方で、採用試験でぶっ飛んだ成績を出せればコネがなくとも合格できるらしい。ただしその場合は当然コネは使えず(待遇自体は相当良いらしいが)世襲にはならない。
#長野県内では、昔から「勉強して出世しなければ生活ができない」の思想が浸透している。(そのために)県内出身の若者は、中学(大半は高校)を卒業してから、関東(特に東京)の大学か専門学校に進学する。
#[[長野市]]にある「長野高校」は県下トップクラスの進学校で、毎年多くの東大・京大合格者を出す。[[上田市]]にある「長野大学」は(以下略)
#*やっぱり長野大学も長野市にあると誤解されるだろうな。
#*長野大学を国立大学だと思っている人も結構いると思われる…。
#**因みに「長野大学」はかつて「本州大学」という大げさな名前だった。
#**半分公立のようなものだけどな。
#*長野高校は[[河内長野市|大阪]]にもあります。もし両校が甲子園で対決するようなことがあったら…(ry
#長野県内での「子供に対する懲戒(お仕置き)」は、昔から「(檻の形をした)犬小屋に閉じ込める」か、「子供を、(犬みたいに)鎖に繋ぐ」などをして反省させるものが慣わしだった。
#*(解説!)長野県内は、昔から猟犬が多かったのか、「飼い犬の数の日本一」である影響なので。
#*最近じゃそんなものある家も少ないので本来の方法ではやらなくなったが、確かに子どもだったころの仕置きはどこでも殆ど閉じ込めだったなぁ。
#*東信だが「子供を犬小屋に閉じこめる」や「鎖に繋ぐ」とか聞いた事がない。「土蔵に入れる」がポピュラーだった。
#漢字教育が徹底している。
#*そのためか、学校の組の名前には漢字が使われているとか。
#*学校では毎日白文帳というノートに1ページ分の漢字を書かされる。
#**白文帳が長野県でしか使われていない事を知って衝撃を受けた。
#*小学生の中には中学校で習うような漢字も読める子がいる。
#ざっと読んだら凄い教育が偏ってるように見えるな…ある意味、信州社会への適応力を問われてる気がする。
#*そういう意味でも「教育県」なんだろう。
#県短の四年制化が議論されている。が正直、短大としての役割があるから四年制化しなくていいと思っている県民が多数。四年制にしたいと思っているのは県教委と県短OGだけ。
#*ましてや薬学部(6年制)なんていらない。
#中高一貫校が東北信と中南信に1校ずつできた。
#*が、本当に頭のいい受験生は屋代高校へは行かない。長野高校にいく。
#*どちらも成績上位層が隣の学区に流出したために、テコ入れで中高一貫にしたとか。(屋代→長野、清陵→深志・甲陵)
#佐久長聖は日本長距離界に人材を多数送り込んでいる。
#小海高校はすごい坂というか崖の上のある。通うのが大変そうだ。


==県内の大学==
==関東(東京)視点==
===独立項目===
# 関西人に「やっぱりビッグマックはビッグマクドっていうの?あ、あとさマックシェイク・・(略)」とフザけたことを聞く。
*[[信州大学]]
#*↑やはり関西では言うのか?
===佐久大学===
#**↑いいます。
#医科、歯科単科大を除くとなんと看護系の佐久大が長野県トップの私立なんじゃ・・・。
#***言わねーよ。そもそもマックでもマクドでも関西では通じる。
#*最寄り駅から歩くのがけっこう大変。
#****↑言うで。自分どこや?ほんまに関西人か!
#*そして看護学部には大学院まである。
#*****関西でも、地域によって違うと思うのだが。
#**言わないらしい。「ビックマック」とかはあくまで商品名で、「マクドナルド(=マック、マクド)」の略称ではないから…。(by千葉県出身)
#***「マクドナルド」だから最初の三文字をとって「マクド」「ビッグマック」を略すとすれば「ビグマ」もしくは「ビッグマ」だろうか?語呂が悪いからつかわんなぁ俺は。
#* それは関東が正しいと関西に認めさせたいからである。
#** 東京人は、たいてい関西の人に会話のペースを握られてるから、そんなこと聞けない。あるいは「関東もんのこういう質問がむかつく」という話が有名なので、そんなこと聞けない。
#***話題が無くなる度に繰り返し聞く。
#***っつーか多分それは'''[[千葉]]人'''か'''{{北関東}}人'''。
#***↑黙れ[[埼玉]]人
#**関東2年生ぐらいの人じゃないの?地方出身者が東京支持な大胆発言しちゃう程度。
#* 関西人は関東人を素直な小学生なイメージで見ている。素直に成長して欲しいんだけど、関西からのオチコボレが悪さをするので申し訳ない気持ちがある。
#**正直関西人ですぎ。全国区に出ていてもちっとも面白くない。関西人だけど。
#**関西芸人が全国区に出て行くととたんにつまらんくなるというのは伝説を越えてもはや法則。東京にムリに合わせるからか?そのせいかさんまや紳助レベルになっても大阪ローカル番組を持つ。
#*大阪難波から出てる近鉄に乗ったら100円マックの広告があったけど「100円あったらマクドに行こう」ではなく「100円あったらマックに行こう」と関東と同じコピーだった。
#**マック、マクドどっちでも通じるから。
#**通じるがマックとは絶対言わない。
#***↑言います。以前大阪に行ったときに、大阪の人が普通に「マック」って言ってました。
# 関西弁を聞くととりあえず警戒する。京都人だと判ると目を輝かせて近付き「まだまだ田舎でお恥ずかしい」ような事を言って媚びへつらう。大阪人だと判ると「、、、ありえない!」とかナゾの言葉を残して逃げて行く。
#*ちなみに本場関西では、'''京都人の見下した態度は、400年以上ズレている哀れな連中'''と見られている。京都内部でもそう言う雰囲気が強い(が、対外的には反射的に見下した態度をとってしまう)。そう聞くと「わたくしがお役に立つチャンス!」とか思うのかもしれない。
#*東京人は大阪人と京都人の区別がつかないし、区別することの意味がわからない。だから、さんまやしんすけの出身地を元に言葉遣いや態度がどうこうとか言われてもピンとこない。「関西弁でいいじゃん」になる。
#**同じ関西弁でも、京都・大阪北部・大阪南部・神戸ごとでは「方言のタイプ」が違うから、それについてはもう少し考える必要があるかも。
#***実際には奈良県が死ぬ程違うと思うが。。まぁこれは生活していた場所によるのかもしれんが。
# B型嫌い。ただし金を持っているB型には決死の覚悟で近付く。何か栄光の帝国の資金難に貢献するような感覚があるらしい。アメリカ人農家を一本釣りすると大手柄らしい。
#*図に乗ったトーキョーモンがやりそうなことですな。
#*図に乗った大阪国民がやりそうなことですな。
# [[田園調布]]などに住んでいることを自慢したあとで、相手の出身が芦屋であることを知るとちょっと気まずくなる。
#* [[芦屋]]ってどこ?(世田谷区民)。
#** 芦屋全域が高級住宅地だと勘違いしている人が多い。関西人の中にもいる。一部エリアは別として、誰でも住める。
#***ところで[[山の手]]かね?
#****芦屋よりも田園調布のほうがずっと地価が高いから安心しなさい。
#*****田園調布よりも芦屋の方がずっとエスタブリッシュトですがね。(昔は旧財閥クラスが多かったからもっとすごかったが。)嘘だと思うなら、六麓荘に行ってごらんなさい。まず比べ物にすらならないから。
#******六麓荘のような山間部に住むなんて、東京では恥ずかしくて言えない。東京では「家から山が見える」というと私鉄の終点近くまで行かなければならず、同情される。
#******ただそれは他人を文字通り見下せないことの表れであり、東側の大同主義の表れでもある。
#*******芦屋って言うのはどうやら多摩センターみたいなところみたいですね。あんなド田舎すんでいても自慢になりません。(多摩センター、東京とは思えない!)
#********山間部=田舎という考えって田舎者の考えそのものじゃ…(ちなみに芦屋に最も雰囲気が近い関東のお屋敷町は鎌倉山だろう)。
#*********田舎じゃん(笑)まあ、芦屋はよくしりませんが、多摩センターほどド田舎ではないということですね。(↑にもあるが本当に東京?って思ってしまう。)
#* [[世田谷]]ってどういう意味?
#**↑時代遅れのバカ
#***世田谷はただの地名だが?時代遅れのバカってどうゆう事?「ミナミは時代遅れのバカ」って言うのと同じことだぞ(例えです。)
#* 田園調布は蒲田とおんなじ大田区ですよね?
#* 田園調布は知ってるが、世田谷と蒲田ってどこ?
#** 地図で見るとわかりますが、大田区の端っこにあります。駅のすぐ脇は世田谷区ですが。
#** 大田区の西側に有ります。
#* まあ、真面目な話、関東と関西じゃそもそも高級住宅地の理念が違うから比較するだけ無駄。関東では山王や成城のような交通の便のよい風紀地区が好まれるが、関西では生駒や仁川のような山にへばりついた所が好まれる。
# 東京ではエスカレーターは左並びが当然だが、関西は右、これはニューヨークと同じなのである。大都市で左並びなのは世界中で東京だけである。ちなみに地方では左・右関係無しに並ぶところも。
#* 「東京だけ」と言うのは大きな間違いで、実は名古屋も左並び。岐阜辺りから左右が逆になる。
#*ちなみにサンフランシスコは確か右並び、ボストンは左並び。ロンドンは忘れた。
#**ロンドンは右並びだったはず。
#* 左並びは「武士時代の名残」という説も存在する。
#**刀と刀が触れ合わない様にするためだっけ?
#*てゆーかエスカレーターは走ったり歩いたりするようには作られてないです。
#**しかし急いでるなら仕方ない。てかあの鈍さが我慢できないから仕方ない。
#***仕方なくない!急いでいるのなら階段を走れ!
#*東京駅構内(特に京葉線ホームへの地下通路)だとよく左右バラバラになる。右並びは異端扱いを受けるので要注意。
#*左並びなのは心臓を守るためだという噂がある。(後ろから来たものに心臓を刺されにくいように)
#*実は[[京都]]も左並び。右並びは滅多に見かけなかったり。
#*京都は前にいる人の並び方によって変わります。とりあえず前にならっとこうみたいな。
#**京都駅の実質支配社がJR東海だから?でも地下鉄も左並びだな。
#***そうか?左並びに慣れて京都に帰ってきて右並びに違和感を覚えたんだが。
#*京都駅が左並びなのは、京都駅を利用してる人間の大半が東京人の観光客だから。同じ駅の中でも、観光客が少ない路線では右並びになる。(湖西線など)
#*福岡も左並び。首都圏の習慣が伝わったせいかどうかは定かではないが、日本の多くは左並び。
#**基本的には左だが、福岡の場合は列の一番最初にいる奴が右寄りか左寄りかを決めるルール。上記の京都ルールと同じ。
#*結局のところ、エスカレーターは前出のように走ったり歩いたりするようには出来てないが、関東→便宜上並び歩くスペースをつくる。関西→そもそもそんな事は最初から知らない。地方→左右ではなく真ん中に陣取り到達するまで待つ。
#*大阪万博以降のある期間、関西の公共交通機関では「動く歩道で立ち止まらない」「エスカレーターの右並び」は盛んにアナウンスしていた時期があり、それが定着したらしい。東京の左並びはせいぜいここ十数年の習慣でそれ以前は片側をあけることはあまり一般的では無かったと思う。
#*朝の阪急梅田の3F→1Fエスカレーターは両側歩き状態。
#*仙台も大阪とニューヨークと同じ右並びです。
#*とりあえず行った所に合わせなさい。エスカレーターの止る場所くらい。
#*今のところ大阪市の中心部ならエスカレーターは両歩きが当然。止まっていると「なんで止まんねや!」とおっちゃんに怒られる。
#*片側を空ける事はマナー上仕方ないが、実はこの事が故障の原因のひとつな事を知っている人は少ない。(雑学ファン)
#**↑安全性の面からしてもエスカレーターでは歩いてはいけないのです。なので本来は歩かないのがマナーです。エスカレーターを歩くのは間違ったマナーです。
#***左側を空けるのはごく一部の地域だけらしい[http://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-2470.html 参考までに]
#「東京中央公園(お城の跡だったと思いますが、、、)に、ゴミを捨てっ放しにしているのは事実ですが、関西に対してこの件に関するユスリタカリが100年も続いているのはもはや異常だと思います。遷都がどうだとか言うお話も自爆に終わった訳ですし、いい加減そちらで掃除して頂けないでしょうか?」関西より。
#* 都民の大多数はゴミ問題そのものを知らないし、遷都(首都移転のこと?)に関してもあーそんな話あったっけ?程度の認識で別に興味も関心もない、地方の人がどうしてそんなに熱くなるのかが理解できない。
#*…いったい何の話?(滋賀人)
#*この件(聖上移動問題)に関しては京都人と東京人は永遠に噛み合わないと思う、東京人>遷都=首都移転、京都人>遷都=東京入城の時点で無理。てか'''まだ気にしてんのか京都人は'''・・・。
#*聖上移動問題はすでに突破したのでは?政府直轄財源である東京税関破壊の方が問題のはず。税関はいわば「海の国境警備隊」であるため、「世襲制のお殿様がいる」と聞いた事がある。その専制体制を破壊するために「有名なマキコタナカ」を投入したとか何とか、、、東京税関がただの港湾事務所になる日、ようやく日本がクレイジーモンキーの汚名を返上できるとか。
#**「外務省は伏魔殿」とか言ってたアレか。正直興味なかったんだけど「赤い彗星のマキコ」だったのか。
#*っつーか、正直関東の百姓は右が多いんだけどね。井の中の蛙を自覚せずに言うあたり実にキムチ臭いというかなんと言うか。(by茨城県民)
#**出たなクソアカ。
# 東京のオヤジも大阪のオヤジも地下鉄駅で「かぁー、ぺっっ!」をしますが、少なくとも東京のオヤジは線路に出すが、大阪のオヤジは足元に出す。
#*(爆) まぁ、花壇とか街路樹の植え込みに吐かれるよりはマシよぉ。
#**え、そう?アスファルトよか土の上がいいと思うけど。接触時の被害はともかく。
# 東京駅を歩く関西女は、その民族衣装ですぐにそれと分かることが多い。
#*関西の民族衣装を着てるのはおばちゃんぐらいである
#**民族衣装ってなんだよ。
#*大阪のトラ柄は別として(笑)。神戸出身者ですが、東京ではギャル系(ギャルと言っても、関西ではCanCam、JJ系かエビちゃん系)の女の子を見かけなくてびっくりした。シンプルで黒髪が多かった。
#*そのかわり男女共々ファッションに個性がない。関西の場合良くも悪くもファッションに個性がある。
# 関東では死語に近い「部落差別」が関西では普通に残っている。従って関西人は、どこの町に住んでいるかを重要視する。
#*元々、被差別部落は西日本に多く東日本には少ない。
#**西に行けば行くほど、差別の名残があると言うね。でも今の世の中部落差別なんてあるの?(by近畿人)
#**確かに被差別部落の地域は西日本には残っているが、東京と横浜にも大規模なものがある。また関西でも、差別について耳にすることなんてほぼ皆無。
#***部落差別を象徴するのは、新大阪などのターミナル駅のトイレの「人の心を傷つける差別落書きはやめよう」の張り紙。本当にしてはいけないことはこの場合「差別」ではなく「落書き」だろ。
#***「今時そんなスローガン意味ないやろ・・・」と思っていたが、最近部落利権というのがあることが発覚。そのせいだったんですね・・・
#*いや、関西でどの町に住んでいるかが重要だったのは、特に震災の前までです。部落差別が原因ではなく(そもそも差別自体聞かない)、かつては貧富の差が大きめで、住み分けしてたんです。高級住宅地が阪急沿線に多いと言われたのはそのためです。しかし震災後海側地域(阪神線近辺)が計画的に整備されて住環境も大変よくなったし、阪急線以外に新興住宅街が広がっているため、近頃は住み分けなんてものはほぼ皆無。かつては阪急線が人気あったが、現在ではJRが一番早く人気が高い。{{long article L}}
#**しかしそのJRの速さはあの事故を引き起こすことになってしまった。
#*似たようなケースとしては、関西に移住(会社移転や支店設立)する際も、立地だけで評価が決まってしまうし。
#*しかしながら[[東京カースト]]などを見ていると東京の人は他の地域に比べて住んでる町に対するコンプレックスが強い様に見受けられるが・・・
#**個人的にに東京とその近郊の出身者に聞いてみた所、首都圏の人は自らや他人の居住地域に対して、ブランド志向があるというか、優越感やコンプレックスを伴う強弱関係への意識があるらしい。エスタブリッシュトなエリアと下町が厳然と存在するにも関わらず、アンチブランドでみんなハッピーな関西とは反対かもね。
#***首都圏人がブランド力のある街に住むことに異常にこだわるのは、東京のマスコミに洗脳された上京人が多いからだと思う。
#****そうかな?上京人よりも首都圏に育った人間にこの傾向が強いと思われるが。
#***ブランド云々で言い争えるのは、つまりみんな平民というか、大差がないからだよ。関西は(欧米とかそうなんだけど)アンチブランドというか、表立って居住区域に関する優劣なんてつけないから。貧富の差が大きめだったからだと思う。あと、それぞれが自分の地域にプライド持ってることも一因。
#****基本、住んでいるところを重視する関西人は部落差別問題が噴出するのを恐れて「出身はどちら?」という話題には自分から積極的にしない。逆に、田舎者の集まりの東京は同郷人探しのきっかけになるので割とオープンに聞きたがる。
#*そうか?そんなやつ見たこともないけど。まぁでもそんなどこの町で産まれたかなんて聞くバカは少ないはずだが?それとも関東ではそんな下らないことやってんのか?(by関東人)
# 関東→時流に抗えない八方美人。 関西→デファクトスタンダードを受け入れられない過去への盲執。
# 東京と比べると、京都の人はやたらと冷たい感じがする。大阪はあんましかわらない気がする(笑)
# 関西弁の罵声は関東の人間には正直キツイ(笑)
#*↑何を話しているのかわからないからさらにきつい(笑)
#*横浜のヤンキー言葉とか江戸弁とかも関西弁に負けず劣らず勢いがあると思います。
# M-1グランプリで関東芸人がやけに低い点数を出されるのが気に入らない。優勝したアンタッチャブルは凄い。
#*東京人はそもそも芸人の出身まで把握してないから、気にしない。
# そもそも東京は大阪を敵視してないっつーか相手にしてない。 あまり関わりたくない。
#*それでも関東vs関西の熱は冷めないっ
#**↑売られた喧嘩を放置できない性分なのよ。火事と喧嘩は江戸の華ってね。
#*基本的にはお互い意識はしてないけども、一部のものすごくコンプレックスを感じてる人達が言い合ってるという感じ。
#*むしろ大阪のほうが敵視してないと思うよ。こっち(東京)のテレビは(ここでは大阪のこと)関西の〜、関西では〜、関西に〜なんて連呼してて、素直に大阪って言えよとか思うし。
#**それは逆じゃないかな?だって、東京のテレビじゃ関西のことなんかほとんど話題にならならないし、「万国博覧会」を開催したときも「大阪のほうでなんかやっている」ぐらいの感じでなんとも思っていなかったし、あまり話題にならなかった。
#***それは当たり前。何故なら東京のテレビは自分の'''お膝元の宣伝活動'''にしか興味が無いから。
#*「相手にしてない」が全くの嘘なことは、'''ここの繁盛ぶり'''が証明している。
#関西人は関東人よりも他人のことに口を挟みたがるが、いざというときの冷淡さは関東人以上だと思う。
#*まあ実際のところ関西は「口だけ」感が強い。それを知らない人は割とホイホイ騙されてしまうから注意。東京はビジネスライクですね。
#東京は田舎者の集まりというが、大阪も田舎者の集まりという意味では変わらない。
#*そうですよ。大阪は、近畿以東出身の人はほとんどおらず関西の田舎・山陰・四国地方出身者が多いです。
#*[[大阪と西日本各地]]参照。文化的に広義の近畿圏に属する{{北陸3県}}出身者もいるにはいるが影が薄い(むしろ[[京都]]とつながりが強い)。
#初対面の時にわざと横柄な態度をとる関西人がいる。おそらく「東京人にナメられないように」とカマしてくんだろうな・・・
#*つーかむやみにへらへらする感覚が分からない。海外旅行なんかでそういう感じで浮いてる日本人を見るとイライラする。
#関西人は人情があるというのは嘘。意外と冷たい。
#*↑そんことないですよ。関西人は道を教える時とかはその場所まで一緒にいきますよ。
#**一緒に行くのは危険。嘘の道順を教えられて拉致される恐れがある。(関東関西関係なく日本全国)当然、逆の場合もある。参考までに→[http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/dokidoki/index.htm 警視庁ホームページより]
#*共通語で話しかけると冷たくされるのでは?
#**神奈川(横浜)エリアは、関西からの移住者が今も多いから、そこの所はまだ未知数…。
#**標準語の定義を語ってる暇はないが、別に何弁で話しかけられても相手はする。むしろ東京の関西弁無視の方が酷い。
#*初めて京都に行ったとき近鉄京都駅の特急券売り場で比叡山への行き方を聞いたら「はぁ?ここは近鉄の売り場なのでわからん。東福寺まで行けば何とかなるんじゃないですか?」と冷たく突っぱねられた。でも京都の市バスに乗ったとき、広隆寺から慈照寺までの行き方を聞いたらしつこいくらい超丁寧に行き方を教えてくれた。人によって違うんだな。冷たい人は冷たいけど人情のある人もたくさんいる。
#*いや、というか京都人は一般的によそもんに冷たいぞ。
#首都圏の人間は、なんでこれほどまでに「自分達が一番!」だと優越感を持ちがたる(そして他の地域を「地方」と呼んで見下したがる)のですか?(大真面目に書くが)関西出身の私には、東京は仕事をするには良い所だが、住むには決して良いと思えない。まず交通機関が意外に不便。直線距離だと離れていないのに、電車を何度も乗り継ぎしないと行けなかったりする。(車道も混み過ぎ)。あと、首都圏の人たちはすごく楽しみ下手に見える。素敵なカフェもロハスな生活も、「そこが今話題だから」「旬だから」その流れに乗り遅れまいとして、多くの人が殺到している印象を受ける。衣食住を楽しみたい関西人にとっては、エステもスローライフも仕事もみたいに「一生懸命こなす」東京女性は、疲れないのかな?と心配になる。{{long article L}}
#*↑それが不便に感じるのはあなたが田舎ものだからです。
#**別に田舎も糞もねーよ。関東(東京)と関西(大阪、奈良)で過ごしたが東京はとてもじゃないがやってられない。不便という訳ではないがゆとりが足りない様に思える。
#***関西では不便すぎてとてもじゃないがやってられなかった。↑で関西はゆとりがあるように言っているが、せっかちな人が多いのでゆとりはまったくといっていいほど感じられない。
#**関西は田舎ではありません。首都圏こそ人が多い割には結構田舎(23区以外は全部田舎!)なのに、よく言うよ。笑。それに、もし東京よりも地方都市の方がロハスなスローライフを満喫できるなら(実際札幌とかいいとこだし)、迷わず地方都市に住むことを選ぶね。だって美しく豊かに暮らしたいから♪
#***ロハスなスローライフを求めて東京に来る人は少ないと思う。むしろロハスなスローライフから抜け出したいから東京に出てくるんじゃないかな?あと、地方都市に住めばロハスなスローライフを味わえるんだったら大阪等の関西にすんでいれば十分ってことだよね。(大阪は地方都市)
#***財源の多くを観光客でまかなっている関西って都会なの?
#****夜なんか、ちょっと外れると真っ暗。そんなところが都会?
#*****というか、田舎だと何故馬鹿にされるのか分からん。別に都会でも田舎でもどちらでも良い。
#*関西人のほうがミーハーだと思うのだが……。
#*お前のほうがよっぽど見下したがってるよ。心配とか余計なお世話、バカにしてるとしか思えない。
#**まあ実際バカにしている。誰も彼もの集団意識は田舎者が精一杯虚勢はってるように見える。江戸っ子はむしろ頑固なイメージ。
#大阪人は、公共の施設でいくら共通語を喋っても時々少しなまる→くどい。以下[[ノート:関東vs関西|ノート]]行き。
<!--#*東京人もなまっている。あなた方がしゃっべって居るのはあくまでも東京方言であって、共通語ではない。
#**厳密に言うとそうかもしれないが、大半の人間が「東京方言=共通語」と思っている。なので事実上「東京方言=共通語」といっても差し支えはない。
#*関東人は、関東弁(関東地方の方言)を共通語だと思い込んでる人が多い。
#**↑と関西人は思い込んでいる。東京方言というものは共通語が話せない関西人のねたみであり実際は存在しない。関西人はそれを認めようとしない
#*上二つは誤り。「関東方言」と所謂「東京弁」は完全に別物。さらに厳密に言うと後者にも「共通語(標準語)」と「(本来の)東京方言」(「山の手言葉」≒ほぼ共通語、と「下町言葉」がありこれらも別物)、さらに「首都圏方言」の別がある。
#**なお、関西人が俗に「関東弁」と呼んでいるものは「首都圏方言」であって、共通語そのものではない。特に共通語の直接の母体である山の手言葉には関西起源の要素が多い。
#***体験談だが、関西で「東京弁キモイ」といわれたので「標準語になおすので標準語じゃなかったら標準語に直すから指摘してくれ」と言ったら、その後誰も何も指摘しなかった。標準語云々に関してはよくわからないが、このことから、関西人にとっては「東京弁=標準語」といえると思う。
#**上二つは関西人のねたみ。すなわちデマ。関西人(特に大阪国民)がそう思い込んでいるだけ。
#***何が本当で何が嘘なのかよくわからなくなってきたが、関西人が標準語を理解できないのは事実。
#会話化しているこのページをどうにかするべきだ。by名古屋人
#大阪国民には標準語、共通語が理解できない。関西弁がどこででも通用すると思っている。「しばく」ってなに?芝でも食べるの?
#*↑確かにそうだ。by名古屋人
#*なんだ、だいたい通じてるじゃないか。でも、ちょっと違う、「芝を食べる」は「しばしばく」だ。
#**「しばく」っていうのは「食べる」って意味?じゃあ、ときどき「お前、しばくぞ」って聞くけど「お前たべるぞ」っていう意味?ますます意味不明なんですけど?
#***書いててはずかしくね?理解できない訳がない。こっち(関東)の言葉を理解できないならドラマなんて見れる訳ないだろ。-->
#阪神ファンではなく巨人ファンだからという理由だけで知事を辞めろと言う。[http://www.j-cast.com/2008/01/30016151.html 情報ソース]
#関西の人はノリがいいといわれているけど、案外そうでもない。
#「東京は嫌い」「東京なんかに住みたくない」などと文句を言っておきながら'''自分の意思'''で東京にでてくる関西人が多い。
#*散々東京のことを「田舎」と馬鹿にしておきながら、'''「東京は人が多くてびっくりした」「渋谷の横断歩道渡れなかった」'''などといっている。どっちが田舎だよ!(笑)
#現在の日本の首都が京都だと本気で思っている人間が大多数いる。
#東京が嫌いだとか言っているやつに限ってやたらと東京に詳しかったりする。
#また大阪か
#*このフレーズに代表されるように、ネット社会ではむしろ関東が関西をやたら敵視している。
#**犯罪発生率日本一という事実がある以上仕方がないと思う
#***それでも、同じような事件でも関西(というより大阪)の事件ばかり持ち上げて厳しく叩くのはおかしい。関東で起こった事件は無視ですか。
#関西の高速道路の某サービスエリアの喫煙所に「東京人をけちらせ」の落書きが。。。友人と二人で大爆笑、写メを撮って帰京後みんなに見せたらみんな大爆笑(運良く蹴散らされなかった東京人より)
<!--#**↑自演乙(笑)-->
#「'''くいだおれの閉鎖'''」が発生したときこそ、いずれは「'''東京都民の逆襲'''」が本格化し、下手をすれば'''「大阪文化の危機(ピンチ)」が現実となりかねない'''だろう・・・。
#*↑言っている意味がわからないんですけど?
#客の食べ残しをほかの客に食わせるようなお店がある


===長野大学===
==関西(大阪)視点==
#長野市にない
# 東京出身者の人権が守られていない。さらに「東京の子って、藤井隆みたいよね」とオバハンに言われ、ホモ扱いされる。
#旧本州大学
#*誰だよ藤井隆って。
#長野県民にとっては大事な社会福祉士養成校。
#*こっちは敵視して無いのになぜ?by東京人
#*別に大事じゃないよ。
#**↑要はところかまわず喧嘩を売るのが大好きなんでしょう。
#**実は現役で社会福祉士国家試験に合格するのが例年40%にまでアップしている。全国平均は大きく超える。昔のイメージで語ってはいけない。ちなみに精神保健福祉士国家試験でもかなりいい数字を叩き出すのだとか。
#***別に喧嘩なんか売ってないさ。
#例年大幅な定員割れで経営が成り立たず、上田市に公立化を願い出る。上田市民にとっては大きな税負担。上田市長は1年ゴネたが結局受入れ。
#****単なる嫉妬だね
#*不要な大学だから潰せばいいのに。社会福祉士は市内にある専門学校で十分
#**敵対心から東京人をいじめるのではなく、愛の裏返し。事実、実は東京人を好きな関西人は多い。ただ東京弁をいじるのが面白いだけ☆
#***↑愛の裏返しって意味不明こっちだって関西弁いじって楽しんでる
#***そのいじられた方の気持ちを全く考えずに言ってくる。説明しても汲み取ろうとしないから始末に終えない。
#***関西においていじられるのは普通「おいしい」。関東ではプライドが傷つく。文化的相違。ゆえに関西弁いじりは無問題です。
#****↑理由になってない。言い訳にもなってない。
#**まだ「自分の意見が弱く、建前に逃げる」と言う感覚がある。がんばって欲しい気持ちはある(でないと「マジメな東京人をいじめるズルいブタ野郎」と思われてしまうから)。
#**東京弁は、女性が使う分には問題ないが、男がつかうとはっきり言ってオカマに見える。(経験談)
#***異議なし!
#****つまり男は大阪に来るなと?
#*****いや、来るなとは正直思ってない。東京男が嫌いでもない。単に「じゃん」とか「だよね」というのが、妙に女っぽく聞こえるだけで。
#******逆に関西女が(そこら辺にいるババァを除く)が関西弁を使うとおかまに見える
#**「~じゃん」などの東京弁を使う人に出会うと、内心「キモ!」とみんな思っている。
#***↑関西弁使う人を内心どう思われてても文句言えない台詞だね。
#****↑激しく同意。
#***そこまで言うんなら、関東で関西弁使ってどういじられようが文句は言うなよ?
#****関西に来て関西弁キモいとか言ってる東京の人間はどうすればいいんすか?
#****東京に出てきて「東京弁キモイ」などと言っておきながら「関西弁キモイ」って言われると怒り出す。(体験談)
#*****↑たしかにそうかも。郷に入っては郷に従えというのを関西人はあんまり守らないですからな
#**「~じゃん」は元々横浜弁。
#***たあけ。「~じゃん」は三河弁が元の言葉だで。400年前に家康公が江戸に下向してから広まったんだわ。
#***「~じゃん」を聞いて真っ先に「アクメツ」を思い浮かべる場合はどう対処すればよろしいか?
#****奈良県北西部(生駒市)では普通に「〜やん」と「〜じゃん」を両方使ってたが何か?
#**東京人は大阪人に敵視しなくても、普通に見て東京が全てにおいて勝ってるからだな。
#* 他所を蔑むことによって、自己を確立する方が少なくない、ということでしょう。
#**それは「トーキョー&トーホクズ」。
#***いやいや、山背県民でしょう。
#*東京モンを見つけたら叩きのめして何が悪い?
#**↑傷害罪、暴行罪、侮辱罪になります。普通の人間は叩きのめすようなことはしません。そんなことをするのは関西とか関東とか関係無しに非常識な人間だけです。同じ関西の人間から見てもあなたのような人は迷惑です。
#*大阪人と会話するなら、まだ「(フランクな感じの)'''お国言葉'''」で話したほうがマシかもしれない…。
#*「東京VS関西」は、「日本VS韓国・中国」の構図と一緒。東京は嫌悪感を抱いていなくても、関西は何かにつけて東京に嫌悪感を抱いていることに気づくべきだ。
#**むしろ東京はほぼ大阪を無視してる。理由はあきらかに東京のほうが勝ってると東京人も思ってるから。実を言えば大阪人もそう思っている。
#**どっちがどっち?こういう内向きな青さがまさに関東人(日本人?)。世界で通用しないという自覚がない。
#**ネット社会における一部東京(&スネ夫地域)人の暴走によって、「意識していない」という言説の説得力が無くなりつつある。攻撃を仕掛けるのはひたすら東から西に向かって。
#*東京出身者が地方でえばるのは目に余る。東京で使いものにならなかったくせに。
#*喧嘩売ってくる人間が被害者ぶるのが悪いだろ。
#*関東の大阪に対するイメージは正直大阪をなめているのか?と思うぐらい偏見でできているけどな。そちらは気づいていないかもしれないが、こちらは傷ついている時も多い。ちょっとは考えて欲しい。
# 東京出身者を東京モンとばかにする。
#*バカなのは自分だということに気づいていない。
#*東京のみならず、関東の出身者(神奈川県を除く)は大阪エリアへの転勤を敬遠する人も、少なからずはいる。
#東京から引っ越してきた奴はかわいそうなぐらい虐められる。それで転校した奴もいる。
#*ない。大阪と奈良に転校したことあるがそんなことなかった。chakuwikiなんだからせめて可能性で語れよ。
# 東京弁で喋ると敵意を向けられる。
#*地下鉄の中で東京弁を話していたら酔っぱらいに殴られる(実話)
#**東京で大阪人いればすぐ判るように、大阪で東京弁を喋っている奴がいるとすぐ判る。
#*地下鉄繋がりで「本町」を東京人は「ほんちょう」と読むが大阪人は「ほんまち」と読む。
#**しかし府中本町駅(東京都)は府中「ほんまち」。
#**与野本町駅も与野「ほんまち」。埼玉県だけど。
#***日本橋本町(にほんばしほんちょう)のせい。
#*東京で人様に迷惑をかけることを義務と思ってる。
#**↑この様に、なぜか大阪は遠まわしにつつかれる。自分の主義主張が気に食わない人からは悪人呼ばわりされてなんぼな大阪気質からすると、こういうやり方は『ちんこついてんのか』となる。
#** 東京モンがエセ関西弁を使うと、更につっこまれる。
#*** 要は口を開くな、っちゅーことですな。
#****というより東京モンは大阪には来るなってことだな。
#*****yes.ってか関西弁を喋ろうとしなくてもいいし、自分たちの言葉で構わないが「関西人は〜だから〜」とか「関西弁キモい」って言うなら来ないで欲しい。
#******↑大阪の人間が東京でそれをやっているね、「東京は~だから~」とか「東京弁キモい」とか、人のことをとやかく言う前に自分たちはどうなの?
#*******東京からして大阪はどうでもいいんだろう?東京は首都だから行く人も多いと思うが、東京から大阪に来て言うのはわざわざ言いに来ているとしか思えない。
#*****いや、つっこみは愛の裏返しだ。ムキになるより喜ばなきゃ。
# 東京駅を歩く大阪♀は、その民族衣装ですぐ見分けがつくことが多い。
#*東京で育ったもしくはあこがれている近隣県の若い女子は、黒人風化粧と汚い格好で見分けがつく。
#大阪、関西をけなすのは東京に近いもしくは東京寄りの地方・田舎出身者か、親が関西出身の東京で育った人間に多い。代々の東京人で大阪を馬鹿にするなんて周りで一度も聞いた事無い。
#*ちなみに、東京に反発する関西でも代々の東京人を馬鹿にするのを聞いたことはない。江戸っ子やちゃきちゃきの東京っぽさはむしろカッコいい!
#*代々の東京人はすでに地方出身者に侵略されているので異文化コミュニケーション法が確立できている。なので、特段関西にこだわることもない。
#*その分、大阪に放り込まれた時に異文化ショックの連続で参ってしまう。人種が違うのかと思うくらい違う。
#**↑確かに東京出身の彼氏が「大阪は外国みたいだー!(個人主義で個性豊かで)」ってビビッてた。
#***そんなもん大阪まで行かなくても[[上野駅|上野]]から[[常磐線|電車]]で1時間も揺られりゃ見れるっ'''ぺ'''よ。恥ずかしいやつだっ'''ぺ'''な。
#関西人が首都圏をある意味認めたがらないのは、関西は都会だし、歴史と文化に対する誇りがどうしてもあるから。他地域の暮らしぶりを知らずに、首都圏に住んでいるという理由だけで自分たちが一番だと思っている人達を認めたくないのだ。だから東京らしさ・東京文化そのものを否定してはいない。東京発のポップカルチャー(オタク文化みたいな)が多くの関西人にウケるかどうかは疑問だけど。でも、昔ながらの東京っぽさや江戸っ子については絶対に馬鹿にしない。(by神戸人)
#*(追加)ちなみに田舎からきた人を差別してるわけでもないんですよ。ただ、関西は地元愛の強い人が多いから、故郷や関西弁を恥じることはないので、自分の方言や出身地を隠して東京っぽく振舞う人が理解できない。
#**反対に関西以外の地方出身者(特に大都市圏以外の人)からすれば、「東京=誰もが憧れてやまない街」というイメージが絶対的だから関西人の上記の様な感覚が理解できない。
#***いや、確かに東京は大都市であり、憧れる都市という感覚なのは否定できない。ただし修学旅行、大会なんかで東京に行くと幻滅する。
#ついに大阪府の人口が[[神奈川]]県に抜かれてしまった
#*[[横浜市|横浜]]・[[川崎市|川崎]]の特に内陸部の住宅地([[東急田園都市線|田園都市線]]や[[小田急電鉄|小田急線]])には関西出身がいっぱい住んでいる。<br>神奈川の人口を大阪より多くしたのは他ならぬ「関西人自身」
#*>横浜・川崎の特に内陸部の住宅地(田園都市線や小田急線)には関西出身がいっぱい住んでいる。
#**↑聞いたこと無いんですが。そんなこと。しかも[[田園調布]]線と小田急線って金持ちが比較的多い。そこらへんをさり気に出してくるあたりが気に食わない。
#***田園調布線だって(ワラ<br>田園調布は田園都市線にはないよw(自爆乙<br>最も[[二子玉川|ニコタマ]]をはじめ高級感のある地域が多いのは確かだが、そういうブランドに憧れる若者を当て込んだアパートや賃貸マンション(1R、1LDKなど)も多数存在するのも確か。そういう層を含めて、比較的西日本出身者が馴染み易い土壌があると言っている訳。
#****はいそこ痰壷禁止。
#**ついでに言うと、小田急沿線もピンキリ。多摩川に近い地域は(以下自粛
#**東京の山の手vs下町を輸入したのが関西の[[大阪市|阪]][[神戸市|神]]間(阪急-JR-阪神)、それを逆輸入したのが神奈川(小田急-東急-JR-京急)。路線によるイメージの差に敏感な関西人がイメージの良い路線沿線に集まらないわけがない。
#**北日本の人は東京の中でも北側に住み、[[西日本]]の人は西側に住む傾向があるというだけでは?
#***ホントは言いたかったのはそれだけなんですが、妙に絡んでくるリアル○○厨がいるので相手してやっただけ(最初に解説した人)
# 関西批判は「オイシイ」と思う。
#*むしろそれは東京から発信された偏った関西イメージが関西そのものにも溶け込んでるっていうのもあるかもしれない。
#東京は都市全体を包む空気が、とても冷たい。ビジネスライクでアンフレンドリーな人ばかりで、NYみたい。
#*だから外国人は関西派が多い。文化面でも。東京好きな外人は、むしろ日本のポップカルチャーに憧れて来た人達。
#**外国人が関西圏を選ぶのは関東は音の強弱で喋り、関西はリズムで喋るからとかってあったような気がする。
#神戸発祥のファッションなのに、東京が渋谷発祥と起源捏造するものが絶えない。後、東京人はみんな同じ顔しているのですぐ分かる。@神戸人
#*っていうか、東京は地味。全身黒ずくめ多すぎ。
#東京でびっくりしたのは、顔立ちが関西と違う事。関西では割とよく見かける「日本顔」(仲間由紀恵、松坂慶子、チェ・ジウ、浅田舞・真央みたいな)を東京では全然見かけなかった。むしろ東京の女性は西川史子みたいな目・鼻が大きい男顔が多い。
#*だから厚化粧で黒髪ストレートの東京人は、申し訳ないがニューハーフみたいに見える。
#**★実際、やや男顔のクラブのママさんやホステスが酔っ払いにニューハーフと間違われて絡まれたと聞く(by常連客)
#**東京にはハイヒールリンゴ系も多い。
#**[[東芝]]と[[松下電器]]ではCMに起用する女優のタイプからして違う。(詳細は各ページ参照。仲間由紀恵は沖縄出身には珍しいヤマト顔なのでこの評価には納得。)
#*そもそも東の方と西の方では先祖の種族(?)からして違うんだから仕方ない(骨格的に西の方の人の方が睡眠時無呼吸症候群になりやすいんだとか)
#**関西って派手なイメージをもたれがちだけど(実際派手な人も多いがそれはあくまで一部)、和服の似合いそうなスッとした感じの女性って多いんだよね。
#「値切り」は実は関東の方が多い件について。
#*関東であれ関西であれ「おばちゃん」に多い。
#漫才コンビ「オール阪神巨人」のことを東京人は「オール巨人阪神」と呼ぶらしい。(吉本興業会長談)
#*それはひょっとしてギャグで言っているのか?
#大阪人は東京が大嫌いだが、張り合うのも比べるの常に東京。
#*その認識世界での日本には大阪(およびその属国)と東京(およびその属国)しか存在せず、彼らが「東京には○○がない(だから非常識)」などと言う場合、それは全国的に見て大阪独自のものだということも少なくない。
#*関西人は「東京がなんぼのもんじゃい」みたいな事を思ってる様に言われるが、それは一部でむしろ「なんでそんな必死に自画自賛してるのだろうか・・・」と冷めて見ている人も多い。もちろんみんながみんなって訳じゃないけど。
#*「'''東京で売れている芸人、全員死ね'''!」と言っている某・お笑い芸人が、前者の一例かも…。
#**ぶっちゃけ大半の関西人は東京にあこがれている。だからみんな東京に出てくる。そうでなければ東京に出てくることはない。
#***それはないかな。東京でないと全国区ではないと認めているので芸人は出て行く。(ただし全国区のお笑い番組は面白くないので関西での人気は急速に落ちる。)一般人は単なる転勤で基本的に最後は関西に戻ることを望む人が多い。
#*大阪モーターショーがあるのに、大阪ゲームショーが無い。任天堂の本社が近所(ただし京都)にあるのに。
#*他にどこと比べろと?ってか先に張り合う(?)のは関東な件。
#**↑それは逆じゃないの?
#関西人の「スキー場」といえば、大抵は「滋賀県内」&「京都府内」のスキー場しか、目に映っていない。(詳しくは、「[[新潟]]」の項目を参照。)
#*自分はスキー場といえば信州のイメージが強いけどなぁ。
#標準語を東京弁という。
#大阪は地方都市であるという事実を認めない。
#*その通り、紛れも無く大阪は地方都市である。
#**但し、東京(&[[東京ジャイアニズム/他地域との力関係#スネ夫君な地域|スネ夫地域]])人の言う「大阪は地方都市」は、裏側に必ず「東京だけは特別」という特権意識があるのでもめる。東京は首都であると同時に一地方都市であり[[東京スタンダード|ローカルなものも存在する]]のだ。
<!--#***スネオ地域って何?ってゆうかお互い様じゃねーの?大阪人も「大阪だけは特別」って思ってない?それと、「地方都市」っていうのは「決して都会ではない」って意味じゃないの?よくわからないけど・・・
#***逆だよ、関西人(特に大阪人)こそ'''自分たちは特別な存在'''と思い込んでいる。その証拠に、どこへ行っても関西弁。それだけならまだしも、関東に来て関西弁を強要する。何様のつもりだよ、マジで-->
#マクドナルドを「マクド」、ミスタードーナツを「ミスタ」、ファミリーマートを「ファミリ」と略す。
#*マクドナルドについては事実(別にマックでも通じるが、Macintoshとたまに間違われる)だが、後二つはない。百歩譲ってミスタはあってもファミリはないよ。ファミマが一般的。
#*どこの人やねん。ミスタードーナツはミスド。
#**うちのほうでは言うで。マクド、ファミリ、ミスタって。(茨木人)
#***同じ茨木でも俺の周りはファミリーマートはファミマと略すけどなぁ・・・。
#**俺のところはマクド、ファミマ、ミスドですけど。でもカッコつけてる奴に限ってマックて言うやつも多少いる・・・様な気がする。(宇治市民)
#***ロイヤルホストは「ロイヤ」と略す。
#またトーキョーモンか


===松本歯科大学===
==他の道県視点==
#[[阪神甲子園球場|甲子園]][[東京ドーム]]に広告を出し、学生は高級外車で通学するものもいる
#正直どうでもいい。西日本・東日本で争うならともかく、関西と関東でねちっこく争う姿は、疎外感を感じることもあって不愉快だったりする。マスコミの論争焚きつけも非常に不愉快。
#実際には松本市ではなく、塩尻市のブドウ畑の真ん中に建っているのになぜか「松本」歯科大と名乗っている
#*↑ひと言突っ込まさせて貰うと、「府」=関西(昭和18年までは東京も「府」)。「他の道県視点」が正しいのでは?と野暮なことを言ってしまう。<br>勿論、東京vs大阪の争いを蔭から冷ややかに見ている京都(府)というのなら無問題だが。
#殆どが歯医者の息子で、コネ入学などで入るものもいるらしい
#**東京からも大阪からも見放されてる京都の間違いだろ?
#*コンパでは羽振りの良さから信大医学部生よりも立場が尊重される
#***'''山背県民の時代錯誤と自大意識は異常。'''
#*学業とは無関係の活躍から、松本バカ(歯科)大とやっかまれる事もある
#*とりあえず直した。
#*歯科医師国家試験合格率は4年連続全国最下位
#*東日本人は東京人と同列に扱われても別に不快ではないが、西日本人が大阪人と一緒にされると非常に不愉快である。
#*松本市内の会員制クラブで「学生です」と言うと「歯大生?」と聞かれる。
#**確かに。(by九州人)
#世界一学費の高い学校
#**まあなんとなく嫌だね。山背と一緒にされるのはもっと嫌だが。
#*2009年の新入生の半分は特待生だから六年後の歯科医師国家試験の合格率がたのしみです
#***もっと正確に言うと「JR東日本管内人」ってことでしょうか?自立していないから・・・(by九州人2号)
#この学校があるお陰でブックオフ塩尻店の品揃えは中々のものになっているので、そこは感謝してる。
#**東京人と一緒にされるのも嫌だ。(by九州人)
#かつてTBSラジオの番組バックグラウンド・ミュージックのスポンサーだった。
#**京都人や神戸人も嫌がっている。
#*ほとんど大阪vs東京になっているのでどうでもいい(by滋賀人)
#*「大阪人のケチさ」が東京のマスコミで流されると、自分のことかとドキッとしてしまいます(by山梨人)
#**大阪人がケチだというのは、まったくの偏見。あなたが関西を知らない証拠。実は大阪人は金払いが非常に良い。衣食住の質に関わるもの、もしくは価値のある物に対しては、見事なまでに気持ちよく支払う。ただし商才に長けている分、見る眼が厳しいから、大阪人に認められるには本物にならなければならない。(by神戸人)
#***だから、つまらないサービスには大阪の消費者は抗議する。美味しくない(不味いという意味ではなく、とても美味しいわけではない、という意味)店は競争に敗れて消えていく。
#**意外に関西財界の大物に山梨人が、関東財界の大物に滋賀人がいたりする。
#**ちなみに、[[ユニバーサルスタジオジャパン|大阪の大規模遊園地]]に'''白デブの化け猫'''を供給している会社は本社東京ですが、創業者は山梨県人です。
#***↑山梨男?(禁句)
#なにはともあれ、大阪人は大阪人であって、日本人ではない。
#*いやいや、それは無いだろう (by神戸人)
#*どんな理論だよ。大阪人でも東京人でも日本人だろ。
#まあ、やっぱ関東に味方したほうがおいしいね(by名古屋人)
#このHPを見る限りでは、大阪人は批判を面白おかしくジョークで流してて、さすがだと思う。
#*もうこの手の批判(理不尽なものも含む)には慣れてしまってるからじゃないかな。ある意味慣れを通り越して自虐的に・・・
#**でも、その懐の深さに感心するよ。偏見や批判を笑いで返せるなんて、上等じゃないですか。
#***映画「リディキュール」の中に、他人をネタに笑いものにするフランス流エスプリと、他人を笑うのではなく自分を面白おかしくネタにするイギリス流のウィットが比較されてて、そんなフランスの宮廷生活に嫌気がさしてイギリスに逃亡する主人公が描かれてた。
#スキーや観光で北海道に来るのは多いに結構なんですが、やたら大きな声の関西弁で話すのやめてもらえませんか?他都府県の人と同じボリュームの声で会話してください。ウザすぎます(by北海道人)
#*いずれイタリア人がスピーカーを内蔵して押し寄せるのさ
#*最近は[[オーストラリア|この人たち]]が大音量スピーカー搭載で押し寄せてますので。
#結局、相手の地元のごく普通の人間を知らず、マスコミの虚像だの噂だの一部極端な転勤赴任者のみをサンプルにしているから「怖い」などの偏見が生まれるのだろう。そういう眼で見る人間に限って例えば関西と広島の区別もできなかったりする。悪気はなくて素でそう思っているから始末が悪い。(byいろいろ縁のある人・東京在住だが)
#*まぁね。メディア等の影響でよく知りもしない対象に偏見を抱く人は、コントロールされやすい人なのよ。自分の目でどの情報が正しいのか見極めなきゃいけない時代なのに。
#*東京マスコミによるアンチ大阪プロパガンダ放送が酷いからね。東京に都合の悪い情報は隠蔽してね。まさに北朝鮮並みだよ、東京は。
#**''共通語のことを東京弁という。実際に東京弁などというものは存在しない。''
#**''東京のことをぼろくそに言うくせに、ちょっと大阪の悪口を言われると怒りだす。まさに北朝鮮並み。''
#***↑お前は何を言ってるんだ?
#****事実を言ってるまででは?
#**在日。→以下は[[ノート:関東vs関西|ノート]]に強制送還。
<!--#*大阪マスコミによるアンチ東京プロパガンダ放送が酷いからね。大阪に都合の悪い情報は隠蔽してね。まさに北朝鮮並みだよ、大阪は。
#**''異議あり。在阪局は地元の黒い噂に関してはかなりシビアな報道姿勢をとっていることをお忘れなく。大阪市の労組問題が在阪局による追及から始まったのも記憶に新しい。''
#***↑それ本当?だったら、ペッパーランチ心斎橋店(大阪)で起きた事件をほとんど放送しないのはなんで?-->
#*とまぁここでも目糞鼻糞ぶりを遺憾なく発揮。知っていてイジりあうのは結構だが、純粋無垢な東西それぞれの「田舎者」は素で信用してしまうからご注意あれ。-関西から戻ったばかりの東京在住西日本系人
<!--#**目糞鼻糞というより、関西人のねたみにしか見えないね。そんなに東京がうらやましいですか?
#***ん?それは何てジョーク?-->
#'''正直、ここまで確執があるのはネット上ぐらいだと思う。'''Chakuriki見てはじめて知ったぞ。
#*↑激しく同意。たぶん2ちゃんねるが発端だと思う。
#*東京都民ですが、大阪から転校生やってきたけどほんわかおっとりしてて可愛い子だし、普通に大阪弁しゃべってたけど『大阪弁可愛い!』と寧ろ人気です。
#**大阪の場合だとそうはいかないみたい。[http://www.saychat.jp/ セイチャット]の地域別チャットで東京からの転校生をいじめていたのを自慢していた馬鹿がいた
#関東vs関西? なにそれおいしいの?(by{{北関東}})


===その他の大学===
*松本大学
ほか多数
====長野県短期大学====
#日本に[[ベタな大学の法則#ベタな短期大学の法則|短期大学]]制度が発足した年にオープンした短期大学の一つ。
#日本で数少ない公立短期大学の一つ。


[[Category:長野|かくきよう]]
{{DEFAULTSORT:かんとうふいえすかんさい}}
[[Category:都道府県別の学業|なかの]]
[[Category:東京]]
[[Category:大阪]]
[[Category:関東地方]]
[[Category:近畿地方]]
[[Category:地域間対立]]
[[Category:治外法権なページ]]

2008年5月9日 (金) 23:36時点における版

テンプレート:経過観察

  1. アメリカで言うところのヤンキーvsレッドネックみたいな。
    • ニューヨーカーvsカリフォルニアン(またはボストニアン)とも言える。
  2. 世界情勢で言うとアメリカvsフランスってなところ。
  3. フランスで言えばパリvsマルセイユ
  4. でも所詮は子供のケンカ。
  5. 何だかんだ言って東京と比較される都市は大阪しかない。
    • とりあえず周辺都市もそれなりに比較されるが、別の項目になっている場合も多い。横浜vs神戸など参照。

関東(東京)視点

  1. 関西人に「やっぱりビッグマックはビッグマクドっていうの?あ、あとさマックシェイク・・(略)」とフザけたことを聞く。
    • ↑やはり関西では言うのか?
      • ↑いいます。
        • 言わねーよ。そもそもマックでもマクドでも関西では通じる。
          • ↑言うで。自分どこや?ほんまに関西人か!
            • 関西でも、地域によって違うと思うのだが。
      • 言わないらしい。「ビックマック」とかはあくまで商品名で、「マクドナルド(=マック、マクド)」の略称ではないから…。(by千葉県出身)
        • 「マクドナルド」だから最初の三文字をとって「マクド」「ビッグマック」を略すとすれば「ビグマ」もしくは「ビッグマ」だろうか?語呂が悪いからつかわんなぁ俺は。
    • それは関東が正しいと関西に認めさせたいからである。
      • 東京人は、たいてい関西の人に会話のペースを握られてるから、そんなこと聞けない。あるいは「関東もんのこういう質問がむかつく」という話が有名なので、そんなこと聞けない。
      • 関東2年生ぐらいの人じゃないの?地方出身者が東京支持な大胆発言しちゃう程度。
    • 関西人は関東人を素直な小学生なイメージで見ている。素直に成長して欲しいんだけど、関西からのオチコボレが悪さをするので申し訳ない気持ちがある。
      • 正直関西人ですぎ。全国区に出ていてもちっとも面白くない。関西人だけど。
      • 関西芸人が全国区に出て行くととたんにつまらんくなるというのは伝説を越えてもはや法則。東京にムリに合わせるからか?そのせいかさんまや紳助レベルになっても大阪ローカル番組を持つ。
    • 大阪難波から出てる近鉄に乗ったら100円マックの広告があったけど「100円あったらマクドに行こう」ではなく「100円あったらマックに行こう」と関東と同じコピーだった。
      • マック、マクドどっちでも通じるから。
      • 通じるがマックとは絶対言わない。
        • ↑言います。以前大阪に行ったときに、大阪の人が普通に「マック」って言ってました。
  2. 関西弁を聞くととりあえず警戒する。京都人だと判ると目を輝かせて近付き「まだまだ田舎でお恥ずかしい」ような事を言って媚びへつらう。大阪人だと判ると「、、、ありえない!」とかナゾの言葉を残して逃げて行く。
    • ちなみに本場関西では、京都人の見下した態度は、400年以上ズレている哀れな連中と見られている。京都内部でもそう言う雰囲気が強い(が、対外的には反射的に見下した態度をとってしまう)。そう聞くと「わたくしがお役に立つチャンス!」とか思うのかもしれない。
    • 東京人は大阪人と京都人の区別がつかないし、区別することの意味がわからない。だから、さんまやしんすけの出身地を元に言葉遣いや態度がどうこうとか言われてもピンとこない。「関西弁でいいじゃん」になる。
      • 同じ関西弁でも、京都・大阪北部・大阪南部・神戸ごとでは「方言のタイプ」が違うから、それについてはもう少し考える必要があるかも。
        • 実際には奈良県が死ぬ程違うと思うが。。まぁこれは生活していた場所によるのかもしれんが。
  3. B型嫌い。ただし金を持っているB型には決死の覚悟で近付く。何か栄光の帝国の資金難に貢献するような感覚があるらしい。アメリカ人農家を一本釣りすると大手柄らしい。
    • 図に乗ったトーキョーモンがやりそうなことですな。
    • 図に乗った大阪国民がやりそうなことですな。
  4. 田園調布などに住んでいることを自慢したあとで、相手の出身が芦屋であることを知るとちょっと気まずくなる。
    • 芦屋ってどこ?(世田谷区民)。
      • 芦屋全域が高級住宅地だと勘違いしている人が多い。関西人の中にもいる。一部エリアは別として、誰でも住める。
        • ところで山の手かね?
          • 芦屋よりも田園調布のほうがずっと地価が高いから安心しなさい。
            • 田園調布よりも芦屋の方がずっとエスタブリッシュトですがね。(昔は旧財閥クラスが多かったからもっとすごかったが。)嘘だと思うなら、六麓荘に行ってごらんなさい。まず比べ物にすらならないから。
              • 六麓荘のような山間部に住むなんて、東京では恥ずかしくて言えない。東京では「家から山が見える」というと私鉄の終点近くまで行かなければならず、同情される。
              • ただそれは他人を文字通り見下せないことの表れであり、東側の大同主義の表れでもある。
                • 芦屋って言うのはどうやら多摩センターみたいなところみたいですね。あんなド田舎すんでいても自慢になりません。(多摩センター、東京とは思えない!)
                  • 山間部=田舎という考えって田舎者の考えそのものじゃ…(ちなみに芦屋に最も雰囲気が近い関東のお屋敷町は鎌倉山だろう)。
                    • 田舎じゃん(笑)まあ、芦屋はよくしりませんが、多摩センターほどド田舎ではないということですね。(↑にもあるが本当に東京?って思ってしまう。)
    • 世田谷ってどういう意味?
      • ↑時代遅れのバカ
        • 世田谷はただの地名だが?時代遅れのバカってどうゆう事?「ミナミは時代遅れのバカ」って言うのと同じことだぞ(例えです。)
    • 田園調布は蒲田とおんなじ大田区ですよね?
    • 田園調布は知ってるが、世田谷と蒲田ってどこ?
      • 地図で見るとわかりますが、大田区の端っこにあります。駅のすぐ脇は世田谷区ですが。
      • 大田区の西側に有ります。
    • まあ、真面目な話、関東と関西じゃそもそも高級住宅地の理念が違うから比較するだけ無駄。関東では山王や成城のような交通の便のよい風紀地区が好まれるが、関西では生駒や仁川のような山にへばりついた所が好まれる。
  5. 東京ではエスカレーターは左並びが当然だが、関西は右、これはニューヨークと同じなのである。大都市で左並びなのは世界中で東京だけである。ちなみに地方では左・右関係無しに並ぶところも。
    • 「東京だけ」と言うのは大きな間違いで、実は名古屋も左並び。岐阜辺りから左右が逆になる。
    • ちなみにサンフランシスコは確か右並び、ボストンは左並び。ロンドンは忘れた。
      • ロンドンは右並びだったはず。
    • 左並びは「武士時代の名残」という説も存在する。
      • 刀と刀が触れ合わない様にするためだっけ?
    • てゆーかエスカレーターは走ったり歩いたりするようには作られてないです。
      • しかし急いでるなら仕方ない。てかあの鈍さが我慢できないから仕方ない。
        • 仕方なくない!急いでいるのなら階段を走れ!
    • 東京駅構内(特に京葉線ホームへの地下通路)だとよく左右バラバラになる。右並びは異端扱いを受けるので要注意。
    • 左並びなのは心臓を守るためだという噂がある。(後ろから来たものに心臓を刺されにくいように)
    • 実は京都も左並び。右並びは滅多に見かけなかったり。
    • 京都は前にいる人の並び方によって変わります。とりあえず前にならっとこうみたいな。
      • 京都駅の実質支配社がJR東海だから?でも地下鉄も左並びだな。
        • そうか?左並びに慣れて京都に帰ってきて右並びに違和感を覚えたんだが。
    • 京都駅が左並びなのは、京都駅を利用してる人間の大半が東京人の観光客だから。同じ駅の中でも、観光客が少ない路線では右並びになる。(湖西線など)
    • 福岡も左並び。首都圏の習慣が伝わったせいかどうかは定かではないが、日本の多くは左並び。
      • 基本的には左だが、福岡の場合は列の一番最初にいる奴が右寄りか左寄りかを決めるルール。上記の京都ルールと同じ。
    • 結局のところ、エスカレーターは前出のように走ったり歩いたりするようには出来てないが、関東→便宜上並び歩くスペースをつくる。関西→そもそもそんな事は最初から知らない。地方→左右ではなく真ん中に陣取り到達するまで待つ。
    • 大阪万博以降のある期間、関西の公共交通機関では「動く歩道で立ち止まらない」「エスカレーターの右並び」は盛んにアナウンスしていた時期があり、それが定着したらしい。東京の左並びはせいぜいここ十数年の習慣でそれ以前は片側をあけることはあまり一般的では無かったと思う。
    • 朝の阪急梅田の3F→1Fエスカレーターは両側歩き状態。
    • 仙台も大阪とニューヨークと同じ右並びです。
    • とりあえず行った所に合わせなさい。エスカレーターの止る場所くらい。
    • 今のところ大阪市の中心部ならエスカレーターは両歩きが当然。止まっていると「なんで止まんねや!」とおっちゃんに怒られる。
    • 片側を空ける事はマナー上仕方ないが、実はこの事が故障の原因のひとつな事を知っている人は少ない。(雑学ファン)
      • ↑安全性の面からしてもエスカレーターでは歩いてはいけないのです。なので本来は歩かないのがマナーです。エスカレーターを歩くのは間違ったマナーです。
        • 左側を空けるのはごく一部の地域だけらしい参考までに
  6. 「東京中央公園(お城の跡だったと思いますが、、、)に、ゴミを捨てっ放しにしているのは事実ですが、関西に対してこの件に関するユスリタカリが100年も続いているのはもはや異常だと思います。遷都がどうだとか言うお話も自爆に終わった訳ですし、いい加減そちらで掃除して頂けないでしょうか?」関西より。
    •  都民の大多数はゴミ問題そのものを知らないし、遷都(首都移転のこと?)に関してもあーそんな話あったっけ?程度の認識で別に興味も関心もない、地方の人がどうしてそんなに熱くなるのかが理解できない。
    • …いったい何の話?(滋賀人)
    • この件(聖上移動問題)に関しては京都人と東京人は永遠に噛み合わないと思う、東京人>遷都=首都移転、京都人>遷都=東京入城の時点で無理。てかまだ気にしてんのか京都人は・・・。
    • 聖上移動問題はすでに突破したのでは?政府直轄財源である東京税関破壊の方が問題のはず。税関はいわば「海の国境警備隊」であるため、「世襲制のお殿様がいる」と聞いた事がある。その専制体制を破壊するために「有名なマキコタナカ」を投入したとか何とか、、、東京税関がただの港湾事務所になる日、ようやく日本がクレイジーモンキーの汚名を返上できるとか。
      • 「外務省は伏魔殿」とか言ってたアレか。正直興味なかったんだけど「赤い彗星のマキコ」だったのか。
    • っつーか、正直関東の百姓は右が多いんだけどね。井の中の蛙を自覚せずに言うあたり実にキムチ臭いというかなんと言うか。(by茨城県民)
      • 出たなクソアカ。
  7. 東京のオヤジも大阪のオヤジも地下鉄駅で「かぁー、ぺっっ!」をしますが、少なくとも東京のオヤジは線路に出すが、大阪のオヤジは足元に出す。
    • (爆) まぁ、花壇とか街路樹の植え込みに吐かれるよりはマシよぉ。
      • え、そう?アスファルトよか土の上がいいと思うけど。接触時の被害はともかく。
  8. 東京駅を歩く関西女は、その民族衣装ですぐにそれと分かることが多い。
    • 関西の民族衣装を着てるのはおばちゃんぐらいである
      • 民族衣装ってなんだよ。
    • 大阪のトラ柄は別として(笑)。神戸出身者ですが、東京ではギャル系(ギャルと言っても、関西ではCanCam、JJ系かエビちゃん系)の女の子を見かけなくてびっくりした。シンプルで黒髪が多かった。
    • そのかわり男女共々ファッションに個性がない。関西の場合良くも悪くもファッションに個性がある。
  9. 関東では死語に近い「部落差別」が関西では普通に残っている。従って関西人は、どこの町に住んでいるかを重要視する。
    • 元々、被差別部落は西日本に多く東日本には少ない。
      • 西に行けば行くほど、差別の名残があると言うね。でも今の世の中部落差別なんてあるの?(by近畿人)
      • 確かに被差別部落の地域は西日本には残っているが、東京と横浜にも大規模なものがある。また関西でも、差別について耳にすることなんてほぼ皆無。
        • 部落差別を象徴するのは、新大阪などのターミナル駅のトイレの「人の心を傷つける差別落書きはやめよう」の張り紙。本当にしてはいけないことはこの場合「差別」ではなく「落書き」だろ。
        • 「今時そんなスローガン意味ないやろ・・・」と思っていたが、最近部落利権というのがあることが発覚。そのせいだったんですね・・・
    • いや、関西でどの町に住んでいるかが重要だったのは、特に震災の前までです。部落差別が原因ではなく(そもそも差別自体聞かない)、かつては貧富の差が大きめで、住み分けしてたんです。高級住宅地が阪急沿線に多いと言われたのはそのためです。しかし震災後海側地域(阪神線近辺)が計画的に整備されて住環境も大変よくなったし、阪急線以外に新興住宅街が広がっているため、近頃は住み分けなんてものはほぼ皆無。かつては阪急線が人気あったが、現在ではJRが一番早く人気が高い。テンプレート:long article L
      • しかしそのJRの速さはあの事故を引き起こすことになってしまった。
    • 似たようなケースとしては、関西に移住(会社移転や支店設立)する際も、立地だけで評価が決まってしまうし。
    • しかしながら東京カーストなどを見ていると東京の人は他の地域に比べて住んでる町に対するコンプレックスが強い様に見受けられるが・・・
      • 個人的にに東京とその近郊の出身者に聞いてみた所、首都圏の人は自らや他人の居住地域に対して、ブランド志向があるというか、優越感やコンプレックスを伴う強弱関係への意識があるらしい。エスタブリッシュトなエリアと下町が厳然と存在するにも関わらず、アンチブランドでみんなハッピーな関西とは反対かもね。
        • 首都圏人がブランド力のある街に住むことに異常にこだわるのは、東京のマスコミに洗脳された上京人が多いからだと思う。
          • そうかな?上京人よりも首都圏に育った人間にこの傾向が強いと思われるが。
        • ブランド云々で言い争えるのは、つまりみんな平民というか、大差がないからだよ。関西は(欧米とかそうなんだけど)アンチブランドというか、表立って居住区域に関する優劣なんてつけないから。貧富の差が大きめだったからだと思う。あと、それぞれが自分の地域にプライド持ってることも一因。
          • 基本、住んでいるところを重視する関西人は部落差別問題が噴出するのを恐れて「出身はどちら?」という話題には自分から積極的にしない。逆に、田舎者の集まりの東京は同郷人探しのきっかけになるので割とオープンに聞きたがる。
    • そうか?そんなやつ見たこともないけど。まぁでもそんなどこの町で産まれたかなんて聞くバカは少ないはずだが?それとも関東ではそんな下らないことやってんのか?(by関東人)
  10. 関東→時流に抗えない八方美人。 関西→デファクトスタンダードを受け入れられない過去への盲執。
  11. 東京と比べると、京都の人はやたらと冷たい感じがする。大阪はあんましかわらない気がする(笑)
  12. 関西弁の罵声は関東の人間には正直キツイ(笑)
    • ↑何を話しているのかわからないからさらにきつい(笑)
    • 横浜のヤンキー言葉とか江戸弁とかも関西弁に負けず劣らず勢いがあると思います。
  13. M-1グランプリで関東芸人がやけに低い点数を出されるのが気に入らない。優勝したアンタッチャブルは凄い。
    • 東京人はそもそも芸人の出身まで把握してないから、気にしない。
  14. そもそも東京は大阪を敵視してないっつーか相手にしてない。 あまり関わりたくない。
    • それでも関東vs関西の熱は冷めないっ
      • ↑売られた喧嘩を放置できない性分なのよ。火事と喧嘩は江戸の華ってね。
    • 基本的にはお互い意識はしてないけども、一部のものすごくコンプレックスを感じてる人達が言い合ってるという感じ。
    • むしろ大阪のほうが敵視してないと思うよ。こっち(東京)のテレビは(ここでは大阪のこと)関西の〜、関西では〜、関西に〜なんて連呼してて、素直に大阪って言えよとか思うし。
      • それは逆じゃないかな?だって、東京のテレビじゃ関西のことなんかほとんど話題にならならないし、「万国博覧会」を開催したときも「大阪のほうでなんかやっている」ぐらいの感じでなんとも思っていなかったし、あまり話題にならなかった。
        • それは当たり前。何故なら東京のテレビは自分のお膝元の宣伝活動にしか興味が無いから。
    • 「相手にしてない」が全くの嘘なことは、ここの繁盛ぶりが証明している。
  15. 関西人は関東人よりも他人のことに口を挟みたがるが、いざというときの冷淡さは関東人以上だと思う。
    • まあ実際のところ関西は「口だけ」感が強い。それを知らない人は割とホイホイ騙されてしまうから注意。東京はビジネスライクですね。
  16. 東京は田舎者の集まりというが、大阪も田舎者の集まりという意味では変わらない。
    • そうですよ。大阪は、近畿以東出身の人はほとんどおらず関西の田舎・山陰・四国地方出身者が多いです。
    • 大阪と西日本各地参照。文化的に広義の近畿圏に属するテンプレート:北陸3県出身者もいるにはいるが影が薄い(むしろ京都とつながりが強い)。
  17. 初対面の時にわざと横柄な態度をとる関西人がいる。おそらく「東京人にナメられないように」とカマしてくんだろうな・・・
    • つーかむやみにへらへらする感覚が分からない。海外旅行なんかでそういう感じで浮いてる日本人を見るとイライラする。
  18. 関西人は人情があるというのは嘘。意外と冷たい。
    • ↑そんことないですよ。関西人は道を教える時とかはその場所まで一緒にいきますよ。
      • 一緒に行くのは危険。嘘の道順を教えられて拉致される恐れがある。(関東関西関係なく日本全国)当然、逆の場合もある。参考までに→警視庁ホームページより
    • 共通語で話しかけると冷たくされるのでは?
      • 神奈川(横浜)エリアは、関西からの移住者が今も多いから、そこの所はまだ未知数…。
      • 標準語の定義を語ってる暇はないが、別に何弁で話しかけられても相手はする。むしろ東京の関西弁無視の方が酷い。
    • 初めて京都に行ったとき近鉄京都駅の特急券売り場で比叡山への行き方を聞いたら「はぁ?ここは近鉄の売り場なのでわからん。東福寺まで行けば何とかなるんじゃないですか?」と冷たく突っぱねられた。でも京都の市バスに乗ったとき、広隆寺から慈照寺までの行き方を聞いたらしつこいくらい超丁寧に行き方を教えてくれた。人によって違うんだな。冷たい人は冷たいけど人情のある人もたくさんいる。
    • いや、というか京都人は一般的によそもんに冷たいぞ。
  19. 首都圏の人間は、なんでこれほどまでに「自分達が一番!」だと優越感を持ちがたる(そして他の地域を「地方」と呼んで見下したがる)のですか?(大真面目に書くが)関西出身の私には、東京は仕事をするには良い所だが、住むには決して良いと思えない。まず交通機関が意外に不便。直線距離だと離れていないのに、電車を何度も乗り継ぎしないと行けなかったりする。(車道も混み過ぎ)。あと、首都圏の人たちはすごく楽しみ下手に見える。素敵なカフェもロハスな生活も、「そこが今話題だから」「旬だから」その流れに乗り遅れまいとして、多くの人が殺到している印象を受ける。衣食住を楽しみたい関西人にとっては、エステもスローライフも仕事もみたいに「一生懸命こなす」東京女性は、疲れないのかな?と心配になる。テンプレート:long article L
    • ↑それが不便に感じるのはあなたが田舎ものだからです。
      • 別に田舎も糞もねーよ。関東(東京)と関西(大阪、奈良)で過ごしたが東京はとてもじゃないがやってられない。不便という訳ではないがゆとりが足りない様に思える。
        • 関西では不便すぎてとてもじゃないがやってられなかった。↑で関西はゆとりがあるように言っているが、せっかちな人が多いのでゆとりはまったくといっていいほど感じられない。
      • 関西は田舎ではありません。首都圏こそ人が多い割には結構田舎(23区以外は全部田舎!)なのに、よく言うよ。笑。それに、もし東京よりも地方都市の方がロハスなスローライフを満喫できるなら(実際札幌とかいいとこだし)、迷わず地方都市に住むことを選ぶね。だって美しく豊かに暮らしたいから♪
        • ロハスなスローライフを求めて東京に来る人は少ないと思う。むしろロハスなスローライフから抜け出したいから東京に出てくるんじゃないかな?あと、地方都市に住めばロハスなスローライフを味わえるんだったら大阪等の関西にすんでいれば十分ってことだよね。(大阪は地方都市)
        • 財源の多くを観光客でまかなっている関西って都会なの?
          • 夜なんか、ちょっと外れると真っ暗。そんなところが都会?
            • というか、田舎だと何故馬鹿にされるのか分からん。別に都会でも田舎でもどちらでも良い。
    • 関西人のほうがミーハーだと思うのだが……。
    • お前のほうがよっぽど見下したがってるよ。心配とか余計なお世話、バカにしてるとしか思えない。
      • まあ実際バカにしている。誰も彼もの集団意識は田舎者が精一杯虚勢はってるように見える。江戸っ子はむしろ頑固なイメージ。
  20. 大阪人は、公共の施設でいくら共通語を喋っても時々少しなまる→くどい。以下ノート行き。
  21. 阪神ファンではなく巨人ファンだからという理由だけで知事を辞めろと言う。情報ソース
  22. 関西の人はノリがいいといわれているけど、案外そうでもない。
  23. 「東京は嫌い」「東京なんかに住みたくない」などと文句を言っておきながら自分の意思で東京にでてくる関西人が多い。
    • 散々東京のことを「田舎」と馬鹿にしておきながら、「東京は人が多くてびっくりした」「渋谷の横断歩道渡れなかった」などといっている。どっちが田舎だよ!(笑)
  24. 現在の日本の首都が京都だと本気で思っている人間が大多数いる。
  25. 東京が嫌いだとか言っているやつに限ってやたらと東京に詳しかったりする。
  26. また大阪か
    • このフレーズに代表されるように、ネット社会ではむしろ関東が関西をやたら敵視している。
      • 犯罪発生率日本一という事実がある以上仕方がないと思う
        • それでも、同じような事件でも関西(というより大阪)の事件ばかり持ち上げて厳しく叩くのはおかしい。関東で起こった事件は無視ですか。
  27. 関西の高速道路の某サービスエリアの喫煙所に「東京人をけちらせ」の落書きが。。。友人と二人で大爆笑、写メを撮って帰京後みんなに見せたらみんな大爆笑(運良く蹴散らされなかった東京人より)
  28. くいだおれの閉鎖」が発生したときこそ、いずれは「東京都民の逆襲」が本格化し、下手をすれば「大阪文化の危機(ピンチ)」が現実となりかねないだろう・・・。
    • ↑言っている意味がわからないんですけど?
  29. 客の食べ残しをほかの客に食わせるようなお店がある

関西(大阪)視点

  1. 東京出身者の人権が守られていない。さらに「東京の子って、藤井隆みたいよね」とオバハンに言われ、ホモ扱いされる。
    • 誰だよ藤井隆って。
    • こっちは敵視して無いのになぜ?by東京人
      • ↑要はところかまわず喧嘩を売るのが大好きなんでしょう。
        • 別に喧嘩なんか売ってないさ。
          • 単なる嫉妬だね
      • 敵対心から東京人をいじめるのではなく、愛の裏返し。事実、実は東京人を好きな関西人は多い。ただ東京弁をいじるのが面白いだけ☆
        • ↑愛の裏返しって意味不明こっちだって関西弁いじって楽しんでる
        • そのいじられた方の気持ちを全く考えずに言ってくる。説明しても汲み取ろうとしないから始末に終えない。
        • 関西においていじられるのは普通「おいしい」。関東ではプライドが傷つく。文化的相違。ゆえに関西弁いじりは無問題です。
          • ↑理由になってない。言い訳にもなってない。
      • まだ「自分の意見が弱く、建前に逃げる」と言う感覚がある。がんばって欲しい気持ちはある(でないと「マジメな東京人をいじめるズルいブタ野郎」と思われてしまうから)。
      • 東京弁は、女性が使う分には問題ないが、男がつかうとはっきり言ってオカマに見える。(経験談)
        • 異議なし!
          • つまり男は大阪に来るなと?
            • いや、来るなとは正直思ってない。東京男が嫌いでもない。単に「じゃん」とか「だよね」というのが、妙に女っぽく聞こえるだけで。
              • 逆に関西女が(そこら辺にいるババァを除く)が関西弁を使うとおかまに見える
      • 「~じゃん」などの東京弁を使う人に出会うと、内心「キモ!」とみんな思っている。
        • ↑関西弁使う人を内心どう思われてても文句言えない台詞だね。
          • ↑激しく同意。
        • そこまで言うんなら、関東で関西弁使ってどういじられようが文句は言うなよ?
          • 関西に来て関西弁キモいとか言ってる東京の人間はどうすればいいんすか?
          • 東京に出てきて「東京弁キモイ」などと言っておきながら「関西弁キモイ」って言われると怒り出す。(体験談)
            • ↑たしかにそうかも。郷に入っては郷に従えというのを関西人はあんまり守らないですからな
      • 「~じゃん」は元々横浜弁。
        • たあけ。「~じゃん」は三河弁が元の言葉だで。400年前に家康公が江戸に下向してから広まったんだわ。
        • 「~じゃん」を聞いて真っ先に「アクメツ」を思い浮かべる場合はどう対処すればよろしいか?
          • 奈良県北西部(生駒市)では普通に「〜やん」と「〜じゃん」を両方使ってたが何か?
      • 東京人は大阪人に敵視しなくても、普通に見て東京が全てにおいて勝ってるからだな。
    • 他所を蔑むことによって、自己を確立する方が少なくない、ということでしょう。
      • それは「トーキョー&トーホクズ」。
        • いやいや、山背県民でしょう。
    • 東京モンを見つけたら叩きのめして何が悪い?
      • ↑傷害罪、暴行罪、侮辱罪になります。普通の人間は叩きのめすようなことはしません。そんなことをするのは関西とか関東とか関係無しに非常識な人間だけです。同じ関西の人間から見てもあなたのような人は迷惑です。
    • 大阪人と会話するなら、まだ「(フランクな感じの)お国言葉」で話したほうがマシかもしれない…。
    • 「東京VS関西」は、「日本VS韓国・中国」の構図と一緒。東京は嫌悪感を抱いていなくても、関西は何かにつけて東京に嫌悪感を抱いていることに気づくべきだ。
      • むしろ東京はほぼ大阪を無視してる。理由はあきらかに東京のほうが勝ってると東京人も思ってるから。実を言えば大阪人もそう思っている。
      • どっちがどっち?こういう内向きな青さがまさに関東人(日本人?)。世界で通用しないという自覚がない。
      • ネット社会における一部東京(&スネ夫地域)人の暴走によって、「意識していない」という言説の説得力が無くなりつつある。攻撃を仕掛けるのはひたすら東から西に向かって。
    • 東京出身者が地方でえばるのは目に余る。東京で使いものにならなかったくせに。
    • 喧嘩売ってくる人間が被害者ぶるのが悪いだろ。
    • 関東の大阪に対するイメージは正直大阪をなめているのか?と思うぐらい偏見でできているけどな。そちらは気づいていないかもしれないが、こちらは傷ついている時も多い。ちょっとは考えて欲しい。
  2. 東京出身者を東京モンとばかにする。
    • バカなのは自分だということに気づいていない。
    • 東京のみならず、関東の出身者(神奈川県を除く)は大阪エリアへの転勤を敬遠する人も、少なからずはいる。
  3. 東京から引っ越してきた奴はかわいそうなぐらい虐められる。それで転校した奴もいる。
    • ない。大阪と奈良に転校したことあるがそんなことなかった。chakuwikiなんだからせめて可能性で語れよ。
  4. 東京弁で喋ると敵意を向けられる。
    • 地下鉄の中で東京弁を話していたら酔っぱらいに殴られる(実話)
      • 東京で大阪人いればすぐ判るように、大阪で東京弁を喋っている奴がいるとすぐ判る。
    • 地下鉄繋がりで「本町」を東京人は「ほんちょう」と読むが大阪人は「ほんまち」と読む。
      • しかし府中本町駅(東京都)は府中「ほんまち」。
      • 与野本町駅も与野「ほんまち」。埼玉県だけど。
        • 日本橋本町(にほんばしほんちょう)のせい。
    • 東京で人様に迷惑をかけることを義務と思ってる。
      • ↑この様に、なぜか大阪は遠まわしにつつかれる。自分の主義主張が気に食わない人からは悪人呼ばわりされてなんぼな大阪気質からすると、こういうやり方は『ちんこついてんのか』となる。
      • 東京モンがエセ関西弁を使うと、更につっこまれる。
        • 要は口を開くな、っちゅーことですな。
          • というより東京モンは大阪には来るなってことだな。
            • yes.ってか関西弁を喋ろうとしなくてもいいし、自分たちの言葉で構わないが「関西人は〜だから〜」とか「関西弁キモい」って言うなら来ないで欲しい。
              • ↑大阪の人間が東京でそれをやっているね、「東京は~だから~」とか「東京弁キモい」とか、人のことをとやかく言う前に自分たちはどうなの?
                • 東京からして大阪はどうでもいいんだろう?東京は首都だから行く人も多いと思うが、東京から大阪に来て言うのはわざわざ言いに来ているとしか思えない。
            • いや、つっこみは愛の裏返しだ。ムキになるより喜ばなきゃ。
  5. 東京駅を歩く大阪♀は、その民族衣装ですぐ見分けがつくことが多い。
    • 東京で育ったもしくはあこがれている近隣県の若い女子は、黒人風化粧と汚い格好で見分けがつく。
  6. 大阪、関西をけなすのは東京に近いもしくは東京寄りの地方・田舎出身者か、親が関西出身の東京で育った人間に多い。代々の東京人で大阪を馬鹿にするなんて周りで一度も聞いた事無い。
    • ちなみに、東京に反発する関西でも代々の東京人を馬鹿にするのを聞いたことはない。江戸っ子やちゃきちゃきの東京っぽさはむしろカッコいい!
    • 代々の東京人はすでに地方出身者に侵略されているので異文化コミュニケーション法が確立できている。なので、特段関西にこだわることもない。
    • その分、大阪に放り込まれた時に異文化ショックの連続で参ってしまう。人種が違うのかと思うくらい違う。
      • ↑確かに東京出身の彼氏が「大阪は外国みたいだー!(個人主義で個性豊かで)」ってビビッてた。
        • そんなもん大阪まで行かなくても上野から電車で1時間も揺られりゃ見れるっよ。恥ずかしいやつだっな。
  7. 関西人が首都圏をある意味認めたがらないのは、関西は都会だし、歴史と文化に対する誇りがどうしてもあるから。他地域の暮らしぶりを知らずに、首都圏に住んでいるという理由だけで自分たちが一番だと思っている人達を認めたくないのだ。だから東京らしさ・東京文化そのものを否定してはいない。東京発のポップカルチャー(オタク文化みたいな)が多くの関西人にウケるかどうかは疑問だけど。でも、昔ながらの東京っぽさや江戸っ子については絶対に馬鹿にしない。(by神戸人)
    • (追加)ちなみに田舎からきた人を差別してるわけでもないんですよ。ただ、関西は地元愛の強い人が多いから、故郷や関西弁を恥じることはないので、自分の方言や出身地を隠して東京っぽく振舞う人が理解できない。
      • 反対に関西以外の地方出身者(特に大都市圏以外の人)からすれば、「東京=誰もが憧れてやまない街」というイメージが絶対的だから関西人の上記の様な感覚が理解できない。
        • いや、確かに東京は大都市であり、憧れる都市という感覚なのは否定できない。ただし修学旅行、大会なんかで東京に行くと幻滅する。
  8. ついに大阪府の人口が神奈川県に抜かれてしまった
    • 横浜川崎の特に内陸部の住宅地(田園都市線小田急線)には関西出身がいっぱい住んでいる。
      神奈川の人口を大阪より多くしたのは他ならぬ「関西人自身」
    • >横浜・川崎の特に内陸部の住宅地(田園都市線や小田急線)には関西出身がいっぱい住んでいる。
      • ↑聞いたこと無いんですが。そんなこと。しかも田園調布線と小田急線って金持ちが比較的多い。そこらへんをさり気に出してくるあたりが気に食わない。
        • 田園調布線だって(ワラ
          田園調布は田園都市線にはないよw(自爆乙
          最もニコタマをはじめ高級感のある地域が多いのは確かだが、そういうブランドに憧れる若者を当て込んだアパートや賃貸マンション(1R、1LDKなど)も多数存在するのも確か。そういう層を含めて、比較的西日本出身者が馴染み易い土壌があると言っている訳。
          • はいそこ痰壷禁止。
      • ついでに言うと、小田急沿線もピンキリ。多摩川に近い地域は(以下自粛
      • 東京の山の手vs下町を輸入したのが関西の間(阪急-JR-阪神)、それを逆輸入したのが神奈川(小田急-東急-JR-京急)。路線によるイメージの差に敏感な関西人がイメージの良い路線沿線に集まらないわけがない。
      • 北日本の人は東京の中でも北側に住み、西日本の人は西側に住む傾向があるというだけでは?
        • ホントは言いたかったのはそれだけなんですが、妙に絡んでくるリアル○○厨がいるので相手してやっただけ(最初に解説した人)
  9. 関西批判は「オイシイ」と思う。
    • むしろそれは東京から発信された偏った関西イメージが関西そのものにも溶け込んでるっていうのもあるかもしれない。
  10. 東京は都市全体を包む空気が、とても冷たい。ビジネスライクでアンフレンドリーな人ばかりで、NYみたい。
    • だから外国人は関西派が多い。文化面でも。東京好きな外人は、むしろ日本のポップカルチャーに憧れて来た人達。
      • 外国人が関西圏を選ぶのは関東は音の強弱で喋り、関西はリズムで喋るからとかってあったような気がする。
  11. 神戸発祥のファッションなのに、東京が渋谷発祥と起源捏造するものが絶えない。後、東京人はみんな同じ顔しているのですぐ分かる。@神戸人
    • っていうか、東京は地味。全身黒ずくめ多すぎ。
  12. 東京でびっくりしたのは、顔立ちが関西と違う事。関西では割とよく見かける「日本顔」(仲間由紀恵、松坂慶子、チェ・ジウ、浅田舞・真央みたいな)を東京では全然見かけなかった。むしろ東京の女性は西川史子みたいな目・鼻が大きい男顔が多い。
    • だから厚化粧で黒髪ストレートの東京人は、申し訳ないがニューハーフみたいに見える。
      • ★実際、やや男顔のクラブのママさんやホステスが酔っ払いにニューハーフと間違われて絡まれたと聞く(by常連客)
      • 東京にはハイヒールリンゴ系も多い。
      • 東芝松下電器ではCMに起用する女優のタイプからして違う。(詳細は各ページ参照。仲間由紀恵は沖縄出身には珍しいヤマト顔なのでこの評価には納得。)
    • そもそも東の方と西の方では先祖の種族(?)からして違うんだから仕方ない(骨格的に西の方の人の方が睡眠時無呼吸症候群になりやすいんだとか)
      • 関西って派手なイメージをもたれがちだけど(実際派手な人も多いがそれはあくまで一部)、和服の似合いそうなスッとした感じの女性って多いんだよね。
  13. 「値切り」は実は関東の方が多い件について。
    • 関東であれ関西であれ「おばちゃん」に多い。
  14. 漫才コンビ「オール阪神巨人」のことを東京人は「オール巨人阪神」と呼ぶらしい。(吉本興業会長談)
    • それはひょっとしてギャグで言っているのか?
  15. 大阪人は東京が大嫌いだが、張り合うのも比べるの常に東京。
    • その認識世界での日本には大阪(およびその属国)と東京(およびその属国)しか存在せず、彼らが「東京には○○がない(だから非常識)」などと言う場合、それは全国的に見て大阪独自のものだということも少なくない。
    • 関西人は「東京がなんぼのもんじゃい」みたいな事を思ってる様に言われるが、それは一部でむしろ「なんでそんな必死に自画自賛してるのだろうか・・・」と冷めて見ている人も多い。もちろんみんながみんなって訳じゃないけど。
    • 東京で売れている芸人、全員死ね!」と言っている某・お笑い芸人が、前者の一例かも…。
      • ぶっちゃけ大半の関西人は東京にあこがれている。だからみんな東京に出てくる。そうでなければ東京に出てくることはない。
        • それはないかな。東京でないと全国区ではないと認めているので芸人は出て行く。(ただし全国区のお笑い番組は面白くないので関西での人気は急速に落ちる。)一般人は単なる転勤で基本的に最後は関西に戻ることを望む人が多い。
    • 大阪モーターショーがあるのに、大阪ゲームショーが無い。任天堂の本社が近所(ただし京都)にあるのに。
    • 他にどこと比べろと?ってか先に張り合う(?)のは関東な件。
      • ↑それは逆じゃないの?
  16. 関西人の「スキー場」といえば、大抵は「滋賀県内」&「京都府内」のスキー場しか、目に映っていない。(詳しくは、「新潟」の項目を参照。)
    • 自分はスキー場といえば信州のイメージが強いけどなぁ。
  17. 標準語を東京弁という。
  18. 大阪は地方都市であるという事実を認めない。
    • その通り、紛れも無く大阪は地方都市である。
      • 但し、東京(&スネ夫地域)人の言う「大阪は地方都市」は、裏側に必ず「東京だけは特別」という特権意識があるのでもめる。東京は首都であると同時に一地方都市でありローカルなものも存在するのだ。
  19. マクドナルドを「マクド」、ミスタードーナツを「ミスタ」、ファミリーマートを「ファミリ」と略す。
    • マクドナルドについては事実(別にマックでも通じるが、Macintoshとたまに間違われる)だが、後二つはない。百歩譲ってミスタはあってもファミリはないよ。ファミマが一般的。
    • どこの人やねん。ミスタードーナツはミスド。
      • うちのほうでは言うで。マクド、ファミリ、ミスタって。(茨木人)
        • 同じ茨木でも俺の周りはファミリーマートはファミマと略すけどなぁ・・・。
      • 俺のところはマクド、ファミマ、ミスドですけど。でもカッコつけてる奴に限ってマックて言うやつも多少いる・・・様な気がする。(宇治市民)
        • ロイヤルホストは「ロイヤ」と略す。
  20. またトーキョーモンか

他の道県視点

  1. 正直どうでもいい。西日本・東日本で争うならともかく、関西と関東でねちっこく争う姿は、疎外感を感じることもあって不愉快だったりする。マスコミの論争焚きつけも非常に不愉快。
    • ↑ひと言突っ込まさせて貰うと、「府」=関西(昭和18年までは東京も「府」)。「他の道県視点」が正しいのでは?と野暮なことを言ってしまう。
      勿論、東京vs大阪の争いを蔭から冷ややかに見ている京都(府)というのなら無問題だが。
      • 東京からも大阪からも見放されてる京都の間違いだろ?
        • 山背県民の時代錯誤と自大意識は異常。
    • とりあえず直した。
    • 東日本人は東京人と同列に扱われても別に不快ではないが、西日本人が大阪人と一緒にされると非常に不愉快である。
      • 確かに。(by九州人)
      • まあなんとなく嫌だね。山背と一緒にされるのはもっと嫌だが。
        • もっと正確に言うと「JR東日本管内人」ってことでしょうか?自立していないから・・・(by九州人2号)
      • 東京人と一緒にされるのも嫌だ。(by九州人)
      • 京都人や神戸人も嫌がっている。
    • ほとんど大阪vs東京になっているのでどうでもいい(by滋賀人)
    • 「大阪人のケチさ」が東京のマスコミで流されると、自分のことかとドキッとしてしまいます(by山梨人)
      • 大阪人がケチだというのは、まったくの偏見。あなたが関西を知らない証拠。実は大阪人は金払いが非常に良い。衣食住の質に関わるもの、もしくは価値のある物に対しては、見事なまでに気持ちよく支払う。ただし商才に長けている分、見る眼が厳しいから、大阪人に認められるには本物にならなければならない。(by神戸人)
        • だから、つまらないサービスには大阪の消費者は抗議する。美味しくない(不味いという意味ではなく、とても美味しいわけではない、という意味)店は競争に敗れて消えていく。
      • 意外に関西財界の大物に山梨人が、関東財界の大物に滋賀人がいたりする。
      • ちなみに、大阪の大規模遊園地白デブの化け猫を供給している会社は本社東京ですが、創業者は山梨県人です。
        • ↑山梨男?(禁句)
  2. なにはともあれ、大阪人は大阪人であって、日本人ではない。
    • いやいや、それは無いだろう (by神戸人)
    • どんな理論だよ。大阪人でも東京人でも日本人だろ。
  3. まあ、やっぱ関東に味方したほうがおいしいね(by名古屋人)
  4. このHPを見る限りでは、大阪人は批判を面白おかしくジョークで流してて、さすがだと思う。
    • もうこの手の批判(理不尽なものも含む)には慣れてしまってるからじゃないかな。ある意味慣れを通り越して自虐的に・・・
      • でも、その懐の深さに感心するよ。偏見や批判を笑いで返せるなんて、上等じゃないですか。
        • 映画「リディキュール」の中に、他人をネタに笑いものにするフランス流エスプリと、他人を笑うのではなく自分を面白おかしくネタにするイギリス流のウィットが比較されてて、そんなフランスの宮廷生活に嫌気がさしてイギリスに逃亡する主人公が描かれてた。
  5. スキーや観光で北海道に来るのは多いに結構なんですが、やたら大きな声の関西弁で話すのやめてもらえませんか?他都府県の人と同じボリュームの声で会話してください。ウザすぎます(by北海道人)
    • いずれイタリア人がスピーカーを内蔵して押し寄せるのさ
    • 最近はこの人たちが大音量スピーカー搭載で押し寄せてますので。
  6. 結局、相手の地元のごく普通の人間を知らず、マスコミの虚像だの噂だの一部極端な転勤赴任者のみをサンプルにしているから「怖い」などの偏見が生まれるのだろう。そういう眼で見る人間に限って例えば関西と広島の区別もできなかったりする。悪気はなくて素でそう思っているから始末が悪い。(byいろいろ縁のある人・東京在住だが)
    • まぁね。メディア等の影響でよく知りもしない対象に偏見を抱く人は、コントロールされやすい人なのよ。自分の目でどの情報が正しいのか見極めなきゃいけない時代なのに。
    • 東京マスコミによるアンチ大阪プロパガンダ放送が酷いからね。東京に都合の悪い情報は隠蔽してね。まさに北朝鮮並みだよ、東京は。
      • 共通語のことを東京弁という。実際に東京弁などというものは存在しない。
      • 東京のことをぼろくそに言うくせに、ちょっと大阪の悪口を言われると怒りだす。まさに北朝鮮並み。
        • ↑お前は何を言ってるんだ?
          • 事実を言ってるまででは?
      • 在日。→以下はノートに強制送還。
    • とまぁここでも目糞鼻糞ぶりを遺憾なく発揮。知っていてイジりあうのは結構だが、純粋無垢な東西それぞれの「田舎者」は素で信用してしまうからご注意あれ。-関西から戻ったばかりの東京在住西日本系人
  7. 正直、ここまで確執があるのはネット上ぐらいだと思う。Chakuriki見てはじめて知ったぞ。
    • ↑激しく同意。たぶん2ちゃんねるが発端だと思う。
    • 東京都民ですが、大阪から転校生やってきたけどほんわかおっとりしてて可愛い子だし、普通に大阪弁しゃべってたけど『大阪弁可愛い!』と寧ろ人気です。
      • 大阪の場合だとそうはいかないみたい。セイチャットの地域別チャットで東京からの転校生をいじめていたのを自慢していた馬鹿がいた
  8. 関東vs関西? なにそれおいしいの?(byテンプレート:北関東)