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(事後報告)
 
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{{地域|name=石狩|pref=北海道|reg=北海道|ruby=いしかり}}
;目的
== 札幌市の噂 ==
*社会性の低い年少者にChakuwikiでのマナーや基本的な方針を教育し理解してもらうことで、Chakuwikiにおいての社会性を高め、もって他ユーザーとの摩擦を減らすことを目的とする。
[[札幌市]]
*教育の結果、大人とChakuwikiにおける社会性が同等であるとみなすことで、ブロック処分などの扱いについて大人と同じ判断基準を用い、もってブロック処分の平等性を図ることを目的とする。
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*内容としては比較的、分かりやすいのではないでしょうか。意見を言わせていただくなら、アルファベット表記や教育漢字以外の漢字については括弧内(かっこない)<font color=gray><small>こんな感じ</small></font>に振り仮名をつけたら、より分かりやすいのではないでしょうか。あとは、パスワードの管理について、盗まれた場合の危険性などについても、触れておくと親切かも知れませんね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年2月14日 (木) 22:34 (JST)
*私も実は頭の中で構想があったのですが…本当によく出来てますよ。言うことなしです。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年2月14日 (木) 22:52 (JST)
*作成お疲れ様です。意見としては、最後のところに「調べ学習などPCを使う授業の時にChakuwikiをしないこと」というような事を書いておくといいかもしれません。以前、某氏が調べ学習の授業中にChakuwikiを見て、それがバレたという[http://wiki.chakuriki.net/kt/index.php?_ucb_u=http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%82%84%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%9B%E3%81%84&diff=prev&oldid=335505 前例]がありますので。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年2月15日 (金) 00:37 (JST)
*本当に有難うございます。一応これを中学生向けとして、小学生向け(高学年版・低学年版)をさらに整備すればいいかなと思っています(現在追い込み中の案件が片付いたら私がやろうかとも思います)。-本当は精神年齢が{{あきまへん|幼稚園児並}}の[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年2月15日 (金) 15:44 (JST)


== 千歳市の噂 ==
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#[http://www.new-chitose-airport.jp/ 新千歳空港]の入り口(JRの駅やバス降り場など)から出発カウンターへ向かう間に必ずショッピングセンターを通らなければならない。
*みなさんのご協力に感謝します。皆さんの意見を含ませつつ、文の内容を変えないように配慮して小学校高学年~中学生を対象にしたような文章にしてみましたが、中学生には冗長に、小学生には複雑に見えるかもしれません。思い切って中学生向けに限定してスリム化し、小学生向けにはもっとエッセンスを絞って新しい版を起こすべきかもしれません(特に低学年向きにはマナーを羅列して「とにかくこれを守れ!」という方が、長々説明されるよりよっぽど分かりがいいかもしれません)。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月15日 (金) 18:53 (JST)
#*到着口から空港出口へ向かう時にはショッピングセンターは通らない。ある意味うまくできている。
**お疲れ様でした。何故ルールを守る必要があるのか、というのが明確になったので、あとは個々の意識の問題ですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年2月15日 (金) 20:01 (JST)
#内地(本州)の人たちは千歳も札幌だと思っている
*まず、こうして形にされたことには大いに感謝します。よく出来ていると思います。ですが、年少者向けのためだけに用意する必要性には疑問です。平易さはそのままに内容を絞り全年齢向けにすべきではと思います。
#*公衆電話には「ここは千歳です。札幌へは市外局番011を忘れずに」と書かれている。
**内容について、Chakuwikiは遊び場ではないとしていますが、私は遊び場としての一面もあるし、友達を呼んでも構わないと思います。図書館や公園のようにルールに沿って「遊ぶ」ぶんには何ら問題ないはずですから、公共性について強調する形にした方がよいと考えます。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年2月17日 (日) 01:10 (JST)
#*しかも支笏湖も千歳市だとは!
*ご指摘ありがとうございます。確かに友人の件はある種の狙い撃ちと言われて当然かも知れません。
#*飛行機の新千歳空港行きは札幌行きと書いているから札幌と間違うのもわかる。
*一方、全年齢向けにするつもりは私にはありません。Chakuwiki:Aboutで十分だと考えていますし、社会性の低さを是正しないまま大人と同一のブロック処分を下すのは、彼らにとってある意味酷だと自分は考えていますので、同一処分をするのならば、そのことをきっちりと年少者たちに表明しておくことは必要と考えているからです。
#*吸収した方がいい
*またもう一つとして、徹底的に大人扱いすることを表明することで、安易な個人情報の開示に歯止めをかけることが必要と考えているからです。
#**未来総研調べによる北海道の市町村活性化指標(2005年10月時点)で、3万人以上の都市では第1位の千歳が18位の札幌に吸収される謂れは微塵も無いと思うがw
**安易に個人情報を開示する背景には、Chakuwikiにある種の安心感があるからではないか、と考えています。それは、今までそれほど話題としなかった第4項を敢えて加えた理由でもあります。
#恵庭市が大嫌い(互いにヌスミ・ダマシやってるらしい)
***例え言うなら、デパートに買い物に来た場合を考えると、Chakuwikiに付き添ってくれる母親の姿があるから、安心して個人情報を書くのかなと。そこで、我々が母親ではなく、単に赤の他人であると表明することで、彼らがデパートの中でひとりぼっちであることを認識させるわけです。
#*↑…別に?
**ある種不安を煽っている感じは否めませんが、そこで大人としての自覚を持たせることが裏の目的だったりします。
*色々言いましたが、全年齢向き、と言うのは、その社会性の程度を考えたとき、ちょっと無理な話だと思います。あくまでも私の意見ですが。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月17日 (日) 01:35 (JST)
*まず、提案を本文に反映していただきありがとうございます。友人の件は狙い撃ち云々ではなく、前回書いたことといわゆる優良ユーザーでも実際にやっている人がいるのではないかと思われたことが理由です。
**さて、全年齢向けについては、第1施設団さんの趣旨を了解しました。私の意見がうまく伝わっていない部分もありますが、この問題にとって重要ではないので説明を省きます。
**それから個人情報については、「他の人が書いてるから」というのも原因ではないでしょうか。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年2月18日 (月) 00:50 (JST)
***まずは、Ydditさんの意思をうまくくみ取ることができず、申し訳ありませんでした。同時に、私の趣旨にご理解をいただき、感謝申し上げます。
***「他の人が書いてるから」、なるほど、それは十分に考えられますね。どうにも自分は一つのことを考え始めるとまわりのことが考えられずに自分の考えに固執する癖があるので、こうどんどんと指摘していただけるのは、非常にありがたいことです。
*と同時に、今日の動きを見るに、子供の考える事というのは大人の我々にとって理解するのは難しいと実感させられました(余談です)。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月18日 (月) 21:23 (JST)
**私のページにも書いたのですがパスの共有は想定外でした。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年2月18日 (月) 21:49 (JST)
***一応強調文体で、世間一般で最大の禁忌とされていることを入れておきました。大人の常識は子供の常識でない、ということを実感せずにはいられません・・・(と言うか彼らの間だけであって欲しい・・・)。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年2月18日 (月) 22:05 (JST)


== 江別市の噂 ==
==空間移動に関して==
#なんと、札幌市を出し抜いて、唯一の北海道立図書館が存在している。
*[[Chakuwiki:注意事項]]においてこのページが採用され、Categoryを持つにもかかわらず、いまだ私の名前空間というのも問題かな、と思い、Chakuwiki空間にChakuwiki:小中学生のみなさんへとでも題して移動させようかな、と思います。意見募集の後、ご理解が得られましたら、移動の運びとさせていただきたいと思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年4月8日 (火) 19:26 (JST)
#*江別市民は情報図書館のほうが好きなのに。
*Chakuwiki空間移動に賛成です。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年4月8日 (火) 21:21 (JST)
#江別市民は札幌市民のつもりでいる
*Chakuwiki空間への移動に賛成です。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年4月8日 (火) 21:27 (JST)
#*市外局番も同じですから。
*異議茄子。後、この項目を移動したら[[Chakuwiki:注意事項]]の文章をもう少し硬質なものにしたいのですが良いでしょうか?項目を立てられたYdditさんと、原案者である第1施設団さんのお許しを頂ければのお話なのですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月8日 (火) 21:58 (JST)
#札幌市民ですら江別なのに新札幌の一部と勘違いしている地域がある
** Chakuwiki:注意事項は多くの人が読み理解するように「簡潔かつ平易に」というコンセプトのもと、あのような文章を採用しました。ですので、そこが損われなければ硬質な表現でも構いません。なお平易というのは未成年への対処のみが理由ではありません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年4月8日 (火) 22:22 (JST)
#北海道の中都市では珍しく人口増加を続けている。
**わたしは一向にかまいません。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年4月12日 (土) 12:18 (JST)
#無駄に本屋が多い
**事後報告の形になって申し訳ありません。全年齢を対象とした文章へと修正させて頂きました。また「前の方が良かったジャマイカ!」「分かりにく杉w」「こうした方がいいお!」など、修正の必要がありましたら、よろしくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月12日 (土) 15:34 (JST)
#*そうでもない。
*移動に賛成します。わかりやすいところに大きめに貼っていただいたほうがいいでしょうね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月8日 (火) 22:41 (JST)
#北広島市と石狩市を田舎と嘲笑する。
*賛成です。[[Chakuwiki:注意事項]]と一緒に上に貼るのがいいかもしれないですね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年4月9日 (水) 09:07 (JST)
#*札幌のゴミ捨場の分際で?(ギガワラ)
*各人の賛同を得て、正規ルール化の運びと致しました。ご協力ありがとうございました。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年4月12日 (土) 12:18 (JST)
#*目糞鼻糞ですな。
#ヤツメウナギの産地
#*海がないのに漁協があるのはそのせい。
 
== 北広島市の噂 ==
#名前の由来は昔ここに広島県民が移住したから。
#町から市になる時、1日だけ広島市だった時がある。
#未だに212市町村の覚え方で広島町にしたがる人が居る※現在は180市町村
#以前フジ系列の番組(ふるさとランキング格付け決定スペシャル)で日本一快適な街に選ばれていた。一番驚いたのは北広島市民。「こんな街で日本一???」(←他所もよく知らないため反応も中途半端)
 
== 恵庭市の噂 ==
#呪いの木というのがあって、その木を切ろうとすると良くない事が起こるらしい。
#矢部美穂の出身地
#千歳市が大嫌い(互いにヌスミ・ダマシやってるらしい)
#*↑笑える話(ネタ)ならともかく、君の足りない脳みそででっち上げた妄想を書き込むのは感心しないなあ。
#高速道路入り口近くのビニルハウス、ただの農園かと思ったら「びっくりドンキー」だったりする。
#札幌テレビ塔が近いわけでもないのに「テレビ父さん」の看板がある。
 
==石狩市の噂==
#港を作るために領土を割譲したことがある(現在の小樽市銭函4~5丁目)
#最北端の浜益区雄冬から市役所まで70km以上の距離がある。

2008年4月12日 (土) 15:34時点における版

目的
  • 社会性の低い年少者にChakuwikiでのマナーや基本的な方針を教育し理解してもらうことで、Chakuwikiにおいての社会性を高め、もって他ユーザーとの摩擦を減らすことを目的とする。
  • 教育の結果、大人とChakuwikiにおける社会性が同等であるとみなすことで、ブロック処分などの扱いについて大人と同じ判断基準を用い、もってブロック処分の平等性を図ることを目的とする。

  • 内容としては比較的、分かりやすいのではないでしょうか。意見を言わせていただくなら、アルファベット表記や教育漢字以外の漢字については括弧内(かっこない)こんな感じに振り仮名をつけたら、より分かりやすいのではないでしょうか。あとは、パスワードの管理について、盗まれた場合の危険性などについても、触れておくと親切かも知れませんね。--浜静人 2008年2月14日 (木) 22:34 (JST)
  • 私も実は頭の中で構想があったのですが…本当によく出来てますよ。言うことなしです。--あけぼう 2008年2月14日 (木) 22:52 (JST)
  • 作成お疲れ様です。意見としては、最後のところに「調べ学習などPCを使う授業の時にChakuwikiをしないこと」というような事を書いておくといいかもしれません。以前、某氏が調べ学習の授業中にChakuwikiを見て、それがバレたという前例がありますので。--八王人 2008年2月15日 (金) 00:37 (JST)
  • 本当に有難うございます。一応これを中学生向けとして、小学生向け(高学年版・低学年版)をさらに整備すればいいかなと思っています(現在追い込み中の案件が片付いたら私がやろうかとも思います)。-本当は精神年齢が×××××TriLateral 2008年2月15日 (金) 15:44 (JST)

  • みなさんのご協力に感謝します。皆さんの意見を含ませつつ、文の内容を変えないように配慮して小学校高学年~中学生を対象にしたような文章にしてみましたが、中学生には冗長に、小学生には複雑に見えるかもしれません。思い切って中学生向けに限定してスリム化し、小学生向けにはもっとエッセンスを絞って新しい版を起こすべきかもしれません(特に低学年向きにはマナーを羅列して「とにかくこれを守れ!」という方が、長々説明されるよりよっぽど分かりがいいかもしれません)。--第1施設団 2008年2月15日 (金) 18:53 (JST)
    • お疲れ様でした。何故ルールを守る必要があるのか、というのが明確になったので、あとは個々の意識の問題ですね。--浜静人 2008年2月15日 (金) 20:01 (JST)
  • まず、こうして形にされたことには大いに感謝します。よく出来ていると思います。ですが、年少者向けのためだけに用意する必要性には疑問です。平易さはそのままに内容を絞り全年齢向けにすべきではと思います。
    • 内容について、Chakuwikiは遊び場ではないとしていますが、私は遊び場としての一面もあるし、友達を呼んでも構わないと思います。図書館や公園のようにルールに沿って「遊ぶ」ぶんには何ら問題ないはずですから、公共性について強調する形にした方がよいと考えます。--Yddit 2008年2月17日 (日) 01:10 (JST)
  • ご指摘ありがとうございます。確かに友人の件はある種の狙い撃ちと言われて当然かも知れません。
  • 一方、全年齢向けにするつもりは私にはありません。Chakuwiki:Aboutで十分だと考えていますし、社会性の低さを是正しないまま大人と同一のブロック処分を下すのは、彼らにとってある意味酷だと自分は考えていますので、同一処分をするのならば、そのことをきっちりと年少者たちに表明しておくことは必要と考えているからです。
  • またもう一つとして、徹底的に大人扱いすることを表明することで、安易な個人情報の開示に歯止めをかけることが必要と考えているからです。
    • 安易に個人情報を開示する背景には、Chakuwikiにある種の安心感があるからではないか、と考えています。それは、今までそれほど話題としなかった第4項を敢えて加えた理由でもあります。
      • 例え言うなら、デパートに買い物に来た場合を考えると、Chakuwikiに付き添ってくれる母親の姿があるから、安心して個人情報を書くのかなと。そこで、我々が母親ではなく、単に赤の他人であると表明することで、彼らがデパートの中でひとりぼっちであることを認識させるわけです。
    • ある種不安を煽っている感じは否めませんが、そこで大人としての自覚を持たせることが裏の目的だったりします。
  • 色々言いましたが、全年齢向き、と言うのは、その社会性の程度を考えたとき、ちょっと無理な話だと思います。あくまでも私の意見ですが。--第1施設団 2008年2月17日 (日) 01:35 (JST)
  • まず、提案を本文に反映していただきありがとうございます。友人の件は狙い撃ち云々ではなく、前回書いたことといわゆる優良ユーザーでも実際にやっている人がいるのではないかと思われたことが理由です。
    • さて、全年齢向けについては、第1施設団さんの趣旨を了解しました。私の意見がうまく伝わっていない部分もありますが、この問題にとって重要ではないので説明を省きます。
    • それから個人情報については、「他の人が書いてるから」というのも原因ではないでしょうか。--Yddit 2008年2月18日 (月) 00:50 (JST)
      • まずは、Ydditさんの意思をうまくくみ取ることができず、申し訳ありませんでした。同時に、私の趣旨にご理解をいただき、感謝申し上げます。
      • 「他の人が書いてるから」、なるほど、それは十分に考えられますね。どうにも自分は一つのことを考え始めるとまわりのことが考えられずに自分の考えに固執する癖があるので、こうどんどんと指摘していただけるのは、非常にありがたいことです。
  • と同時に、今日の動きを見るに、子供の考える事というのは大人の我々にとって理解するのは難しいと実感させられました(余談です)。--第1施設団 2008年2月18日 (月) 21:23 (JST)
    • 私のページにも書いたのですがパスの共有は想定外でした。--浜静人 2008年2月18日 (月) 21:49 (JST)
      • 一応強調文体で、世間一般で最大の禁忌とされていることを入れておきました。大人の常識は子供の常識でない、ということを実感せずにはいられません・・・(と言うか彼らの間だけであって欲しい・・・)。--第1施設団 2008年2月18日 (月) 22:05 (JST)

空間移動に関して

  • Chakuwiki:注意事項においてこのページが採用され、Categoryを持つにもかかわらず、いまだ私の名前空間というのも問題かな、と思い、Chakuwiki空間にChakuwiki:小中学生のみなさんへとでも題して移動させようかな、と思います。意見募集の後、ご理解が得られましたら、移動の運びとさせていただきたいと思います。--第1施設団 2008年4月8日 (火) 19:26 (JST)
  • Chakuwiki空間移動に賛成です。--Yddit 2008年4月8日 (火) 21:21 (JST)
  • Chakuwiki空間への移動に賛成です。--八王人 2008年4月8日 (火) 21:27 (JST)
  • 異議茄子。後、この項目を移動したらChakuwiki:注意事項の文章をもう少し硬質なものにしたいのですが良いでしょうか?項目を立てられたYdditさんと、原案者である第1施設団さんのお許しを頂ければのお話なのですが。--I.T.Revolution 2008年4月8日 (火) 21:58 (JST)
    • Chakuwiki:注意事項は多くの人が読み理解するように「簡潔かつ平易に」というコンセプトのもと、あのような文章を採用しました。ですので、そこが損われなければ硬質な表現でも構いません。なお平易というのは未成年への対処のみが理由ではありません。--Yddit 2008年4月8日 (火) 22:22 (JST)
    • わたしは一向にかまいません。--第1施設団 2008年4月12日 (土) 12:18 (JST)
    • 事後報告の形になって申し訳ありません。全年齢を対象とした文章へと修正させて頂きました。また「前の方が良かったジャマイカ!」「分かりにく杉w」「こうした方がいいお!」など、修正の必要がありましたら、よろしくお願い致します。--I.T.Revolution 2008年4月12日 (土) 15:34 (JST)
  • 移動に賛成します。わかりやすいところに大きめに貼っていただいたほうがいいでしょうね。--浜静人 2008年4月8日 (火) 22:41 (JST)
  • 賛成です。Chakuwiki:注意事項と一緒に上に貼るのがいいかもしれないですね。--花室川 2008年4月9日 (水) 09:07 (JST)
  • 各人の賛同を得て、正規ルール化の運びと致しました。ご協力ありがとうございました。--第1施設団 2008年4月12日 (土) 12:18 (JST)