ページ「Chakuwiki:借井戸」と「もしあの寺社仏閣が現存していたら」の間の差分

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{{ショートカット|[[CW:IDO]]}}
*新規追加は東から順にお願いします。
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
==独立項目==
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
*[[もしあの建造物が現存していたら/海外]]
*[[もしあの城が現存していたら]]


*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
==北海道・東北==
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。
===札幌メディアパーク・スピカ===
#使い勝手の良いデザインであることや赤字にならず収益をあげている前提か。
#初音ミクの黎明期にライブイベントが開催されていた。
#*とくPの「SPiCa」がこの施設のテーマソングになっていた。
#札幌テレビ放送の経営は未だに伊坂重孝一族に握られていた。
#「1×8いこうよ!」はロケだけの番組にならず公開番組収録も行われていた。


<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
===松島パークホテル===
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#現在も松島のランドマークとして親しまれている。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*町の公式HPや各種ガイドブックにも写真が当然のように載っている。
[[Category:Chakuwiki]]
#日本で唯一現役のヤン・レツル<!--原爆ドームの設計者-->の建築として近代建築ファンにはおなじみ。
#近くの松島海岸駅も似たようなデザインに改装された。
#東日本大震災で浸水し数か月の間休業を強いられた。


{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
==関東(東京以外)==
</div>
<!--千葉-->
----
===東京ベイNKホール===
{{-}}__TOC__
#今でもミュージックステーションスーパーライブやベストアーティストの公開生放送が行われていた。
==アーカイブ==
#AKB48やPerfume、ももいろクローバーZが最低一回ぐらいここで公演を行っていた。
#2020年6月現在の名称は「SOMPO東京ベイホール」。第一生命に譲渡されなければこうなったかも


<div style="float: center; height: 200px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
===ららぽーとスキードームSSAWS===
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
#船橋オートレース場の廃止は遅れてたかもしれない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
#*マンションは建設されないため騒音問題もなかった。
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
#若者のスキー離れは史実ほどではなかった。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
#*冬季五輪など日本全体のウインタースポーツの凋落も史実ほどではない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
#「湾岸スキーヤー」は少年隊に留まらず嵐などのジャニーズグループによって歌い継がれていた。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
#*以降のフジテレビの冬季五輪中継テーマソングも歌うグループは違えど「湾岸スキーヤー」で固定されていたかもしれない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
#*ジャニーズのイベントも本施設で東京グローブ座並の頻度で行われるようになり聖地化していた。
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
#本施設の大フィーバーに乗じて沖縄県など雪が降らない地域にも屋内スキー場が多く建てられていた。
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
#*史実では本施設のアイデアを元にドバイに屋内スキー場が建設された。
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_10-12|/2009_10-12]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
**[[Chakuwiki:借井戸/休眠管理者の扱い]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_01-03|/2010_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_04-06|/2010_04-06]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_07-09|/2010_07-09]]
**[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2010_10-12|/2010_10-12]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_01-03|/2011_01-03]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_04-06|/2011_04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/スタブ導入関連]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011_07-09]]
</div>


==募集==
<!--神奈川-->
===ご当地の噂画像を募集しています===
===高徳院大仏殿===
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#史実での経緯を踏まえると現存しているのは15世紀ごろに再建されたもの。
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
#*あるいは江戸時代に徳川将軍家の寄進により建設されたもの。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
#関東大震災でもかなり被害を受けていた。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
#鎌倉の大仏が現実のように酸性雨で変色することはなかった。
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
#*奈良の大仏同様の色になっていると思われる。
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
#それでも「武家の古都・鎌倉」の世界遺産登録をめぐる状況に変化はない。
#鎌倉市の津波想定はそれほど高く設定されていない。
#*現実では「大仏殿が津波に飲まれた」という言い伝えをもとに10m以上を想定している。


====現在募集中====
===ワイルドブルーヨコハマ===
;画像募集
#湘南地域からの競合による物言いにより夏季期間は営業休止に追い込まれたかもしれない。
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
#*周辺に小中学校があるため治安面でPTAの槍玉に挙げられ続けていて厳しかったかもしれないが。
*[[鳥取]]各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
#北海道のグリュック王国にも屋内プールが無事建設されており閉鎖に追い込まれなかっただろう。
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
#本施設のノウハウが海外に輸出され海も湖などもない内陸国で大規模な屋内プール施設が史実以上に建設されていた。
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
;加筆募集
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
*[[勝手に都道府県名・地方名変更委員会]] - 「もっといい都道府県名がある!」と思ったら勝手に変更してみましょう。
</div>


==長期審議中議案==
==東京==
;勝手に国づくりのローカルルール
===鹿鳴館===
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
#帝国ホテル共々、博物館明治村への移築が行われていた。
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
#大和生命の本社は別の場所になっていた可能性が高い。
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
#*史実通りここを本社にしていた場合、鹿鳴館の外壁だけ残して高層ビルを建てる計画をぶち上げ反対運動を食らう事になりそう。
#現在は間違いなく重要文化財と史跡に指定されている。
#*明治村に移築された場合も。
#時々往時を再現したダンスパーティが開催される。ときの人気女性芸能人があでやかなドレス姿でダンスを披露する。
#社交ダンス競技の日本選手権会場として使われ、関係者にとっての聖地となる。
#*テレビの社交ダンス企画(ウリナリや金スマ)は絶対『鹿鳴館への道』なんてキャッチコピーがついていた。


==加筆依頼などができる場所==
===千住火力発電所===
*アンサイクロペディアの[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:依頼等 依頼等]のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
#おそらく発電設備は停止されている。
**新設項目であれば[[Chakuwiki:バカの卵]]が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
#*「お化け煙突」共々何かしらの記念館として残されていた。
***その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
#どこかのタイミングで全ての煙突に耐震補強工事が施されていた。
***今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)
#酒の細道の「北千住探訪」はなかった。
*ところで、現在募集中に書いてある古い項目は消してはいけないのでしょうか。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月5日 (土) 21:55 (JST)
*左メニューに「バカの卵」が追加されたので、そこに移動させるのはいかがでしょうか?そうした方が、加筆してもらえる可能性があると思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月13日 (日) 23:03 (JST)
*募集の項目に自分で立てた項目を加筆依頼にだすのはちょっと厚かましい気がするんですが、どうでしょう。それはそうと、古い項目は一新しても良いかも。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月3日 (土) 21:24 (JST)
**僕ですね。正直厚かましいと言われて急に恥ずかしくなりましたが、しかしペンシルパズルはやったことあるという人にちょっと加筆して欲しかったという思いがありまして。クロスワードとか数独ならやったことある人も多いだろうし、と思いまして。それに[[Chakuwiki:バカの卵]]に投稿したら逆に容量がでかすぎて嫌がらせになってしまうのではないかと思ってしまいました。まあやっちゃマズイんだなということが今回の一件でわかりましたので、消してくださっても構いません。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月3日 (土) 21:29 (JST)
***自分の立てた記事にみんなに加筆して欲しい、というのは私もそうですし、みなさんそれぞれあると思うのです。ただ、それをみんながやっちゃうと収集つかなくなるので誰か第三者が客観的に判断して加筆募集した方が良いのではないかと思いました。
***現状、募集を書いたもん勝ちな状態ですので、何か加筆依頼を載せる基準があった方が良いのでしょうか。例えば一人目は加筆して欲しいページ名をCOの状態で書き、それが加筆に値すると他のかたが思ったらCO解除して加筆依頼に現れるようにする、とか。または耳寄りな噂のようなやり方か。バカにはめんどくさいですかね? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年12月5日 (月) 20:46 (JST)
***後、今のままでは募集が効果てきめんになっているが疑問です。少なくとも長期審議中のやつやアーカイブ(現時点では7月以降アーカイブになっていない)にしたりすればもっと目立つのではないでしょうか。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月7日 (水) 20:15 (JST)


==細部の編集について==
===若竹===
*細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、[[Chakuwiki:編集の方法]]に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するなら[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
*建物自体は現存してます(このパターンもここで桶?)
**明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
#相変わらず赤字経営だった。
***ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。<br>そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
#『笑点』の収録も史実以上に多く行われていた。
****自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
#どっかのタイミングで永谷商事(都内で寄席を運営する不動産業者)に経営が譲渡されていた。
*****確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
#*よってお江戸両国亭(史実の円楽一門会の寄席)は存在しない。
**根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときは'''M'''ついているやつは飛ばして見る('''M'''つける基準がいい加減な人とか問題投稿者は'''M'''ついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
***自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。<small>あまり良い見方じゃない気がする</small>)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)


==ページの統合について==
===松竹蒲田撮影所===
→[[Chakuwiki:相談所]]へ移動
#松竹大船撮影所は存在しなかった。
#*『男はつらいよ』シリーズはここで撮影されていた。
#鎌倉シネマワールドは「東京シネマワールド」という名称で蒲田に建設されていた。
#*「羽田空港に一番近い遊園地」という強みが生まれるので、現在まで残存していたかも。
#*松竹大船ショッピングセンターも「松竹蒲田ショッピングセンター」として蒲田にできていた。
#史実の松竹大船撮影所同様、2000年代に入ってから閉鎖されていたと思われる。
#*ただし跡地が区民ホールだったかどうか怪しい。
#映画「蒲田行進曲」は東映京都撮影所ではなくこの撮影所が舞台になっていた。
#「蒲田=松竹」というイメージが強くなるため『シン・ゴジラ』(東宝)で序盤のゴジラ上陸地点が変更されていた。
#*「かまたくん」というニックネームも消滅。


==放送局同士の関係投稿について==
===同潤会青山アパート===
*ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
#もちろん表参道ヒルズは存在しない。
**賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない[[利用者:008|''008'']] 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
#*その代わりこのアパート全体が商業施設に改装され「近代建築の保存・活用の成功例」とされる。
**[[:Category:もしも借箱/ネットチェンジ]]の一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに[[関テレvsフジ]]みたいな独立化しているのは別にしますが。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
#**中野ブロードウェイみたいに商業施設と居住棟が共存している可能性もある。但しこの場合だとアパート全体が現存しているか微妙なところ。
**賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局([[TBS]]など)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事([[もしTBSが倒産したら|例]])や記述([[新・三大○○#Chakuwiki三大○○|リンク先のNo.9]]など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
#保存決定のものが出たため他の同潤会アパートがもう少し簡単に取り壊された危険あり。
**皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
#文化財指定はなさそうな気がする。
*では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「'''ノート送り'''」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
**(コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
***例えば日テレの「[[日本テレビ#他局との関係|他局との関係]]」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
*放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)


==このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?==
===旧警視庁本部庁舎===
以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--[[利用者:118.19.185.201|118.19.185.201]] 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)
#相変わらず多くの刑事ドラマなどに登場している。
:例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
#*『こち亀』で両津による被害を受けることも複数回あった。
:Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)
#現実で本部庁舎にある一部機能がスペース不足により別の場所に移されていた。
:それならウィキペディアに同名のユーザーがいるという理由で同名のユーザーのブロックが実行されているのはどういうわけだ?--[[利用者:121.113.27.148|121.113.27.148]] 2011年12月16日 (金) 19:39 (JST)
#警視庁本部見学ツアーはもう少し人気だった。


==メンテナンスについて==
===初代新橋駅駅舎===
*すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
#関東大震災と戦災を乗り越えているのが大前提。
**本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)
#大正末~昭和初期からは史実の計画通り鉄道博物館として使われていた。
**大変もうしわけないのですが、サーバ移行が11月に間に合いませんでした。予定見え次第あらためてこちらに書き込みさせてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月30日 (水) 09:47 (JST)
#*万世橋の博物館は当初やや小規模だった。
#汐留貨物駅の拡張により明治村に移設されたかもしれない。
#*この場合SLの駅として使われるのが有力。
#*となると現在の旧新橋駅の場所はどうなっているんだろう。再開発後のビジネス需要を当て込んで、JR資本の高層ビルでも出来ていたんだろうか。


==投稿規制の意味について==
===トキワ荘(初代)===
*「[[もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら]]」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)
#さすがに現在はアパートとしては使用されていない。
**無用無意味な規制があれば該当ページのノートページにでも提言してください。解除検討します。
#*漫画の歴史に関する博物館として使われていた。
**該当ページのワンパターン投稿でもそうですが、独りよがり投稿、問題投稿ばかり投稿されて荒れたりつまらないページになる方が困りものです。そういう状態になることを思えば規制によりページが停滞している方がよいです。真に内容のあるコーナーならばその程度の規制のがあっても皆が楽しめるページになるはずです。投稿規制に引っかからない良質ネタの投稿をお待ちしております。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月15日 (土) 18:54 (JST)
#**一部の部屋は当時の様子を人形などで再現している。
*しかし趣旨に沿っていて関係ある事を書いているのに趣旨外れと見なされてしまう事もしばしばあるのはいかがなことか。--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月17日 (月) 21:56 (JST)
#バブル期の地上げはかつて入居していた漫画家たちの協力で乗り切った。
**「サイト趣旨から逸脱する'''など'''の問題」とあるように、必ずしもサイト趣旨違反だけが投稿規制の理由になるわけではありません。よくわからなければ該当ページのノートでもみると理由が書いてある場合があります。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月20日 (木) 12:57 (JST)
#最近では海外の観光客も訪れるようになっている。
#南長崎地区の全国的な知名度はもう少し上がっていたはず。
#2020年、復活してしまいました。


==マルチポスト注意テンプレート==
===凌雲閣===
*(おもに管理者各位)マルチポストの注意テンプレートを検討しています。[[利用者:008/非売品#マルチポスト|私のサブページ]]へ下書きを書き始めましたので、ご意見があればお願いします。(なんか短いんですけど、ほかに書くことありませんか?>下書き)--[[利用者:008|''008'']] 2011年10月21日 (金) 17:06 (JST)
#仁丹塔は無かった。
**言われてみるとあった方がいいですね。実用化を希望します。結構マルチポストで投稿規制ってあるように思いますので。テンプレートの体裁(色目)は投稿規制のものと同じで良いのではないでしょうか。テンプレの役割としてほぼ同じですし。
#*場合によってはこちらに仁丹の広告看板が取り付けられていたかもしれない。
**余談ですが、同じサブページ内にある勝手リードも実用化して欲しいです。ぱっとページを見たときに勝手ネタだと気づかないことがあるので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月22日 (土) 10:46 (JST)
#スカイツリーとコラボしていたか。
**これからマルチポストをする投稿者が著しく増加する傾向になれば必要になるかもしれませんが、現状においては一応「Caution6」にも含まれていますし、面倒かもしれませんが個別に手書き対応として留めておいても良いのではないですかね?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月24日 (月) 12:48 (JST)
#老朽化が著しいので戦後に大規模な改修工事が行われている。
***「Caution6」は利用者に対しての注意、上記のテンプレート案はページに対しての注意なので、両方あっても良いのではとないでしょうか。複数人が同一ページに同内容と言うことも考えられますし。投稿規制テンプレだけだと上記の「投稿規制の意味について」のように意図が充分に伝わらない面もありましたし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月24日 (月) 12:57 (JST)
#こち亀では両津勘吉のせいでひどいことになっている。
*「Caution6」? はっ、ホントだ。これ使いましょう。(てか、使えよ。>''008'')
#日本近代高層建築の先駆けとして登録有形文化財くらいにはなっている。
**実は案文は利用者会話向けであって、対象ページ向けとしては考えていませんでした。ページに対しては管理者が気づきやすく、「剥(は)がす」などの対処が容易になされるので、ページ向けはさほど重要とは考えていません。--''008'' 2011年11月6日 (日) 03:49 (JST)


== 左のメニューに追加依頼 ==
===日本劇場===
左のメニューに[[Chakuwiki:バカの卵|バカの卵]]を追加した方がいいと思います。理由はChakuwikiの主要ページの1つになっていることと、さらにもっといろんな人に使って欲しいからです。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年10月24日 (月) 23:43 (JST)
#有楽町マリオンの規模は小さくなっていた。
*追加してみました [[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月4日 (金) 15:21 (JST)
#*東宝が噛むこともなかった。
**ありがとうございます。ついでに、借井戸が「議論の場」とサブタイトルが付いているように、バカの卵にも「協力の場」などとそれも付けた方がいいと思います。別の案があるなら、それでも構いません。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月5日 (土) 21:55 (JST)
#84年以降も複数のゴジラ映画で破壊された。
**つけましたー[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月9日 (水) 16:15 (JST)
#80年代後半に建設当初の姿へ戻された。
**「協力の場」だとどういう項目か分からないので変更しました。ただ、ちょっと長いので、更に項目名はカットして内容説明のみにするなど、もう少し簡潔にすべきかもしれません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年11月10日 (木) 06:32 (JST)
#*その際に外壁の巨大な東芝の看板も撤去された。
*左のメニューに[[Chakuwiki:相談所|相談所]]も追加して欲しいです。借井戸とは扱うテーマも違いますし、利用者が同等に頻繁に利用するページですから、こちらも左にあるとアクセスが楽なのになと思います(お気に入りに登録するのも手なんでしょうが)。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月7日 (水) 12:54 (JST)
#結局内部はシネコンのようなものに改装される。
**そうなると自分は問題投稿通知を横に入れたいですし…一人一人の要望を聞いたら切りがないです。なのでこれからはいったん賛否を問う仕組みにした方がいいのでは。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月7日 (水) 20:15 (JST)
#*史実では40近くあったテナントが完全になくなり、小さなショッピングモールとなっていた。
#日劇で行われていた戦時下の風船爆弾製造に関するレリーフか何かが設置されていた。
#21世紀以降、歌舞伎座みたく原型を生かした複合型高層ビルに建て替わっていた。


==投票企画案==
===東京国際見本市会場===
*年末の投票企画として「あなたが新年を迎えたい都道府県」を提案します。リード文の原案を以下にまとめました。
#現在でもコミックマーケットが開催されていた。
**あなたが「ここで新年を迎えてみたい都道府県」を2つ選んで、下の欄にそう思った理由と共に書き込んでください。
#老朽化が進行しているので東京オリンピック開催の際に新国立競技場がここに建設される噂が出ていた。
***具体的な時期は、大晦日から正月三が日です。メインは新年を迎える瞬間だと考えてください。
#*そのせいかオタク界隈では東京オリンピックを返上しろという声が聞こえていた。
***「自宅で過ごす」「実家で過ごす」は対象外とします。
#移動通路に屋根がついていた。
*その他のルールはこれまでの投票企画に準ずる形でいいと考えています。
#イベント開催時の大江戸線が臨時ダイヤを組んでいた。
*企画への賛否、ご意見等ありましたらお願いします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月9日 (水) 06:08 (JST)
**良いかもしれませんが、この所利用者の方のコミュニティ参加率が低くなっていますので盛り上がらないかもしれませんよ?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年11月9日 (水) 14:59 (JST)
**個人的に、なんですけど。新年って旅先で迎えるものなんですか?私や私の周りに新年だからってどこか他県に出かける風習の人がいないので、「新年を迎えたい都道府県」と言われてもピンと来ないんです。他の皆様は投票できそうなら構いませんけれど、やりにくいな、と思いましたので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月9日 (水) 23:37 (JST)
**ちょっと質問。もし、横浜に住む方が、鎌倉市で新年を迎えたいといった場合はどうするのですか?<small>あと、自分はむしろ親戚を迎え入れる立場にいるしなぁ…</small>--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年11月10日 (木) 20:49 (JST)
*ご意見ありがとうございます。
**【I.T.Revolutionさんへの返答】確かに最近人が少ないのでそれは心配ですね。まず真っ先に思い浮かんだのがSitenoticeですが、目を通せるのは借民だけなのでこれだけでは対策としては不十分な気もします。外から人を呼び込むならChakuwiki外での宣伝ということになりますが、Twitterなどで宣伝すれば少しは人が入ってきますかね?
**【むらまささんへの返答】年末年始を海外で過ごす人がニュースに出てきたり、[[東京ディズニーリゾート|TDR]]がカウントダウンイベントをやっていたりするので、自宅や実家以外で新年を迎える人はある程度いるかと思っています。自分自身、毎年新年は自宅か親の実家で迎えているので、旅先で新年を迎えた経験はないのですが、別に自宅や実家にこだわる必要はないかなと思っている人間です。正直、質問されるまでこの件についてあまり考えていなかったというのもあるので、もう少し他の方からの意見が欲しいです。
**【鉄の王子さまさんへの返答】別に自分が住んでいる県だから投票できないという縛りはないと思います。
*「[[あなたが選ぶ春に行きたい都道府県日本一|春に行きたい]]」や「[[あなたが選ぶ夏に行きたい都道府県日本一|夏に行きたい]]」だと、「春(夏)はどこにも行かない」と考える人はまずいないわけで、誰でも気軽に投票できたわけですが、「新年を迎えたい」だと、「そもそも新年を自宅(実家)以外で過ごすということを考えたことない」と思う人もいるわけで、とっつきにくいテーマになってしまっているということですよね?この件について皆さんはどう考えられますか?
*とりあえずもう少し様子を見たいと思います。上記に関連しない御意見もお待ちしています。よろしくお願いします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月10日 (木) 22:43 (JST)
*来年、あなたが行きたい都道府県というのはどうでしょうか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年11月13日 (日) 15:35 (JST)
**それも良いと思います。ただ、「来年」だとちょっと対象となる期間が長すぎではないですか?あと結局来年行われるイベントに縛られてしまう気がします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月14日 (月) 22:03 (JST)
**一個人として。単なる「行ってみたい」はあまりに漠然としすぎていて、わたしは投票する気になれません。だからこそあえて「春、夏に~」と限ったものをやったわけで。秋冬をやらなかったのは春夏が正直盛り上がらなかったのと、何となく時期を逸したからですが。--[[利用者:Eric|eric]] 2011年11月14日 (月) 22:15 (JST)
*この企画とは直接関係ないんですが、投票企画を募集する場所を作るのはどうでしょうか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月13日 (日) 23:03 (JST)
**イメージとしてはバカの卵の投票版といった感じですかね?--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月14日 (月) 22:03 (JST)
*一案として「あなたが選ぶ行ってみたい東北地方の市町村」とかいかがでしょう。被災地に関心を持ってもらえれば、という発想で。東北太平洋側3県(または4県)に絞るか、県ごとに投票するか、については何も考えれていませんけど。別に投票企画を無理にする必要があるとは思いませんが。
*コメントですが、投票企画を募集する場所を作っても、そんなに企画案が集まるか疑問です。企画投票はあまり漠然としたものでも、設定が細かすぎるものでも投票しにくいし、頻繁に行うものでもないので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月18日 (金) 21:41 (JST)


==トレタッチについて==
===ホテルニュージャパン===
*スマフォのGPSで近くの鉄道・街の噂を見られる『[http://train.chakuriki.net/ トレタッチ]』をリリースしてみました。色々改善していければと思っていますので、なにか意見あればお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月9日 (水) 17:05 (JST)
#≒火災事故が起こらなかったらである。
*早速遊んでみました。
#*事故発生以前の無茶苦茶な経営をどこかで止める事が出来ていれば何とかなっていたかもしれない。
*動作報告(Windows7、Firefox)下にある検索欄がずれてしまいます。
#**それでもバブル崩壊などの影響で一回は経営の危機に晒されていた。
*路線によっては節リンクになっているせいで出現しない路線(例:[[名古屋市営地下鉄#上飯田線の噂]]のように)があります。改良をお願いします
#*藤山現代中国文庫も無事慶応大に寄贈されていた。
*気になったのですが↑にある表示が3行だと邪魔で気になりますので指示語についてのは消してもいいかもしれません。(事実これに便乗した荒らしも出現しました)--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年11月9日 (水) 17:51 (JST)
#そろそろ建て替えが本格的に検討され始める時期になっている。
**3行は見づらいので指示語リンクは消しました。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月9日 (水) 23:37 (JST)
#*場合によっては史実通り高層ビルに建て替え→高層階はホテルニュージャパンとして存続、低層部はオフィスに貸す…と言う流れになっていたかもしれない。
**Chakuwikiに専用ページが無い場合Chakuwiki内を検索できますが、Mediawikiの検索機能より上の方のGoogleカスタム検索の方がいいと思います。Mediawikiの検索機能の方は目的のページにすぐたどり着けることが少ないです(自分もページ名直接入力で飛びたい場合と管理作業以外には使用してません)。<br>それと節リンクになっている路線の件は、Chakuwiki側で対応するとするならリダイレクトページで解消できると思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年11月10日 (木) 02:43 (JST)
#*赤坂プリンスホテルと同時期に建て替えが決まっていたかもしれない。
*検索は調整試みます。節リンクはちょとトレタッチ側では対応難しいかもです。Windows7、Firefoxは元々今スマフォ用なので、PC版の表示調整します。3行の調整ありがとうございます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月10日 (木) 23:18 (JST)
#*バブル崩壊で横井英樹が手放して結局プルデンシャルタワーになっていた。
**ご当地(鉄道路線)の噂も読めるようになっていますが、インデントがつかず、どのコメントがひとかたまりかが分かりづらいので、実際の噂のページへのリンクがあると良いのではないでしょうか。
#**むしろ横井英樹は最初からニュージャパンを買収していなかった。
**また、その噂ページの文章にリンクが付いていますが、クリックしてもリンク先が「<nowiki>http://train.chakuriki.net/ ~</nowiki>」になっているので404エラーになっています。改善できるなればお願いいたします。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月18日 (金) 21:41 (JST)
#***むしろ横井英樹が史実よりだいぶ早い時期に他界していた。
*ブラウザでの表示を改善し、また、街・駅の噂はchakuwikiで見るようにしました。路線の噂もchakuwikiで見れたほうがいいですかね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年12月18日 (日) 10:57 (JST)
#*横井が買収しなかったら確実にバブル後に倒産あるいは廃業していた。
**ブラウザの問題は解消されましたが、上のむらまささんと同じトラブルがまだ続いています…時間があれば直していただけませんか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月18日 (日) 20:12 (JST)
#**国内の別企業が買ったとしてもバブル崩壊後プルデンシャル以外に売却されたかも。
**トレタッチ内でのchakuwiki表示に難がある件ですが、chakuwikiへは、リンクで飛ばしてトレタッチ内では表示しないようにしました。最寄りの駅を選ぶと、駅名、地名、路線名いずれかの検索を選べます。最寄りの駅一覧ページでは、ショートカットとして駅名からもchakuwikiへリンクしています。位置情報ベースのchakuwikiビューアとして他に何かほしいものあれば教えてくださいませ[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年1月12日 (木) 10:11 (JST)
#ここで暴力団員に刺された力道山を慰霊するモニュメントがどこかのタイミングで設置されていた。


==投稿の句点の有無について==
===旧東京都庁第一庁舎===
*普段投稿や閲覧していると、時折他の方の投稿に句点がついていないものが見受けられます。ひとつぐらいならほっといてもいいんでしょうが、あまりに多いとだらし無く見えてしまう上、ページが閉まらないように思います。こういう場合、修正したほうがいいのでしょうか?もちろん意図的に句点を外したい人もいるかも知れないのでうかつにはできないのですが…。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月14日 (水) 15:33 (JST)
*第三本庁舎だけは住友不動産丸の内ビルとして現存しています。
**不許可です。明らかに意味の通じない誤字修正やインデックス調整等ならばまだしも、自投稿ついでに他者投稿に手を付けた場合、改竄と見分けがつかないためです。大規模に行った場合は差し戻し対象となります。----[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月14日 (水) 15:48 (JST)
#確実に民間デベロッパーに売却されていた。
**了解しました。方針が見えてなかったので質問させて頂きました。なるほど確かにそうなってしまいますね。ありがとうございました。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月14日 (水) 15:58 (JST)
#*低層階は商業施設への転用も検討される。
#*豊田通商は第三庁舎ではなくこちらを東京本社としていたかもしれない。
#国際フォーラムに相当する施設がお台場か汐留辺りに出来ていた。
#泡沫候補が都知事選のマニフェストで「旧都庁への回帰」を訴えていた。


==福島第一原発事故に関する投稿の規制について==
===旧国鉄本社ビル===
*福島第一原発事故の処理について冷温停止が宣言されました。[http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000112-mai-soci][http://mainichi.jp/word/news/20111216dde001040021000c.html?inb=yt]<br>[[Chakuwiki:注意事項]]では、1~4号機全てが冷温停止状態になるまで、同事故関連の投稿は一切禁止ということになっていますが、今回の冷温停止というのは「原子炉の温度がある程度以下になった」だけに過ぎず、大きな節目となる出来事とは言えないと私は思います。したがって、同事故に関する投稿の規制も当面の間は継続するべきだと考えますが、いかがでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月17日 (土) 00:33 (JST)
#現在もJR東日本の本社ビルになっている。
**随分と拙速な冷温停止宣言だったのではないかと思いますが、現状ではやっぱり解除は難しいかもしれません。とりあえず「東日本大震災」そのものの噂同様、2012年3月11日までは禁止という方向でいいのではないかと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月17日 (土) 10:48 (JST)
#国鉄清算事業団との交渉がうまくいけばこうなっていたかもしれない。
**関係ないかもしれませんが、今の状況を見ると2012年3月11日に大震災関係の話題を解禁したとしてもまだ時期尚早な気がします。少なくとも大震災関連の話題は5年後の2016年まで保留した方がいいかと。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月18日 (日) 20:12 (JST)
#東京中央郵便局同様、コンクリート造りの建物の中から高層のガラス張りビルが飛び出ているような感じになっていたかもしれない。
**それでは、注意事項に2012年3月11にまで原発関連のネタは投稿禁止の旨を記載しようと思いますが、よろしいでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月20日 (火) 22:54 (JST)
*ちょっと待ってください。<br>冷温停止状態になるまでとか12年3月までという区切りが、いつの間にどういう経緯で出たのかよくわからないのですが。<br>原発事故はそれ自体、重度の不謹慎ネタが強く懸念されるテーマで、[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿|注意書き策定時]]の御蒲田さんの4月5日初期案でも、原発は震災とは別に「事態が完全に収束するまで問答無用で厳禁」とあります。わたしがまとめたときも無期限と明記した上で、コミュニティの合意があった(異論がなかった)と記憶しているのですけど。<br>ですから仮に解除するならば時限解禁ではなく、解除を提起した上でコミュニティの承認を受けるべきではないでしょうか。あくまで「期限を定めず」という意味の無期限だと、わたしは解釈しています。<br>少なくとも放射能の垂れ流しや、圧力容器封じ込めの難航を後出しにすることが容易に想像できる状況下で、あと3ヶ月足らずで解禁ということには反対です。<br>それと3月で期限を迎える不謹慎ネタ、重大事故の禁止解除は解禁ではなくて、通常と同じく注意を払うべき(あえて書くまでもない)内容に移行、とも思っています--[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月24日 (土) 14:15 (JST)
**投稿規制策定時の議論を読まず、冷温停止まで規制の旨の文をCOするだけで済んだものを、このような早とちりをしてしまいお詫び申し上げます。<br>「2012年3月11日になっても状況が好転していなければ、再度延長すればよい」との考えもありましたが、時限解禁の議論の不在や同原発の状況を鑑みましても、事態の完全な収束まで無期限で禁止しておくeric殿の意見には賛成です。<br>最後に、管理者となって日が浅いながらも、しっかりとした議論を待たずにこのような早とちりをしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月24日 (土) 15:59 (JST)
***いえ、それは気にしないでください。<br>最後に補足ですが、多くの人が原発事故について「ホントに大丈夫か?」と疑念を持っている状態で規制解除すれば、風評の書き込みは想像に難くありません。<br>少なくとも社会感情が「そんな事故あったね」と思えるようになり、積極的に規制解除をすべき相応の理由をもって提起と承認があるまで、放置して構わないでしょう。<br>それがいつなのかは現時点では誰にもわからないので無期限、ということで。--[[利用者:Eric|Eric]] 2011年12月24日 (土) 17:02 (JST)


==Mediawikiさんが正しい日本語を喋らないのですが==
===谷中五重塔===
*僕だけなのか確認したいのですが、wiki上のあるはずの文字の一部分が表示されなかったり別の文字に置き換わっているという現象は他の方のPC環境下でも起こっていますか?もし僕だけならこっちがPC環境を変えればいいことですが。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月17日 (土) 22:48 (JST)
#放火心中事件が起きていないのが前提。
**私もたまにありますね。ブラウザはGoogle Chromeです。でも、ブラウザを閉じてしばらくすれば元に戻ります。<br>フレンドボーイ42さんは、どのブラウザを使用しておられますか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月17日 (土) 23:22 (JST)
#現在では幸田露伴の小説『五重塔』のモデルになったことを示す看板が建てられていた。
**僕もGoogle Chromeです。時折先程まで正常に表示されていたものが変な表示になったりしています。僕だけじゃないようですね。とりあえずブラウザを閉じたり起動したりして当分は対処してみます。お返事ありがとうございます。--[[利用者:フレンドボーイ42|フレンドボーイ42]] 2011年12月18日 (日) 16:07 (JST)
*私の環境(Win7、Firefox)では特に異常はないです。あと、試しにクロームを自分のPCに入れてChakuwikiを見ましたが、特に異常は見られませんでした。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月18日 (日) 20:12 (JST)


==ページのデザインが崩れます==
===蔵前国技館===
*最近、私の環境(Opera)でChakuwikiを見ると、よく左のメニューや上のタブ(「本文」「ノート」etc.の部分)や右の広告が、大きく表示されたり、本文の枠の中に表示されたりなど、ページのデザインが崩れますが、何か問題が起こっているのでしょうか?--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年12月19日 (月) 21:24 (JST)
#「=80年代前半の日本相撲協会がもっと裕福だった場合」。
**普段自分はテーマを変えてChakuwikiを観覧しており、普段は問題がないのですが今日気分転換に通常のmonobookを使ってみたらページデザインがおかしくなってしまいました。普段のテーマではAmazonとかの広告は表示されていないので勝手な予想ですが広告が何か影響しているのかもしれません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月21日 (水) 16:10 (JST)
#*現実では蔵前の土地を売ってその利益で両国国技館を作った。
**特に設定はかえてないのですが、Opera以外で崩れているブラウザはありますか?[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年12月26日 (月) 17:50 (JST)
#相撲博物館は両国国技館内ではなくこちらに置かれていた。
**MediawikiがChakuwikiと同じ1.10でMonobookスキンのWikiTravelでも同じ症状が出てます…一方WikipediaでMonobookにしても異常が見られないことからMediawikiがブラウザの進化に追いついていないのかもしれません。根本的な解決策はMediawikiのバージョンアップかもしれません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月28日 (水) 15:44 (JST)
#*常設展示も存在していた。
#おそらく「国技館」という名称ではなくなっている。
#*この場合は女子相撲や一部格闘技などの会場としても使用されていた。
#最近は戦闘機工場の鉄骨を使っていることに言及されるようになってきた。


==見ていて頭にくる光景の一部項目==
===三菱一号館(初代)===
*[[見ていて頭にくる光景の法則]]の15番ですが、実情はどうであれ速度違反をおおっぴらに肯定する流れになっているのは如何なものでしょうか?かつて諌めるためにいくつか自分も書きましたが、結局言い争いで随分伸びていますし。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2012年1月15日 (日) 10:18 (JST)
#史実で取り壊された1968年時点で検討されていたように重要文化財になっていた。
**暫定COしました。削除でも構いません。そもそも「頭に来る」とか「ざまあみろ」とか「かわいそうになる」とか個人の身勝手やどうしようもないネガティブな感情にあふれているのでどうにかならんかなぁ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月15日 (日) 13:30 (JST)
#*70年代前半までには国の補助金で修復工事が行われていた。
***対応ありがとうございました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2012年1月16日 (月) 21:55 (JST)
#三菱グループの伝統のシンボルとして祀り上げられている。
#*三菱自動車のカタログの背景にも1回は使われていた。
#*名称もどこかのタイミングで「東9号館」から戻されていた。
#年号が「昭和」のうちには美術館などの文化施設に改装されている。
#場合によっては明治村か江戸東京たてもの園に移築されていた。
#*理由は丸の内地区のオフィス面積を確保するため。
#*この策で生き残っていたら近代建築を保存するにあたりいい先例となっていた。


==注意テンプレの基準確認==
=== 丸の内ビルヂング ===
*業務連絡のようなものですが、この所また全体的に注意テンプレの付与基準が多少安易になっている様な気がします。例えば一括なども[[Template‐ノート:一括|細かい基準]]がありますのでご確認下さい。個人的にはもう少し緩和しても良いのかな?と思いますけどね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年1月17日 (火) 12:58 (JST)
1923年竣工のオフィスビル。激しい反対運動を無視して1999年解体。
*主に私宛への連絡かと思います(苦笑)。基準は承知しておりますが、例えば…「(日を置いて)短期間で同じことを繰り返す方」や「投稿歴の長い方」などは、「こういうルールもあるんだよ」という意識付けのために、テンプレを書き込むといったことをしています。「俺様ルール」ですみません。--[[利用者:008|''008'']] 2012年1月24日 (火) 18:21 (JST)
#重要文化財になっていた。
#最近リニューアル工事をしようとして反対される。


==勝手系ページの区分==
==中部==
*勝手にダイヤ改正とか鉄道建設とか放送局とか、パッと見だと現実なのか架空なのか分からないページがあります。勝手・妄想系と言うことを示すテンプレート作ってページ冒頭に貼り付けて混乱回避すべきでしょう。テンプレ職人さん、お願いします。あ、一応ご意見も伺いますけど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)
<!--長野-->
**[[利用者:008/非売品|008さんが試作されているテンプレ]]にそのようなものがありますね。これをベースにすれば早いうちに運用できると思います。もちろんご本人に相談の上ということになるでしょうが。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年1月24日 (火) 13:18 (JST)
===筑摩県庁===
<!--***すみません、もう少しまとめてから、書きます。008-->
筑摩県は明治時代に5年間だけ存在していた県で、現在でいう長野県中部・南部と岐阜県飛騨地方にあたる。その県庁が火災にあったのは1876年6月19日といわれ、この火災がきっかけで筑摩県は長野県と岐阜県に分裂したとされる。


==★(噂の事実確認マーク)の扱い==
#松本電鉄は難工事の末、高山まで開通していた。
*すっかり皆さんに忘れ去られているルールですが、[http://www.chakuriki.net/karuta/ 借力(旧のメインページ?]に「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とあるように、かつては本当の噂なら"★"を文頭につける風習がありました。今でも古い投稿に残っているのですが、すでにルール自体が忘れ去られている有様で、中途半端になっています。どないしましょ?ちょっと思いつきで案を並べました。
#*高山線電化も実現している。
*#積極的に活用すべし!ガンガン付ける!
#*神岡鉄道(旧国鉄神岡線)も廃止されずに、高山まで開通。
*#*この場合、★印だとわかりにくいのでテンプレートを作るとか、荒らし防止のため投稿数50以上・自投稿への附与禁止とかサブルールもあった方がよいですね。
#**結果、首都圏から北陸へは新宿発着のルートが定着。
*#<s> めんどくさいし </s>残しておく。
#*松本電鉄はおそらく国有化されていた。
*#何かの編集のついでがあったら外す。
#信州2県(長野県と筑摩県)は、「あっちよりこっちがいい。」と言って首都圏からの観光客の誘致を競い合うことに明け暮れる。その宣伝費が両県の財政を圧迫する。
*#むしろ明らかな嘘の噂に対してツッコミやネタばらしのマークを付ける、またはコメントを入れる。
#*1998年の冬季オリンピックの候補地を Nagano と Matsumoto のどちらにするか、国内選考の段階でもめる。
*#*オンマウスすると事実の解説がでるネタばらしテンプレを貼り付ける(伏字テンプレでもいいんですけど)。
#**いや、たぶん松本になる。で、北陸新幹線の高崎~上田間、支線の上田~松本間が先行開業。
*個人的には2&4を希望。あるいは1&4でも可。嘘を嘘と見抜けない人にも楽しめるサイトであって欲しいから。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)
#***漁父の利で次点だった盛岡だったんじゃないの。
**個人的には3。私自身この記号の意味を把握していませんでしたので、現在意味を知っている方は一握り以下の割合だと思います。そういう意味では既に意味がなくなっているものだと思いますし、「噂」を検証してしまうという行為自体が少しナンセンスな様な気もします。なんとなく放っておいても良い様な気もしますけど、個人的にはもう必要ないのかなと。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年1月24日 (火) 13:13 (JST)
#****その場合、冬季五輪最南端はスコーバレーのまま。これなら2018年の平昌五輪はなかったかも。
**2&3です。<br>意味自体は知っていましたが、一度も使用していません。そもそも噂が事実かどうか認定するなんて、極めて<s>どうでもよいこと</s>野暮だと思っています。<br>例えば[[神奈川]]の噂で「ナンバープレートのアルミの留め具みたいなところに神と掘られている」は事実ですが、事実であることを強調されたところで県民に言わせれば「その通りですが、それが何か?」としか思えません。<br>あの金具が「封印」という名で勝手に取り外してはいけないことも事実(道路運送車両法第11条)ですが、封印を解くと恐ろしい厄災に見舞われるなんてのは明らかにウソです。それらに事実かウソかの認証をつけたところで、「だから何」と思いませんか?<br>あと4のような検閲、<s>ソース出せ</s>ネタ殺し貼り付け、ツッコミ強要(自主的には別として)みたいな処置は、サイト趣旨に則していないとも考えます。現状でも(見落としはあるにせよ)あまりにもメチャクチャな書き込みは差し戻し、CO、ノート送りで対応できていますし、wikipediaと違ってうろ覚えな記憶や主観(他地域への侮辱や放送局の友好関係のような自分勝手な妄想による過度の寡占などのマナー・ルール違反は別)を書き込めるのが、このサイトの魅力なのでは。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年1月24日 (火) 15:26 (JST)
#***もし開催地が松本になった場合は、大糸北線も電化され、信濃大町以南は複線化されていた。白馬へのオリンピック道路も長野からではなく、豊科ICから分岐する形になっていた。
**実は付与した投稿を何度かやりました。「2」or「3」かな。ただ外していく方向であれば、印の説明そのもの(どこかにあるはず)も書き直しましょう。<!--←念のため書いておきます-->「1」は色々な意味でナシですね。外す作業については「↑」取りもそうですが、そのためだけの編集はご遠慮頂きましょう。--[[利用者:008|''008'']] 2012年1月24日 (火) 18:21 (JST)
#***[[もし長野県庁が松本市に移転していたら|こっち]]にも記述があるが、中央東線・篠ノ井線沿いのルートだったと思う。
**「1」。★をみてどうなっているのか比較するのもおもしろそう。できないなら「3」。「2」だとスッキリしないし、「4」は論外。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年1月24日 (火) 22:01 (JST)
#***松本だった場合、最南端記録がさらに南になっていた。
*ご意見ありがとうございます。主に3、また2を含む3、と言うのが大勢ですので「何かのついでがあったときに消してゆく」ってところですね。「★取り」だけの編集はしない、には同意です。なお、一応 一刀さんにはメールで諒解得ておきました。ただ、印の説明がどこにあるのかは不明でした。上記リンクもwikiじゃないページですし。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年2月1日 (水) 00:39 (JST)
#松本は平成の大合併で政令指定都市へ昇格していた。
**(遅かったけど書き込み)いま、おもったのですが、特定の民族や団体の誹謗中傷に使えますよね?。「★〇〇国の奴は世界で最低な国民性を持っている」というふうに。だから廃止した方がいいんじゃ・・・。いままであくまで「噂」だったものが「事実」ってことになってしまいますし。「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とありますが、ニコニコ動画の政治カテゴリの動画とかを出典として「裏がとれた」ってことにする可能性があります。--[[利用者:Y.kimoto|y.kimoto]] 2012年3月26日 (月) 16:37 (JST)
#*塩尻市なども松本市に編入されていた。
#**信州の中央に位置しているため、松本市への一極集中が起こっていた。そのため「松本VS長野」の構造は生まれる筈もない。
#そもそも松本は冬季五輪などに興味を示さない。
#NHK松本放送局は東海北陸に組み込まれていた。
#長野銀行(長野県商工信用組合)は言うまでもなく長野市に本店を置いていた。
#[[岐阜]]県が現実以上に地味な存在になる。
#信州大学の一部キャンパスは立地が変わっていた。
#もしかすると都道府県再編の際に筑摩県が長野県を編入してたかも
#*この場合、飛騨地方は史実通り岐阜県に編入されていた
#*県庁所在地が中央部に近い、松本市にあるため史実の長野県よりもまとまる(精々、静岡県程度)
#飯田・下伊那・木曽だけでなく中信・上伊那も名古屋志向が強くなっていた。
#篠ノ井線・大糸線の塩尻〜松本〜南小谷(および松本〜高山)はJR東海管轄だった。
#*それでも新宿〜松本間の「あずさ」は健在。
#*篠ノ井線は長野との県境まで東海だったかもしれない(もしかしたら全線東海?)。また飯田線の兼ね合いから大八回りは東海の管轄にされる。


== バカの卵のアーカイブ ==
<!--石川-->


*[[利用者:中太郎|中太郎]]さんがバカの卵にて提案された、[[Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則/2011#ベタなバカの法則|ベタなバカの法則]]が現在アーカイブに保存されています。僕はいくつか追加したいネタがあったので、また記事としてもいい企画だと思っています。復活して再議論、ということはできないでしょうか。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年2月12日 (日) 11:58 (JST)
===白雲楼ホテル===
**アーカイブからの移設等に関しては[[Chakuwiki‐ノート:バカの卵]]で検討されたとおり問題ないという見解が出ています。ですので、私個人としてはバカの卵に戻しての最議論も問題ないと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年2月12日 (日) 12:08 (JST)
#運営会社があと数年長く持ちこたえていたら…。
**ありがとうございます。アーカイブは編集ができないですが、コピー&ペーストでよろしいのでしょうか?--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年2月12日 (日) 12:36 (JST)
#*00年代中頃くらいまで営業していたら廃業後に大江戸温泉物語or湯快リゾートあたりが買い取り再生させていた。
***アーカイブからの新規項目作成時もカット&ペーストで移動しているので、あのアーカイブの規定はバカの卵に関しては適用されません(アーカイブと言うことを示しているだけ)。コピー&ペーストの際にその項目に「[[Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則]]へ再度移設」と残せばカット&ペーストで構わないでしょう。(以前書いた文章が下記の通り消えてしまったので再度記載)--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年3月26日 (月) 08:24 (JST)
#所在する湯涌温泉が舞台のアニメ『花咲くいろは』の聖地巡礼で多くのファンが訪れていた。
****ありがとうございます。正直に言って、「いくつか追加したいネタ」を忘れてしまったのですが(メモしておけば良かった...orz)、コピー&ペーストで移設させていただきますね。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年3月26日 (月) 09:16 (JST)
#隣の金沢江戸村も廃業に追い込まれることはなかった。
#*建築ファンの間で「近世と近代の建築が一度に見られる」として人気を呼んでいた。
#場合によっては重要文化財指定もあり得たかもしれない。


==サービスの再開について==
<!--愛知-->
*長期間お待たせしました。mediawiki最新バージョン1.18.2、新サーバで編集をオープンにします。ただ、画像データについては全て復旧できたものの、2月13日7:00~2月16日12:00に更新されたテキストデータはどうしても復旧できませんでした。せっかく投稿いただいたのに大変申し訳ありませんが、2月13日7:00時点から再開させてください。今後は、バックアップをテキスト・画像共に毎日行い、今回のような事態を招かないように注意いたします。
===名古屋市金山体育館===
*これまでの経緯ですが、ハードディスクが物理的に故障、データ復旧会社に復旧を依頼し、データ自体は手元に届きましたが、データベースのファイルの整合性がどうしても合わず戻せませんでした。ただ、相当数消えていた画像は静的なファイルのためすべて戻せました。
#流石に当時の状態を考えれば、建て替えが行われていることが前提。
*復旧作業と同時に新環境に移行するため、さくらクラウドのサーバで作業していましたが、さくらクラウドのサービス自体が故障して実用段階にないとさくら側から公式な発表があり、また新たなサーバとの契約と作業やり直しとなり時間がさらにかかってしまいました。新しいサーバは以前より強力なスペックで、台数も追加可能なものとなっています。
#*代わりに熱田に名古屋市民会館が出来ていた。
*拡張機能は、バージョンが変わって利用できる・できないものがあるため、現状は一旦最少の拡張機能で運用しています。こちらは今後サーバの負荷を調べつつ再開していきます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 07:38 (JST)
#現在の名称は「[[中京大学]]金山体育館」→「日本特殊陶業金山体育館」
**復旧作業とバージョンアップ作業ありがとうございました。とりあえず現状では動いていない機能のご報告。
#大相撲名古屋場所が開催され続けていたかどうかは不明。
**#ブログ等のフィード貼り付け機能
#*立地的にはどちらも悪くないし…。
**#GoogleMap貼り付け機能
#*空調設備が整った後もボンベからの酸素放出は継続。
**#YouTube貼り付け機能
**移行期間中は「ダイナミック・ナビゲーション・ボックス」、「節リンクになっているリダイレクトリンクの節表示」が旨く動きませんでしたが、現状では問題ないようです。あと、利用者ページでwikiメールが設定されているかどうかツールボックスでわかるようになったのですね。
**整合がつかないまでも、2月13日7:00~2月16日12:00の差分データは別途閲覧できないのでしょうか?差分表示ができれば全てでなくとも、(暇人を動員して?)1つずつ手作業で写す手はあるかと。別サーバが必要とか面倒な気もしますが、どうなんでしょうか。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月26日 (月) 08:20 (JST)
***色々確認ありがとうございます。差分データは取り出せない状況です。申し訳ないです。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 09:48 (JST)
**他にも追加で動いていない物を
**#[[Template:タイトル]]が正常に動作しない。
**#*これはMediawikiの設定をいじくって<nowiki>{{DISPLAYTITLE:}}</nowiki>を有効化すれば改善するはずです。
**#英語版、kotuwikiが接続不可。
***英語版復活させました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 12:18 (JST)
**#リンク用の借力アイコンが消えている。
***上記のむらまささんが指摘していることは皆、拡張機能が原因ではないのでしょうか。特にCheckUserは入れている時にしかデータが記録されないのでいつでも荒らしに備えられるよう早期の再開を提案します。また、TitleBlacklistやニコニコ動画の拡張機能も入れた方がいいのではないのかと考えています。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 13:22 (JST)
***TitleBlacklistを入れました。ブラックリストはchakuwikiでも追加できると同時に、[http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Title_blacklist meta-wikiのブラックリスト]も参照して自動的にブロックしています。
***Checkuserを入れました。借力アイコンも戻しました。テンプレートですが、$wgAllowDisplayTitle = true;、$wgRestrictDisplayTitle = false;を設定しましたが直ってないようですね。今回バージョンアップに伴いスキンの仕様が変わっているようです。引き続き調査しますね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 14:11 (JST)
****タイトルテンプレートでDISPLAYTITLEが呼び出されるように変更しておきました。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 16:29 (JST)
*****こちら対応ありがとうございます[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 17:12 (JST)
***拡張機能やテンプレートなど、拡張した表示を行う際、最新のmediawiki自体にバグがあるようです。データ本体には影響を与えないのですが、こちら調査中ですのでまた報告します。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 16:19 (JST)
*新機能で、nukeという、特定のユーザーが作成したページを一括で削除できる機能を追加しました。ツールボックスの「特別ページ」のページツール欄「まとめて削除」から使えます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 14:14 (JST)
*気になる点がひとつあったので久々に書き込みさせていただきます。携帯版のchakuwikiですが機能していないように思いますがいかがでしょうか?とりあえず私の現在の環境下では携帯よりchakuwikiサイトの閲覧が不可能となっております。対処できるようならお願いします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2012年3月26日 (月) 23:48 (JST)
**こちら修正してみましたがどうでしょうか。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:49 (JST)
*編集機能をアップデートし、CharInsertもいれてみました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:15 (JST)
*編集画面の下部まで表示させようとすると、固まるもしくは重くなって表示できません。また、検索時に検索結果に表示されるのがページ名のみで、各ページ内の文章が表示されません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月27日 (火) 06:14 (JST)


== 東日本大震災に関する記述について ==
==近畿==
<!--京都-->
===金閣寺(初代)===
#勿論国宝のままだった。
#*足利義満像も残っていた。
#三島由紀夫の小説はなかった。
#*水上勉の『五番町夕霧楼』もなかった。
#**八つ橋の「夕子」は発売されなかったか別の名前になっていた。
#2層に金箔が貼られていなかった。
#ポケモンのジョウト地方にある塔は少なくとも「やけたとう」ではなかった。
#何らかのイベントで「創建当時の金色に輝く金閣」の模型が展示されていた。
#その分銀閣寺が影が薄くなっていたかも。
#戦前から警備体制が厳しかった。


*サーバーがダウンしたまま2012年3月11日が過ぎました。東日本大震災に関する記述はどのようにルールに変えたらいいですか。私は2012年3月11日まで投稿禁止の物を投稿注意に格下げを提案します。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2012年3月26日 (月) 19:08 (JST)
===羅城門===
**それだけで終わらせる話ではないので次節を参照してください。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
#史実同様何度か壊れて再建…を繰り返し続けていた。
#*現存するのは豊臣秀吉あたりが再建させたもの。
#ソウルの東大門や南大門のように、周りを道路に囲まれていたかもしれない。
#*あるいは市電を通す際の工事でやや動かされている。


==重大な事件事故災害等、発生時の投稿規制ルールの策定==
===相国寺七重大塔===
*震災発生から1年以上が経過し、原発事故以外の震災関連投稿の規制期間は満了しました。<br>そこで[[Chakuwiki:注意事項]]の文面を改定する必要があるのですが、今後も汎用的に使える運用ルールの指針をつくりました。<br>今までは事が起きてから都度相談し、対応がまちまちだったので、今後は重大な事件・事故・災害の名称を書くだけでも、速やかに規制内容の告知ができると思います。<br>具体的な禁止行為や判断は従前にならいますが、不安や問題があれば借井戸で詰めればよろしいかと。<br>去年の震災で言えば、「東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日)」と一行書くだけで済みます。<br>原発事故の無期限規制はすでに合意があるとは思いますが、ルール明文化後に改めて手続きを踏み、正式に規定したいと思います。
#国宝指定は確実。
**ルールの簡単なまとめ
#*相国寺も世界遺産「古都京都の文化財」に含まれていた。
**#事実速報や不謹慎投稿などの大量発生が予想される場合、それを抑止する目的で投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件事故等の名称を記述)します。
#京都人の高層建築に対する抵抗感はある程度和らいでいた。
**#原則は発生日から1年間で、延長は1年以内(発生から最大2年間)。2年を超える場合は無期限とし、その設定と解除には管理者間の合議(または管理者投票)が必要です。
#*その代わりこの塔より高い京都タワー建設がもっと揉めていた恐れがある。
*内容や運用でわかりにくい点、修正案などがあれば、よろしくお願いします。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
#*「七重塔より高い建築物を禁止する」と明文化されていたかも。
#同志社大学を遠まわしに表現する「七重塔の近所の大学」という言い回しが存在していた。
#特撮や漫画などで京都が壊滅する際によく倒壊シーンが描かれていた。
#*候補:日本沈没(テレビ版)、ゴジラvsメカゴジラ、太陽の黙示録


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===旧丸物本店===
以下ルール。
#大阪の綿業会館などとともに渡辺節を代表する建物となっていた。
===目的===
#[[近鉄百貨店]]閉店後は[[ヨドバシカメラ]]が居抜きで入居していた。
#大規模な事件、事故、災害等が発生すると、一日でそれまでの状況がガラリと変わったり、自治体や国などが様々な対応を行います。<br>犠牲者数増加、企業・団体の対応結果や不祥事の発覚、新たな条例や法律が制定されるなど、膨大な情報があふれかえり、風評被害やパニックも懸念されます。
#*数あるヨドバシカメラでも異質の店舗となっていただろう。レトロな家電量販店として注目されていた。
#chakuwikiでは一旦書き込まれた過去の編集は、基本的に改竄・削除をせず、編集内容を蓄積させるという原則があります。<br>逐一変わる情勢の速報や、現在進行形の社会不安を煽る不謹慎投稿などを許すと、それを後から見た善意の(事情を知らない)利用者が混乱する可能性が高まります。
#**三越新宿店→ビックロのように外装を大幅に変えて大顰蹙を買っていたかもしれない。
#元々事実速報や不謹慎投稿はルール違反ですが、よほどひどいものでなければあまりタブー視されていないのも事実です。<br>しかし投稿規制を宣言された事件等に関しては厳しく対応する必要があり、この告知を以って速報や不謹慎な編集を抑止し、善意の利用者を保護します。
#*オープンも史実より1年くらい早かった。
===運用===
#登録有形文化財に指定されていたかも。
#「事実速報や不謹慎投稿などが多発する疑いが特に強い」と管理者が判断した場合、投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件等の名称を記述)します。
#大船鉾の保存施設は全く別の場所に設けられている。
#規制の期間は、「原則として1年間」です。ただし「1年以内(発生日から最大2年)」の延長ができます。発生日から2年を超える規制は「無期限」とし、宣言は手続きに従ってください。
#所有者が(旧京都)近鉄百貨店から近鉄本体(持株会社移行以前)に移っている。変な名称を付けられた危険が。
#事件等発生直後の緊急対応として、仮名(例:「○月×日△△県で発生した列車衝突事故」)でも宣言できますが、命名された場合は速やかに修正してください。
#*その場合テナントビルとなり,メインテナントがヨドバシカメラになる
#規制が宣言された場合、各管理者および各利用者はその事件・事故等に関わる禁止内容に注意し、監視強化にご協力ください。
 
====有期限====
===池田屋===
#規制の開始、期限変更(延長、短縮)、解除は、管理者一人でも宣言できます。変更や解除は宣言者でなくとも構いませんが、宣言者に一声掛けてください。
#入居していた佐々木旅館が廃業していなかったら現存していた可能性大。
#規制を始めるときは、必ず「期限日」を明記します。期限日の翌日への日付変更(午前0時)と同時に、期限切れ(普段どおりの判断に移行)となります。期限切れのものは速やかに削除してください。
#*60年代まで池田屋事件当時の建物が残っていたらしい。
#期限は「原則として発生日から1年間」です。ただし事件の規模、影響期間を考慮し、「発生日から2年間を上限」として延長できます。
#*廃業がもっと遅い時代でも交流スペースなどとして活用されていた。
#事件等の規模が極めて甚大かつ継続的で、2年以内の期限を定められないと判断した場合、無期限規制とします。ただし手続きに従ってください。
#もちろん新撰組ファンにとってはトップクラスの聖地になっていた。
====無期限====
#それでも新選組を扱った映画やドラマなどで内部がロケに使われることは意外と多くない。
#無期限(2年超)の規制は、管理者一人の判断では宣言できません。事由や期限等の変更、解除もできません(誤字脱字などの修正は例外)。
#*事件を扱った演劇などでクライマックスとされる「階段落ち」ができるような階段が存在しないため。
#「無期限(2年超)の規制を必要とする事由(理由と目的)」、事由変更は「具体的な草稿」、解除は「事由に対抗し得る積極的な論拠」を借井戸に提案し、必ず各管理者との合議で承認を受けて下さい。
#京都に現存する江戸時代の旅籠としても貴重な存在とされた。
#合議の承認後、提案者は無期限規制を宣言します。必ず「事由」を明記して下さい(期限は無いので不要)。
 
#借井戸での合議に管理者の反対意見が一つでもあれば、取り下げるか管理者投票を行います。反対意見が無ければ無投票です。
<!--大阪-->
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===大阪万博のパビリオン===
以下、実際に記述する文面。
[[ファイル:Omatsuri-hiroba.jpg|200px|サムネイル|今の残る大屋根の一部]]
===事件、事故、災害等発生時の投稿規制===
;お祭り広場の大屋根
*Chakuwikiは重大な事件、事故、災害等が発生した場合、それをネタにした編集を強く制限します。
#今でも太陽の塔の全体像を一枚に収める事は出来ない。
*すなわち被害の拡大、企業や行政対応の速報、または関連企業、地域、個人などへの攻撃を煽ったり、風評被害に及びかねない無責任な不謹慎投稿等の監視を、通常より厳しくします。
#*その姿が京阪[[大阪の駅/北河内#萱島駅の噂|萱島駅]]のクスノキと似てると言われていた。
*管理者が禁止内容に触れる書き込みと判断した場合、編集差し戻し、ページ保護などの処分が行われます。常習や悪質と判断した場合は、投稿ブロックの対象にもなります。
#残っていたとしても規模は半分くらいに縮小されている。
*軽い気持ちで茶化したつもりでも、管理者が重大な違反投稿と見なす場合があるので、各利用者は十分にご注意ください。
#屋根の下を史実通り緑地?にする訳にもいかないだろうから、この部分だけは万博開催時の構造物が残されていた。
====禁止対象====
#*但し「お祭り広場」の名前がそのまま残っていたかは微妙。場合によっては公園の名前に合わせて「万博記念広場」や「EXPO'70広場」辺りにに改名されていたかもしれない。
*現在、以下に宣言された事件事故等に関係する編集を規制し、特に重点的な監視対象としています。
#映画やテレビドラマなどで大阪万博のシーンを撮影する際に重宝された。
*無期限規制の設定、変更、解除は、借井戸に「1.提案」、「2.合議」を経て、各管理者に「3.承認、あるいは管理者投票の可決」を受ける必要があります。
#*実写版「20世紀少年」でもロケが行われた。
;無期限
#太陽の塔内部の再公開がもっと早い時期に実現していた。
#福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
#もしかしたら青春の塔・母の塔も現地で残っていた。
#*<事由>環境汚染、人的被害、経済損失などの諸問題が極めて甚大かつ継続的で、発生から2年以上経過してもそれらが解決する見通しはない。
#*テーマ館の地下展示室も埋められず「地底の太陽」が行方不明になることもなかった。
;有期限
 
#東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日) ※例です。実際には期限切れなので削除します。
;アメリカ館
====禁止内容====
#「月の石」が恒常展示されるようなことがあれば意外と有り得たかもしれない。
*これらは禁止対象でなくても、普段から十分注意すべき行為です。
#構造上東京ドームと比較されることが多いような気がする。
#事件・事故・災害を直接、または間接的(もしwiki等)にテーマとしたページの作成。
#*「旧アメリカ館は東京ドーム何個分の大きさか?」と言ったクイズが出題されていた。
#重度の不謹慎ネタ(重大な問題・人命に関わるものなど)。
#*流石に(史実の)大阪ドーム竣工まで「大阪ドーム」と呼ばれるようなことはないはず。
#根拠の有無を問わず、風評被害につながる恐れがあるもの。
#「プロジェクトX」の東京ドームの回で言及されていたように他の目的に転用されていても不思議ではない。
#事実速報、マルチポスト、プロパガンダ(政治思想の宣伝活動)。
#*史実では建築基準法か消防法に引っかかって再使用できなかったため法の網を潜り抜けるのに苦戦していたはず。
 
;古河パビリオン
*東大寺七重塔を再現したパビリオンだった。
#史実でも計画があったように、一部設計を変更した上で東大寺に移築されていた。
#*おそらくエレベーターは撤去されている。
#*奈良の大仏と七重塔をセットで巡るプランも当たり前のように組まれていた。
#万博記念公園に残っていた場合は別の宗教法人に落札されていた可能性も否定できない。
 
;日本館
*当時の一部ガイドブックに永久保存される旨の解説があった。
#74年の中華人民共和国博覧会など各種イベントの会場として使われていた。
#代わりにエキスポタワーあたりが史実より早く解体されていた。
#鉄鋼館ではなくこちらがEXPO'70パビリオンになっていたかもしれない。
#*この場合鉄鋼館は予定通り国立産業技術史博物館になれていた・・・と思いたい。
#万博当時は真っ白だった外壁がとんでもない色に塗り替えられた恐れもある。
 
;フジパンロボット館
*万博後は後に愛・地球博の会場になる愛知青少年公園に移築されたが1993年解体。
#愛・地球博でもパビリオンとして使われた。
#*環境保護を訴えた同博覧会にふさわしい再利用パビリオンとして注目を集めた。
#*大阪万博でこのパビリオンをプロデュースした手塚治虫の息子である手塚眞がプロデュースを担当していた。
#現在では博覧会ファンにとって日本最強クラスの聖地になっている。
 
;ガスパビリオン
#その外観から、ドラゴンクエストのスライムと似てると言われていた。
#*ドラクエ関連のイベントで青色に化粧直しされたりして。
#館内にあったガスによる焼却を使って洗浄するタイプのトイレはさすがになくなっていた。
 
;エキスポタワー
#当初の予定通り太陽の塔が保存されていなければ大阪万博を記念するシンボルとして残されていた。
#*エレベーターなどの補修工事もきちんと行われていた。
#エキスポランド閉鎖時に解体の噂が飛んでいた。
#万博当時の銀色に塗り替えるという話も出るが航空法の絡みで断念。
#EXPOCITYに観覧車ができることはなかった。
 
===大阪大国技館===
#大相撲春場所は大阪府立体育会館ではなくここで開催されていた。
#1990年代以降、耐震補強を兼ねた改修工事が行われていた。
#*その際相撲だけでなく他の競技やイベントにも活用できるよう改修されていた。
#**アーティストのライブなども積極的に行われている。
#***「東の[[日本武道館]]、西の大阪国技館」と呼ばれていた。
#**言うまでもなく相撲だけでは採算が取れないため(メインは東京の国技館なので)。
#その大規模さから「日本のコロッセオ」と呼ばれていた。
#[[大阪市高速電気軌道今里筋線]]の利用客数が現実よりも多かった。
#*最寄りの新森古市駅の駅名が「国技館前新森古市」とかになっていたかも。
#*今里筋線開業前はアクセスの悪さがやり玉に上がり、イベント開催が敬遠されるようになっていたかも。
#[[Wikipedia:ja:第52回国民体育大会|なみはや国体]]の相撲は大浜公園ではなくここで行われた。
 
===大阪市庁舎(3代目)===
#阪神淡路大震災を契機に最新の工法で補強された。
#近くの中之島公会堂と同じように重要文化財に指定されていた。
#Chakuwikiでは「キー局が取り上げない大阪の風景」としてネタにされている。
#*しかし「大阪都」構想のおかげで全国ニュースなどに取り上げられる頻度が一時的に上がった。
#**構想反対派は「大阪市が無くなればあの庁舎もどうなるか分かりません」と呼びかけていた。
 
===大阪放送会館(初代)===
#現在の名称は「NHK大阪放送局馬場町別館」か。
#緊急時用のバックアップ設備の一部も置かれている。
#NHK大阪の複数の番組でシルエットなどが登場した。
#*『ごちそうさん』のラジオ局のシーンの撮影にも使われた。
#下手をすると旧第四師団司令部のように未利用状態で放置されている恐れもある。
#*ちなみに跡地は今も空き地のまま。
<!--兵庫-->
===神戸阪急ビル東館===
#少なくとも震災後すぐに解体されることは無かった。
#*その代わりに耐震補強工事が成されていた。
#阪急電車の復旧が史実よりやや遅れていた。
#阪急百貨店三宮店はあと数年長く持ちこたえていた。
#*ハーバーランド のが閉店した後は神戸阪急に名前が戻っていたかも。
#後に建て替えの話が出ると地元などから反対運動が巻き起こっていた。
#*神戸市営地下鉄との相互直通が具体化していた場合、高層ビルに建て替えるか否かで議論が起こっていたかもしれない。
#階段室部分の「宝塚歌劇・宝塚ファミリーランド・西宮スタジアム」の看板は21世紀に入ってから撤去された。
 
===神戸タワー===
#1995年の阪神・淡路大震災で損傷し、改修工事が行われていた。
#現存する唯一の戦前に建てられたタワーとして重要文化財に指定されている。
#新開地・湊川地区の衰退は現実ほど進まなかった。
#同じ神戸市内にある神戸ポートタワーとタイアップしたイベントなんかも行われている。
 
===舞子タワー===
#現在でも明石海峡大橋や淡路島を展望する観光施設となっていた。
#今や全国に数少なくなった回転展望台という点でも注目されている。
<!--奈良-->
===法輪寺三重塔(初代)===
#飛鳥時代に作られた貴重な三重塔として新国宝に登録されたのは確実。
#*世界遺産「法隆寺地域の仏教建造物」にも含まれていた。
#近年の最新技術を用いた調査で何らかの新たな事実が見つかっていた。
#幸田文は生涯斑鳩とそこまで深い縁を持つことはなかった。
#奈良交通が観光シーズンに法隆寺、法起寺とこの寺を結ぶバス路線を運行していた。
#*「斑鳩三塔めぐり」といったような愛称付き。
 
===東大寺七重塔===
#間違いなく奈良県で一番高い建造物となっている。
#*100mという巨大さゆえ、遠くからでも目立っていた。
#*大仏殿とともに奈良観光の目玉となっていた。
#間違いなく国宝に指定されていた。
#大阪万博の古河パビリオンはこれを模したデザインにはならなかった。
#現存しているものは江戸時代(18世紀前半か?)に再建されたもの。
 
==中国・四国==
===広島市民球場(初代)===
#ある市民団体が実際に提唱していたように最低限の改造でサッカー場に転用されていた。
#*サンフレッチェの観客動員は確実に増えるがアストラムラインの利用者はさらに減少してしまう。
#*そうなると名称はどうなっていたんだろう?史実通り市民球場の名はマツダスタジアムに移るだろうし…。
#**広島市民サッカー場……
#展開によってはビッグアーチの存廃問題が浮上していた。
#2013年の全国菓子博は広大跡地あたりで行われていた。
 
===出雲大社本殿(古代)===
*高さについては諸説ありますが、平安期の本殿は高さ50~100mほどの高層建築だったそうです。
#「日本の高層建築の元祖」として大きく評価されていた。
#*同時に「どのようにして建設したのか」と言う点についてもかなり研究が進んでいた。
#*少なくとも現代まで残っていれば尚の事神聖視されていたのは間違いないだろう。
#国鉄大社線の大社駅の構造が史実と同じかどうか怪しい。
#当時は本殿まで100m級の長さを誇る階段があったそうだが、一般客はおろか皇族でも入れないのは史実と変わりない気がする。
#*下手をすると階段の周りにすら入れなかったかもしれない。
#何かと清水寺と比較される機会が増えていそう。
#世界遺産に登録されていてもおかしくなかった。
 
==九州==
<!--福岡-->
===平和台野球場===
#どのみちホークスは福岡ドームに移転していた。
#*とは言え西武ライオンズが「ライオンズ・クラシック」の企画の一環でここでホークスとの試合をする事くらいはあったかもしれない。
#ここを本拠地とする独立リーグ球団の設立が少なからず検討されていた。
 
<!--長崎-->
===浦上天主堂(初代)===
[[長崎市]]にあった浦上天主堂は1945年8月9日の原爆投下により破壊され、残骸がしばらく残されていました。しかし1958年に <!-- 市民の保存を求める運動や市議会の決議にも関わらず-->撤去されてしまいました。もし撤去されていなかったら?
#長崎市を代表する観光名所になっていた。
#*長崎を扱った各種観光ガイドブックには廃墟のまま保存された天主堂の写真なりイラストなりが表紙を飾っていただろう。
#平和祈念像の影が少し薄くなっていた。
#*それ以上に影の薄くなる大浦天主堂。
#**もしかすると浦上天主堂と紛らわしい天主堂として一種の似非的な存在扱いでそこそこ名が通った可能性もあるけど。
#**でも大浦天主堂は国宝だし、世間一般的にはともかく長崎では(特にカトリック教会関係者の間では)大浦はいろんな意味で「別格」なんだけどなぁ。そんなに影薄くなるかな?(by長崎県民)
#***そう言われてみると確かにとうなずけてしまう…… 大浦の存在意義って観光客的には国内では珍しい江戸末期のキリシタン建築であることにあるしねえ……(2つ上を書いたバカ)
#原爆ドームとともに「広島・長崎の平和記念碑」として世界遺産になっていた。
#*瓦礫に雑草が生えているところまで同じだっただろう。
#*原爆ドームより風化が早そう・・・。
#天主堂自体はもちろん移転していた。
#*マジレスして申し訳ないが、そうならないために教会関係者が元の場所に再建すると決めたわけです・・・(by長崎県民)
#**だから冒頭文の「市民の保存を求める運動や市議会の決議にも関わらず」というのは、じつは「あの場所に再建することに意味がある」という当事者の意向を無視した、ちょっと的外れな見方だったりする。近年になっても、いろんな陰謀論まで付け加えてそういうことを言いたがる人やマスメディアがいるのでそう思われてるだけで。
#***冒頭文の該当部分を削除しました。
#長崎に修学旅行に行く学校が現実よりも多かった。
#被爆都市としてのイメージは広島と同じ位強いものとなっていた。
#長崎に来た観光客が浦上にも寄って行くことが多くなったことは確実だろう。当然大浦天主堂下の辺りみたいに土産物屋街が長崎大の付近にできていただろう。
#*一方で浦上天主堂と平和祈念像がオランダ坂や大浦天主堂、グラバー園のあたりからは微妙に離れているという事実が観光客を悩ます問題として浮上していたことも想定される。
 
===対馬オメガ塔===
#東京タワーは日本一高い塔に返り咲けなかった。
#現在は対馬市が維持管理を行っているはず。
#*スカイツリー開業時に対馬市と墨田区の間で姉妹都市宣言が締結されていたかもしれない。
#**「元・日本一高い塔」をアピールするゆるキャラも登場していた。
#*ワイヤーで支える方式である事が災いし、メンテナンス費が財政を大幅に圧迫していた。
#[[韓国]]側では「対馬島が我が領土になったら軍の施設になる」噂が出る。
 
<!--鹿児島-->
 
===甲突川五石橋===
#「=8.6水害がなかった場合」。
#石橋がある景観が観光スポットとして広く案内されていた。
#*この石橋をモチーフにしたマンホールも設置されていた。
#石橋を建設した岩永三五郎の像はもっと中心部に近い場所に作られている。
#老朽化のため一部の橋が車両通行禁止になっていたかもしれない。
 
<!--沖縄-->
===アクアポリス===
#定期的に一部の展示内容が交換されていた。
#*現在は環境関連の展示が多くなっている。
#内部に「海洋博記念展示室」があった。
#保守費用をうまく捻出できていなかったら赤錆びた無残な姿をさらし続けている。
#*「海洋博が沖縄にあまり利益をもたらさなかった」というシンボルとして扱われることも多い。
 
==関連項目==
*[[もしあの建造物が保存されていなかったら]]
 
[[カテゴリ:歴史のif検討委員会 地方史|あのけんそうふつけんそん]]

2021年6月15日 (火) 21:59時点における版

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独立項目

北海道・東北

札幌メディアパーク・スピカ

  1. 使い勝手の良いデザインであることや赤字にならず収益をあげている前提か。
  2. 初音ミクの黎明期にライブイベントが開催されていた。
    • とくPの「SPiCa」がこの施設のテーマソングになっていた。
  3. 札幌テレビ放送の経営は未だに伊坂重孝一族に握られていた。
  4. 「1×8いこうよ!」はロケだけの番組にならず公開番組収録も行われていた。

松島パークホテル

  1. 現在も松島のランドマークとして親しまれている。
    • 町の公式HPや各種ガイドブックにも写真が当然のように載っている。
  2. 日本で唯一現役のヤン・レツルの建築として近代建築ファンにはおなじみ。
  3. 近くの松島海岸駅も似たようなデザインに改装された。
  4. 東日本大震災で浸水し数か月の間休業を強いられた。

関東(東京以外)

東京ベイNKホール

  1. 今でもミュージックステーションスーパーライブやベストアーティストの公開生放送が行われていた。
  2. AKB48やPerfume、ももいろクローバーZが最低一回ぐらいここで公演を行っていた。
  3. 2020年6月現在の名称は「SOMPO東京ベイホール」。第一生命に譲渡されなければこうなったかも

ららぽーとスキードームSSAWS

  1. 船橋オートレース場の廃止は遅れてたかもしれない。
    • マンションは建設されないため騒音問題もなかった。
  2. 若者のスキー離れは史実ほどではなかった。
    • 冬季五輪など日本全体のウインタースポーツの凋落も史実ほどではない。
  3. 「湾岸スキーヤー」は少年隊に留まらず嵐などのジャニーズグループによって歌い継がれていた。
    • 以降のフジテレビの冬季五輪中継テーマソングも歌うグループは違えど「湾岸スキーヤー」で固定されていたかもしれない。
    • ジャニーズのイベントも本施設で東京グローブ座並の頻度で行われるようになり聖地化していた。
  4. 本施設の大フィーバーに乗じて沖縄県など雪が降らない地域にも屋内スキー場が多く建てられていた。
    • 史実では本施設のアイデアを元にドバイに屋内スキー場が建設された。

高徳院大仏殿

  1. 史実での経緯を踏まえると現存しているのは15世紀ごろに再建されたもの。
    • あるいは江戸時代に徳川将軍家の寄進により建設されたもの。
  2. 関東大震災でもかなり被害を受けていた。
  3. 鎌倉の大仏が現実のように酸性雨で変色することはなかった。
    • 奈良の大仏同様の色になっていると思われる。
  4. それでも「武家の古都・鎌倉」の世界遺産登録をめぐる状況に変化はない。
  5. 鎌倉市の津波想定はそれほど高く設定されていない。
    • 現実では「大仏殿が津波に飲まれた」という言い伝えをもとに10m以上を想定している。

ワイルドブルーヨコハマ

  1. 湘南地域からの競合による物言いにより夏季期間は営業休止に追い込まれたかもしれない。
    • 周辺に小中学校があるため治安面でPTAの槍玉に挙げられ続けていて厳しかったかもしれないが。
  2. 北海道のグリュック王国にも屋内プールが無事建設されており閉鎖に追い込まれなかっただろう。
  3. 本施設のノウハウが海外に輸出され海も湖などもない内陸国で大規模な屋内プール施設が史実以上に建設されていた。

東京

鹿鳴館

  1. 帝国ホテル共々、博物館明治村への移築が行われていた。
  2. 大和生命の本社は別の場所になっていた可能性が高い。
    • 史実通りここを本社にしていた場合、鹿鳴館の外壁だけ残して高層ビルを建てる計画をぶち上げ反対運動を食らう事になりそう。
  3. 現在は間違いなく重要文化財と史跡に指定されている。
    • 明治村に移築された場合も。
  4. 時々往時を再現したダンスパーティが開催される。ときの人気女性芸能人があでやかなドレス姿でダンスを披露する。
  5. 社交ダンス競技の日本選手権会場として使われ、関係者にとっての聖地となる。
    • テレビの社交ダンス企画(ウリナリや金スマ)は絶対『鹿鳴館への道』なんてキャッチコピーがついていた。

千住火力発電所

  1. おそらく発電設備は停止されている。
    • 「お化け煙突」共々何かしらの記念館として残されていた。
  2. どこかのタイミングで全ての煙突に耐震補強工事が施されていた。
  3. 酒の細道の「北千住探訪」はなかった。

若竹

  • 建物自体は現存してます(このパターンもここで桶?)
  1. 相変わらず赤字経営だった。
  2. 『笑点』の収録も史実以上に多く行われていた。
  3. どっかのタイミングで永谷商事(都内で寄席を運営する不動産業者)に経営が譲渡されていた。
    • よってお江戸両国亭(史実の円楽一門会の寄席)は存在しない。

松竹蒲田撮影所

  1. 松竹大船撮影所は存在しなかった。
    • 『男はつらいよ』シリーズはここで撮影されていた。
  2. 鎌倉シネマワールドは「東京シネマワールド」という名称で蒲田に建設されていた。
    • 「羽田空港に一番近い遊園地」という強みが生まれるので、現在まで残存していたかも。
    • 松竹大船ショッピングセンターも「松竹蒲田ショッピングセンター」として蒲田にできていた。
  3. 史実の松竹大船撮影所同様、2000年代に入ってから閉鎖されていたと思われる。
    • ただし跡地が区民ホールだったかどうか怪しい。
  4. 映画「蒲田行進曲」は東映京都撮影所ではなくこの撮影所が舞台になっていた。
  5. 「蒲田=松竹」というイメージが強くなるため『シン・ゴジラ』(東宝)で序盤のゴジラ上陸地点が変更されていた。
    • 「かまたくん」というニックネームも消滅。

同潤会青山アパート

  1. もちろん表参道ヒルズは存在しない。
    • その代わりこのアパート全体が商業施設に改装され「近代建築の保存・活用の成功例」とされる。
      • 中野ブロードウェイみたいに商業施設と居住棟が共存している可能性もある。但しこの場合だとアパート全体が現存しているか微妙なところ。
  2. 保存決定のものが出たため他の同潤会アパートがもう少し簡単に取り壊された危険あり。
  3. 文化財指定はなさそうな気がする。

旧警視庁本部庁舎

  1. 相変わらず多くの刑事ドラマなどに登場している。
    • 『こち亀』で両津による被害を受けることも複数回あった。
  2. 現実で本部庁舎にある一部機能がスペース不足により別の場所に移されていた。
  3. 警視庁本部見学ツアーはもう少し人気だった。

初代新橋駅駅舎

  1. 関東大震災と戦災を乗り越えているのが大前提。
  2. 大正末~昭和初期からは史実の計画通り鉄道博物館として使われていた。
    • 万世橋の博物館は当初やや小規模だった。
  3. 汐留貨物駅の拡張により明治村に移設されたかもしれない。
    • この場合SLの駅として使われるのが有力。
    • となると現在の旧新橋駅の場所はどうなっているんだろう。再開発後のビジネス需要を当て込んで、JR資本の高層ビルでも出来ていたんだろうか。

トキワ荘(初代)

  1. さすがに現在はアパートとしては使用されていない。
    • 漫画の歴史に関する博物館として使われていた。
      • 一部の部屋は当時の様子を人形などで再現している。
  2. バブル期の地上げはかつて入居していた漫画家たちの協力で乗り切った。
  3. 最近では海外の観光客も訪れるようになっている。
  4. 南長崎地区の全国的な知名度はもう少し上がっていたはず。
  5. 2020年、復活してしまいました。

凌雲閣

  1. 仁丹塔は無かった。
    • 場合によってはこちらに仁丹の広告看板が取り付けられていたかもしれない。
  2. スカイツリーとコラボしていたか。
  3. 老朽化が著しいので戦後に大規模な改修工事が行われている。
  4. こち亀では両津勘吉のせいでひどいことになっている。
  5. 日本近代高層建築の先駆けとして登録有形文化財くらいにはなっている。

日本劇場

  1. 有楽町マリオンの規模は小さくなっていた。
    • 東宝が噛むこともなかった。
  2. 84年以降も複数のゴジラ映画で破壊された。
  3. 80年代後半に建設当初の姿へ戻された。
    • その際に外壁の巨大な東芝の看板も撤去された。
  4. 結局内部はシネコンのようなものに改装される。
    • 史実では40近くあったテナントが完全になくなり、小さなショッピングモールとなっていた。
  5. 日劇で行われていた戦時下の風船爆弾製造に関するレリーフか何かが設置されていた。
  6. 21世紀以降、歌舞伎座みたく原型を生かした複合型高層ビルに建て替わっていた。

東京国際見本市会場

  1. 現在でもコミックマーケットが開催されていた。
  2. 老朽化が進行しているので東京オリンピック開催の際に新国立競技場がここに建設される噂が出ていた。
    • そのせいかオタク界隈では東京オリンピックを返上しろという声が聞こえていた。
  3. 移動通路に屋根がついていた。
  4. イベント開催時の大江戸線が臨時ダイヤを組んでいた。

ホテルニュージャパン

  1. ≒火災事故が起こらなかったらである。
    • 事故発生以前の無茶苦茶な経営をどこかで止める事が出来ていれば何とかなっていたかもしれない。
      • それでもバブル崩壊などの影響で一回は経営の危機に晒されていた。
    • 藤山現代中国文庫も無事慶応大に寄贈されていた。
  2. そろそろ建て替えが本格的に検討され始める時期になっている。
    • 場合によっては史実通り高層ビルに建て替え→高層階はホテルニュージャパンとして存続、低層部はオフィスに貸す…と言う流れになっていたかもしれない。
    • 赤坂プリンスホテルと同時期に建て替えが決まっていたかもしれない。
    • バブル崩壊で横井英樹が手放して結局プルデンシャルタワーになっていた。
      • むしろ横井英樹は最初からニュージャパンを買収していなかった。
        • むしろ横井英樹が史実よりだいぶ早い時期に他界していた。
    • 横井が買収しなかったら確実にバブル後に倒産あるいは廃業していた。
      • 国内の別企業が買ったとしてもバブル崩壊後プルデンシャル以外に売却されたかも。
  3. ここで暴力団員に刺された力道山を慰霊するモニュメントがどこかのタイミングで設置されていた。

旧東京都庁第一庁舎

  • 第三本庁舎だけは住友不動産丸の内ビルとして現存しています。
  1. 確実に民間デベロッパーに売却されていた。
    • 低層階は商業施設への転用も検討される。
    • 豊田通商は第三庁舎ではなくこちらを東京本社としていたかもしれない。
  2. 国際フォーラムに相当する施設がお台場か汐留辺りに出来ていた。
  3. 泡沫候補が都知事選のマニフェストで「旧都庁への回帰」を訴えていた。

旧国鉄本社ビル

  1. 現在もJR東日本の本社ビルになっている。
  2. 国鉄清算事業団との交渉がうまくいけばこうなっていたかもしれない。
  3. 東京中央郵便局同様、コンクリート造りの建物の中から高層のガラス張りビルが飛び出ているような感じになっていたかもしれない。

谷中五重塔

  1. 放火心中事件が起きていないのが前提。
  2. 現在では幸田露伴の小説『五重塔』のモデルになったことを示す看板が建てられていた。

蔵前国技館

  1. 「=80年代前半の日本相撲協会がもっと裕福だった場合」。
    • 現実では蔵前の土地を売ってその利益で両国国技館を作った。
  2. 相撲博物館は両国国技館内ではなくこちらに置かれていた。
    • 常設展示も存在していた。
  3. おそらく「国技館」という名称ではなくなっている。
    • この場合は女子相撲や一部格闘技などの会場としても使用されていた。
  4. 最近は戦闘機工場の鉄骨を使っていることに言及されるようになってきた。

三菱一号館(初代)

  1. 史実で取り壊された1968年時点で検討されていたように重要文化財になっていた。
    • 70年代前半までには国の補助金で修復工事が行われていた。
  2. 三菱グループの伝統のシンボルとして祀り上げられている。
    • 三菱自動車のカタログの背景にも1回は使われていた。
    • 名称もどこかのタイミングで「東9号館」から戻されていた。
  3. 年号が「昭和」のうちには美術館などの文化施設に改装されている。
  4. 場合によっては明治村か江戸東京たてもの園に移築されていた。
    • 理由は丸の内地区のオフィス面積を確保するため。
    • この策で生き残っていたら近代建築を保存するにあたりいい先例となっていた。

丸の内ビルヂング

1923年竣工のオフィスビル。激しい反対運動を無視して1999年解体。

  1. 重要文化財になっていた。
  2. 最近リニューアル工事をしようとして反対される。

中部

筑摩県庁

筑摩県は明治時代に5年間だけ存在していた県で、現在でいう長野県中部・南部と岐阜県飛騨地方にあたる。その県庁が火災にあったのは1876年6月19日といわれ、この火災がきっかけで筑摩県は長野県と岐阜県に分裂したとされる。

  1. 松本電鉄は難工事の末、高山まで開通していた。
    • 高山線電化も実現している。
    • 神岡鉄道(旧国鉄神岡線)も廃止されずに、高山まで開通。
      • 結果、首都圏から北陸へは新宿発着のルートが定着。
    • 松本電鉄はおそらく国有化されていた。
  2. 信州2県(長野県と筑摩県)は、「あっちよりこっちがいい。」と言って首都圏からの観光客の誘致を競い合うことに明け暮れる。その宣伝費が両県の財政を圧迫する。
    • 1998年の冬季オリンピックの候補地を Nagano と Matsumoto のどちらにするか、国内選考の段階でもめる。
      • いや、たぶん松本になる。で、北陸新幹線の高崎~上田間、支線の上田~松本間が先行開業。
        • 漁父の利で次点だった盛岡だったんじゃないの。
          • その場合、冬季五輪最南端はスコーバレーのまま。これなら2018年の平昌五輪はなかったかも。
        • もし開催地が松本になった場合は、大糸北線も電化され、信濃大町以南は複線化されていた。白馬へのオリンピック道路も長野からではなく、豊科ICから分岐する形になっていた。
        • こっちにも記述があるが、中央東線・篠ノ井線沿いのルートだったと思う。
        • 松本だった場合、最南端記録がさらに南になっていた。
  3. 松本は平成の大合併で政令指定都市へ昇格していた。
    • 塩尻市なども松本市に編入されていた。
      • 信州の中央に位置しているため、松本市への一極集中が起こっていた。そのため「松本VS長野」の構造は生まれる筈もない。
  4. そもそも松本は冬季五輪などに興味を示さない。
  5. NHK松本放送局は東海北陸に組み込まれていた。
  6. 長野銀行(長野県商工信用組合)は言うまでもなく長野市に本店を置いていた。
  7. 岐阜県が現実以上に地味な存在になる。
  8. 信州大学の一部キャンパスは立地が変わっていた。
  9. もしかすると都道府県再編の際に筑摩県が長野県を編入してたかも
    • この場合、飛騨地方は史実通り岐阜県に編入されていた
    • 県庁所在地が中央部に近い、松本市にあるため史実の長野県よりもまとまる(精々、静岡県程度)
  10. 飯田・下伊那・木曽だけでなく中信・上伊那も名古屋志向が強くなっていた。
  11. 篠ノ井線・大糸線の塩尻〜松本〜南小谷(および松本〜高山)はJR東海管轄だった。
    • それでも新宿〜松本間の「あずさ」は健在。
    • 篠ノ井線は長野との県境まで東海だったかもしれない(もしかしたら全線東海?)。また飯田線の兼ね合いから大八回りは東海の管轄にされる。


白雲楼ホテル

  1. 運営会社があと数年長く持ちこたえていたら…。
    • 00年代中頃くらいまで営業していたら廃業後に大江戸温泉物語or湯快リゾートあたりが買い取り再生させていた。
  2. 所在する湯涌温泉が舞台のアニメ『花咲くいろは』の聖地巡礼で多くのファンが訪れていた。
  3. 隣の金沢江戸村も廃業に追い込まれることはなかった。
    • 建築ファンの間で「近世と近代の建築が一度に見られる」として人気を呼んでいた。
  4. 場合によっては重要文化財指定もあり得たかもしれない。

名古屋市金山体育館

  1. 流石に当時の状態を考えれば、建て替えが行われていることが前提。
    • 代わりに熱田に名古屋市民会館が出来ていた。
  2. 現在の名称は「中京大学金山体育館」→「日本特殊陶業金山体育館」
  3. 大相撲名古屋場所が開催され続けていたかどうかは不明。
    • 立地的にはどちらも悪くないし…。
    • 空調設備が整った後もボンベからの酸素放出は継続。

近畿

金閣寺(初代)

  1. 勿論国宝のままだった。
    • 足利義満像も残っていた。
  2. 三島由紀夫の小説はなかった。
    • 水上勉の『五番町夕霧楼』もなかった。
      • 八つ橋の「夕子」は発売されなかったか別の名前になっていた。
  3. 2層に金箔が貼られていなかった。
  4. ポケモンのジョウト地方にある塔は少なくとも「やけたとう」ではなかった。
  5. 何らかのイベントで「創建当時の金色に輝く金閣」の模型が展示されていた。
  6. その分銀閣寺が影が薄くなっていたかも。
  7. 戦前から警備体制が厳しかった。

羅城門

  1. 史実同様何度か壊れて再建…を繰り返し続けていた。
    • 現存するのは豊臣秀吉あたりが再建させたもの。
  2. ソウルの東大門や南大門のように、周りを道路に囲まれていたかもしれない。
    • あるいは市電を通す際の工事でやや動かされている。

相国寺七重大塔

  1. 国宝指定は確実。
    • 相国寺も世界遺産「古都京都の文化財」に含まれていた。
  2. 京都人の高層建築に対する抵抗感はある程度和らいでいた。
    • その代わりこの塔より高い京都タワー建設がもっと揉めていた恐れがある。
    • 「七重塔より高い建築物を禁止する」と明文化されていたかも。
  3. 同志社大学を遠まわしに表現する「七重塔の近所の大学」という言い回しが存在していた。
  4. 特撮や漫画などで京都が壊滅する際によく倒壊シーンが描かれていた。
    • 候補:日本沈没(テレビ版)、ゴジラvsメカゴジラ、太陽の黙示録

旧丸物本店

  1. 大阪の綿業会館などとともに渡辺節を代表する建物となっていた。
  2. 近鉄百貨店閉店後はヨドバシカメラが居抜きで入居していた。
    • 数あるヨドバシカメラでも異質の店舗となっていただろう。レトロな家電量販店として注目されていた。
      • 三越新宿店→ビックロのように外装を大幅に変えて大顰蹙を買っていたかもしれない。
    • オープンも史実より1年くらい早かった。
  3. 登録有形文化財に指定されていたかも。
  4. 大船鉾の保存施設は全く別の場所に設けられている。
  5. 所有者が(旧京都)近鉄百貨店から近鉄本体(持株会社移行以前)に移っている。変な名称を付けられた危険が。
    • その場合テナントビルとなり,メインテナントがヨドバシカメラになる

池田屋

  1. 入居していた佐々木旅館が廃業していなかったら現存していた可能性大。
    • 60年代まで池田屋事件当時の建物が残っていたらしい。
    • 廃業がもっと遅い時代でも交流スペースなどとして活用されていた。
  2. もちろん新撰組ファンにとってはトップクラスの聖地になっていた。
  3. それでも新選組を扱った映画やドラマなどで内部がロケに使われることは意外と多くない。
    • 事件を扱った演劇などでクライマックスとされる「階段落ち」ができるような階段が存在しないため。
  4. 京都に現存する江戸時代の旅籠としても貴重な存在とされた。

大阪万博のパビリオン

今の残る大屋根の一部
お祭り広場の大屋根
  1. 今でも太陽の塔の全体像を一枚に収める事は出来ない。
    • その姿が京阪萱島駅のクスノキと似てると言われていた。
  2. 残っていたとしても規模は半分くらいに縮小されている。
  3. 屋根の下を史実通り緑地?にする訳にもいかないだろうから、この部分だけは万博開催時の構造物が残されていた。
    • 但し「お祭り広場」の名前がそのまま残っていたかは微妙。場合によっては公園の名前に合わせて「万博記念広場」や「EXPO'70広場」辺りにに改名されていたかもしれない。
  4. 映画やテレビドラマなどで大阪万博のシーンを撮影する際に重宝された。
    • 実写版「20世紀少年」でもロケが行われた。
  5. 太陽の塔内部の再公開がもっと早い時期に実現していた。
  6. もしかしたら青春の塔・母の塔も現地で残っていた。
    • テーマ館の地下展示室も埋められず「地底の太陽」が行方不明になることもなかった。
アメリカ館
  1. 「月の石」が恒常展示されるようなことがあれば意外と有り得たかもしれない。
  2. 構造上東京ドームと比較されることが多いような気がする。
    • 「旧アメリカ館は東京ドーム何個分の大きさか?」と言ったクイズが出題されていた。
    • 流石に(史実の)大阪ドーム竣工まで「大阪ドーム」と呼ばれるようなことはないはず。
  3. 「プロジェクトX」の東京ドームの回で言及されていたように他の目的に転用されていても不思議ではない。
    • 史実では建築基準法か消防法に引っかかって再使用できなかったため法の網を潜り抜けるのに苦戦していたはず。
古河パビリオン
  • 東大寺七重塔を再現したパビリオンだった。
  1. 史実でも計画があったように、一部設計を変更した上で東大寺に移築されていた。
    • おそらくエレベーターは撤去されている。
    • 奈良の大仏と七重塔をセットで巡るプランも当たり前のように組まれていた。
  2. 万博記念公園に残っていた場合は別の宗教法人に落札されていた可能性も否定できない。
日本館
  • 当時の一部ガイドブックに永久保存される旨の解説があった。
  1. 74年の中華人民共和国博覧会など各種イベントの会場として使われていた。
  2. 代わりにエキスポタワーあたりが史実より早く解体されていた。
  3. 鉄鋼館ではなくこちらがEXPO'70パビリオンになっていたかもしれない。
    • この場合鉄鋼館は予定通り国立産業技術史博物館になれていた・・・と思いたい。
  4. 万博当時は真っ白だった外壁がとんでもない色に塗り替えられた恐れもある。
フジパンロボット館
  • 万博後は後に愛・地球博の会場になる愛知青少年公園に移築されたが1993年解体。
  1. 愛・地球博でもパビリオンとして使われた。
    • 環境保護を訴えた同博覧会にふさわしい再利用パビリオンとして注目を集めた。
    • 大阪万博でこのパビリオンをプロデュースした手塚治虫の息子である手塚眞がプロデュースを担当していた。
  2. 現在では博覧会ファンにとって日本最強クラスの聖地になっている。
ガスパビリオン
  1. その外観から、ドラゴンクエストのスライムと似てると言われていた。
    • ドラクエ関連のイベントで青色に化粧直しされたりして。
  2. 館内にあったガスによる焼却を使って洗浄するタイプのトイレはさすがになくなっていた。
エキスポタワー
  1. 当初の予定通り太陽の塔が保存されていなければ大阪万博を記念するシンボルとして残されていた。
    • エレベーターなどの補修工事もきちんと行われていた。
  2. エキスポランド閉鎖時に解体の噂が飛んでいた。
  3. 万博当時の銀色に塗り替えるという話も出るが航空法の絡みで断念。
  4. EXPOCITYに観覧車ができることはなかった。

大阪大国技館

  1. 大相撲春場所は大阪府立体育会館ではなくここで開催されていた。
  2. 1990年代以降、耐震補強を兼ねた改修工事が行われていた。
    • その際相撲だけでなく他の競技やイベントにも活用できるよう改修されていた。
      • アーティストのライブなども積極的に行われている。
        • 「東の日本武道館、西の大阪国技館」と呼ばれていた。
      • 言うまでもなく相撲だけでは採算が取れないため(メインは東京の国技館なので)。
  3. その大規模さから「日本のコロッセオ」と呼ばれていた。
  4. 大阪市高速電気軌道今里筋線の利用客数が現実よりも多かった。
    • 最寄りの新森古市駅の駅名が「国技館前新森古市」とかになっていたかも。
    • 今里筋線開業前はアクセスの悪さがやり玉に上がり、イベント開催が敬遠されるようになっていたかも。
  5. なみはや国体の相撲は大浜公園ではなくここで行われた。

大阪市庁舎(3代目)

  1. 阪神淡路大震災を契機に最新の工法で補強された。
  2. 近くの中之島公会堂と同じように重要文化財に指定されていた。
  3. Chakuwikiでは「キー局が取り上げない大阪の風景」としてネタにされている。
    • しかし「大阪都」構想のおかげで全国ニュースなどに取り上げられる頻度が一時的に上がった。
      • 構想反対派は「大阪市が無くなればあの庁舎もどうなるか分かりません」と呼びかけていた。

大阪放送会館(初代)

  1. 現在の名称は「NHK大阪放送局馬場町別館」か。
  2. 緊急時用のバックアップ設備の一部も置かれている。
  3. NHK大阪の複数の番組でシルエットなどが登場した。
    • 『ごちそうさん』のラジオ局のシーンの撮影にも使われた。
  4. 下手をすると旧第四師団司令部のように未利用状態で放置されている恐れもある。
    • ちなみに跡地は今も空き地のまま。

神戸阪急ビル東館

  1. 少なくとも震災後すぐに解体されることは無かった。
    • その代わりに耐震補強工事が成されていた。
  2. 阪急電車の復旧が史実よりやや遅れていた。
  3. 阪急百貨店三宮店はあと数年長く持ちこたえていた。
    • ハーバーランド のが閉店した後は神戸阪急に名前が戻っていたかも。
  4. 後に建て替えの話が出ると地元などから反対運動が巻き起こっていた。
    • 神戸市営地下鉄との相互直通が具体化していた場合、高層ビルに建て替えるか否かで議論が起こっていたかもしれない。
  5. 階段室部分の「宝塚歌劇・宝塚ファミリーランド・西宮スタジアム」の看板は21世紀に入ってから撤去された。

神戸タワー

  1. 1995年の阪神・淡路大震災で損傷し、改修工事が行われていた。
  2. 現存する唯一の戦前に建てられたタワーとして重要文化財に指定されている。
  3. 新開地・湊川地区の衰退は現実ほど進まなかった。
  4. 同じ神戸市内にある神戸ポートタワーとタイアップしたイベントなんかも行われている。

舞子タワー

  1. 現在でも明石海峡大橋や淡路島を展望する観光施設となっていた。
  2. 今や全国に数少なくなった回転展望台という点でも注目されている。

法輪寺三重塔(初代)

  1. 飛鳥時代に作られた貴重な三重塔として新国宝に登録されたのは確実。
    • 世界遺産「法隆寺地域の仏教建造物」にも含まれていた。
  2. 近年の最新技術を用いた調査で何らかの新たな事実が見つかっていた。
  3. 幸田文は生涯斑鳩とそこまで深い縁を持つことはなかった。
  4. 奈良交通が観光シーズンに法隆寺、法起寺とこの寺を結ぶバス路線を運行していた。
    • 「斑鳩三塔めぐり」といったような愛称付き。

東大寺七重塔

  1. 間違いなく奈良県で一番高い建造物となっている。
    • 100mという巨大さゆえ、遠くからでも目立っていた。
    • 大仏殿とともに奈良観光の目玉となっていた。
  2. 間違いなく国宝に指定されていた。
  3. 大阪万博の古河パビリオンはこれを模したデザインにはならなかった。
  4. 現存しているものは江戸時代(18世紀前半か?)に再建されたもの。

中国・四国

広島市民球場(初代)

  1. ある市民団体が実際に提唱していたように最低限の改造でサッカー場に転用されていた。
    • サンフレッチェの観客動員は確実に増えるがアストラムラインの利用者はさらに減少してしまう。
    • そうなると名称はどうなっていたんだろう?史実通り市民球場の名はマツダスタジアムに移るだろうし…。
      • 広島市民サッカー場……
  2. 展開によってはビッグアーチの存廃問題が浮上していた。
  3. 2013年の全国菓子博は広大跡地あたりで行われていた。

出雲大社本殿(古代)

  • 高さについては諸説ありますが、平安期の本殿は高さ50~100mほどの高層建築だったそうです。
  1. 「日本の高層建築の元祖」として大きく評価されていた。
    • 同時に「どのようにして建設したのか」と言う点についてもかなり研究が進んでいた。
    • 少なくとも現代まで残っていれば尚の事神聖視されていたのは間違いないだろう。
  2. 国鉄大社線の大社駅の構造が史実と同じかどうか怪しい。
  3. 当時は本殿まで100m級の長さを誇る階段があったそうだが、一般客はおろか皇族でも入れないのは史実と変わりない気がする。
    • 下手をすると階段の周りにすら入れなかったかもしれない。
  4. 何かと清水寺と比較される機会が増えていそう。
  5. 世界遺産に登録されていてもおかしくなかった。

九州

平和台野球場

  1. どのみちホークスは福岡ドームに移転していた。
    • とは言え西武ライオンズが「ライオンズ・クラシック」の企画の一環でここでホークスとの試合をする事くらいはあったかもしれない。
  2. ここを本拠地とする独立リーグ球団の設立が少なからず検討されていた。

浦上天主堂(初代)

長崎市にあった浦上天主堂は1945年8月9日の原爆投下により破壊され、残骸がしばらく残されていました。しかし1958年に 撤去されてしまいました。もし撤去されていなかったら?

  1. 長崎市を代表する観光名所になっていた。
    • 長崎を扱った各種観光ガイドブックには廃墟のまま保存された天主堂の写真なりイラストなりが表紙を飾っていただろう。
  2. 平和祈念像の影が少し薄くなっていた。
    • それ以上に影の薄くなる大浦天主堂。
      • もしかすると浦上天主堂と紛らわしい天主堂として一種の似非的な存在扱いでそこそこ名が通った可能性もあるけど。
      • でも大浦天主堂は国宝だし、世間一般的にはともかく長崎では(特にカトリック教会関係者の間では)大浦はいろんな意味で「別格」なんだけどなぁ。そんなに影薄くなるかな?(by長崎県民)
        • そう言われてみると確かにとうなずけてしまう…… 大浦の存在意義って観光客的には国内では珍しい江戸末期のキリシタン建築であることにあるしねえ……(2つ上を書いたバカ)
  3. 原爆ドームとともに「広島・長崎の平和記念碑」として世界遺産になっていた。
    • 瓦礫に雑草が生えているところまで同じだっただろう。
    • 原爆ドームより風化が早そう・・・。
  4. 天主堂自体はもちろん移転していた。
    • マジレスして申し訳ないが、そうならないために教会関係者が元の場所に再建すると決めたわけです・・・(by長崎県民)
      • だから冒頭文の「市民の保存を求める運動や市議会の決議にも関わらず」というのは、じつは「あの場所に再建することに意味がある」という当事者の意向を無視した、ちょっと的外れな見方だったりする。近年になっても、いろんな陰謀論まで付け加えてそういうことを言いたがる人やマスメディアがいるのでそう思われてるだけで。
        • 冒頭文の該当部分を削除しました。
  5. 長崎に修学旅行に行く学校が現実よりも多かった。
  6. 被爆都市としてのイメージは広島と同じ位強いものとなっていた。
  7. 長崎に来た観光客が浦上にも寄って行くことが多くなったことは確実だろう。当然大浦天主堂下の辺りみたいに土産物屋街が長崎大の付近にできていただろう。
    • 一方で浦上天主堂と平和祈念像がオランダ坂や大浦天主堂、グラバー園のあたりからは微妙に離れているという事実が観光客を悩ます問題として浮上していたことも想定される。

対馬オメガ塔

  1. 東京タワーは日本一高い塔に返り咲けなかった。
  2. 現在は対馬市が維持管理を行っているはず。
    • スカイツリー開業時に対馬市と墨田区の間で姉妹都市宣言が締結されていたかもしれない。
      • 「元・日本一高い塔」をアピールするゆるキャラも登場していた。
    • ワイヤーで支える方式である事が災いし、メンテナンス費が財政を大幅に圧迫していた。
  3. 韓国側では「対馬島が我が領土になったら軍の施設になる」噂が出る。


甲突川五石橋

  1. 「=8.6水害がなかった場合」。
  2. 石橋がある景観が観光スポットとして広く案内されていた。
    • この石橋をモチーフにしたマンホールも設置されていた。
  3. 石橋を建設した岩永三五郎の像はもっと中心部に近い場所に作られている。
  4. 老朽化のため一部の橋が車両通行禁止になっていたかもしれない。

アクアポリス

  1. 定期的に一部の展示内容が交換されていた。
    • 現在は環境関連の展示が多くなっている。
  2. 内部に「海洋博記念展示室」があった。
  3. 保守費用をうまく捻出できていなかったら赤錆びた無残な姿をさらし続けている。
    • 「海洋博が沖縄にあまり利益をもたらさなかった」というシンボルとして扱われることも多い。

関連項目