ページ「歴史のif検討委員会」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

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>水谷豊
 
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「もし○○が■■やったらさー」と言った直後に「歴史にifはないやろが。アホ」と冷たくあしらわれたことはありませんか?<br>
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像(仮)]]
ここでは誰も止めません。思う存分“歴史のif”を妄想しまくろう!
ようこそ'''借井戸'''(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。


現実にはまずありえない展開を妄想したい場合は[[もしも借箱]]へどうぞ。
*wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
*テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


==日本史==
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
===古代・中世===
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
*[[もし稲作を伝えようとした大陸人が日本上陸に失敗したら]]
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
*[[もし白村江の戦いで日本・百済が唐・新羅に勝っていたら]]
[[Category:Chakuwiki]]
*[[もし白村江の戦いの後、唐・新羅が日本に攻め込んでたら]]
*[[もし長岡京遷都が無事完了していたら]]
*[[もし菅原道真が左遷されなかったら]]
*[[もし平氏が源氏に勝っていたら]]
*[[もし元軍が日本征服に成功していたら]]
*[[もし南北朝時代が続いていたら]]
*[[もし元寇の後に日本が逆に朝鮮や中国に攻め込んでいたら]]


===戦国・安土桃山時代===
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
*[[もし桶狭間で今川義元が勝っていたら]]
</div>
*[[もし川中島の合戦に決着がついていたら]]
----
*[[もし織田信長が本能寺で殺されなかったら]]
{{-}}__TOC__
*[[もし山崎の戦いで明智光秀が勝っていたら]]
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
*[[もし豊臣秀吉が朝鮮に勝っていたら]]
==募集==
*[[もし羽柴秀吉とねねとの間に世継ぎが生まれてたら]]
===ここの正式名称を公募しています===
*勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
***一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
**chakuの壷 - by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
*んで、[[利用者:(あ)|(あ)さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか?by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
**「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
**ウィキチャット。--[[利用者:あああああああああ|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
**「借ット」でいいんじゃない?--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
**借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
***書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
***今気づいたが、[[借力国]]の会議場という意味ではいいかもしれない。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
**「借話室(ちゃくわしつ)」。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
***読み方だけを変えて「借井戸(かりいど)」は?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
**「借端会議(ちゃくばたかいぎ)」。ん?--[[利用者: 銀色の魂|銀色の魂]] 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
**「IDOWIKI」。???--[[利用者:ムーンライト銀河|ムーンライト銀河]] 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
**借ホール。--<font color=gold>竜</font><font color=blue>也</font>@[[愛知|<font color=blue>愛知</font>]]・[[利用者‐会話:竜也|<font color=green>会話</font>]]・[[利用者:竜也|<font color=gold>利用者ページ</font>]] 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
**集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」(なんとなく) でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)
**「借井戸端」が良いです。[[利用者:121.114.132.247|121.114.132.247]] 2009年7月11日 (土) 18:58 (JST)
**なお、名称案は[[借井戸正式名称検討委員会]]に記録されます。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年9月28日 (月) 19:31 (JST)
**『愉快雑談センター』(鬼の楊一)2009年11月19日


===江戸時代===
===一覧===
*[[もし関ケ原で西軍が勝っていたら]]
(基本的に順不同)
*[[もし鎖国がされなかったら]]
#借井戸(ちゃくいど)<!--オリジナル-->
*[[もし台湾の鄭氏の援軍要請を受諾してたら]]
#湖畔
*[[もし切支丹が弾圧されなかったら]]
#湖底
*[[もし江戸時代初期に明治維新規模の討幕運動が起こっていたら]]
#忍者屋敷
*[[もし徳川綱吉に世継ぎができていたら]]
#借カフェ
*[[もし玉川上水がなかったら]]
#ヴェルサイユ
*[[もし徳川8代将軍が吉宗ではなかったら]]
#chakuの壺
*[[もし黒船が来航してなかったら]]
#ミニチャート
*[[もし徳川慶喜が14代将軍になっていたら]]
#井戸バッタン
*[[もし長州征討で幕府軍が勝っていたら]]
#×××井戸
*[[もし日本で市民革命が起こっていたら]]
#ウィキチャット
#借ット
#借会議事堂
#借話室
#借井戸(かりいど)
#借端会議
#IDOWIKI
#借ホール
#集会所
#集会場
#借湯屋ランド
ふぅ--[[利用者:米神|米神]] 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)
*「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)
*すいません追加しました。あと他にもあれば好きに追加してください。--[[利用者:米神|米神]] 2009年4月6日 (月) 11:40 (JST)


===明治・大正時代===
===ご当地の噂画像を募集しています===
*[[もし戊辰戦争で幕府軍が勝っていたら]]
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:[[岩手]]各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]][[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by[[利用者:(あ)|(あ)]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
*[[もし戊辰戦争で北部政府・奥羽越列藩同盟軍が勝っていたら]]
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
*[[もし明治維新に失敗していたら]]
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
*[[もし日本の首都が京都になっていたら]]
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
*[[もし琉球王国が存続していたら]]
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
*[[もし蝦夷地が独立していたら]]
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
*[[もし日本が日清戦争で負けていたら]]
*[[もし日本が日露戦争で負けていたら]]
*[[もし日韓併合を行っていなかったら]]
*[[もしカイウラニ王女と山階宮定麿王の縁談が実っていたら]]
*[[もし廃藩置県が行われていなかったら]]
*[[もしアイヌと共存出来ていたら]]
*[[もしも朝鮮が日本に対して独立戦争を起こしていたら]]
*[[もし坂本竜馬が殺されなかったら]]
*[[もし日本の憲法をプロシアの憲法ではなくイギリスの憲法を参考にして作っていたら]]
*[[もし南満州鉄道が日米合弁で設立されていたら]]
*[[もし日本が欧米に対抗しなかったら]]


===第二次世界大戦/太平洋戦争===
====現在募集中====
*[[もし満州事変が起こっていなかったら]]
;画像募集
*[[もし二・二六事件が成功していたら]]
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
*[[もし日中戦争を回避できていたら]]
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
*[[もし日独伊三国同盟を結んでいなければ]]
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
*[[もしソ連が枢軸国側として参戦していたら]]
;加筆募集
*[[もし日本が北進政策を採用していたら]]
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか?
*[[もし太平洋戦争を回避できていたら]]
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
*[[もし太平洋戦争で逆転があったら]]
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな!
*[[もし日本が連合国側についていたら]]
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
*[[もし第二次世界大戦で日本が中立国となっていたら]]
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
*[[もし本土決戦が行われていたら]]
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
*[[もし日本が太平洋戦争で勝っていたら]]
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
**[[アメリカとイギリスの本土決戦]]
</div>
**[[もし日本が太平洋戦争で勝っていたら/日独冷戦篇|日独冷戦]]
**[[もし日本が太平洋戦争で勝っていたら/戦勝日本の戦後|戦勝日本の戦後]]
*[[もし日本がイギリス、オランダだけと開戦し、アメリカには宣戦布告しなかったら]]
*[[もしイギリスがGHQの主導役(を押し付けられる)だったら]]
*[[もしソ連がGHQの主導役(を押し付けられる)だったら]]
*[[もし韓国がGHQの主導役(を押し付けられる)だったら]]
*[[もし北朝鮮がGHQの主導役(を押し付けられる)だったら]]
*[[もし日本が四ヶ国分割統治されていたら]]
*[[もしGHQによって日本を共和制にされていたら]]
*[[もし京都に原爆が落とされていたら]]
*[[もし東京に原爆が落とされていたら]]
*[[もしポツダム宣言を早いうちに受諾してたら]]
*[[もし日本もユダヤ人を虐殺してたら]]
*[[もし靖国神社が廃止、解体されていたら]]
*[[もし大和が沖縄に到着していたら]]
*[[もし山本五十六が戦死していなかったら]]


===現代===
==長期審議中議案==
*[[もし日本の高度経済成長がなかったら]]
;勝手に国づくりのローカルルール
*[[もし日本でモータリゼーションが進まなかったら]]
[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]
*[[もしバブルが崩壊していなかったら]]
;鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画
*[[もし日本が共産主義化していたら]]
[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
*[[もしパラオが日本領に復帰していたら]]
;管理者選出関連
*[[もし沖縄が日本に復帰していなかったら]]
[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2]]
*[[もし北方領土が返還されていたら]]
*[[もし日本と北朝鮮が国交正常化されていたら]]
*[[もし独立回復後、すぐに憲法改正を行っていたら]]
*[[もし日本が核武装していたら]]
*[[もし自由民主党が結成されていなかったら]]
*[[もしも阪神大震災がなかったら]]
*[[もし世界都市博覧会が行われたら]]
*[[もし安保条約が改訂されていなかったら]]
*[[もし社会党が自民党に代わって政権を握っていたら]]
*[[もし1990年の衆院選で真理党が議席を獲得していたら]]
*[[もし浅沼稲次郎が暗殺されなかったら]]
*[[もし1ドルが1円に設定していたら]]
*[[もし小沢一郎が自民党を分裂させなかったら]]
*[[もし北朝鮮による日本人拉致がなかったら]]


==東洋史==
==アーカイブ==
*[[もし始皇帝が中国を統一していなかったら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*[[もし項羽が劉邦に勝っていたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
*[[もし蜀が魏を滅ぼしていたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
*[[もしモンゴル帝国がユーラシア大陸を征服していなかったら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
===現代===
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
*[[もし国民党が共産党に勝っていたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
*[[もし朝鮮半島が分断されずに日本から独立していたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
*[[もし朝鮮戦争で北朝鮮が勝っていたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_01-03|/2009_01-03]]
*[[もし朝鮮戦争で韓国が勝っていたら]]
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
*[[もし朝鮮戦争で米国がマッカーサーの進言通り、北朝鮮へ核攻撃していたら]]
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
*[[もし中国で文化大革命が起きなかったら]]
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
*[[もし常任理事国が中華民国のままだったら]]
**[[Chakuwiki:借井戸/2ちゃんねらー解任要求]]
*[[もし中国で第二次天安門事件が武力鎮圧されず、胡耀邦も失脚していなかったら]]
**[[Chakuwiki:借井戸/駅名標テンプレート]]
*[[もし満州国が存続してたら]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_04-06|/2009_04-06]]
**[[Chakuwiki:借井戸/軍事ネタ関連]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2009_07-09|/2009_07-09]]


==西洋史==
==署名==
===古代===
*今まで様々な活動をさせていただいているのですが、ノートやこういう場で使うであろう署名。何回やっても<!--「--利用者:summer lover.gaku|summer.gaku」と表示して-->[summer.gaku 2009年9月×日 (×) 03:52  (JST)]などと表示できないのです。どうすればいいのでしょうか? すいませんが、改善方法を教えていただきたいと存じ上げます。--[[利用者:summer lover.gaku|summer.gaku]]
*[[もしポエニ戦争でハンニバルがローマを滅ぼしていたら]]
**P.S ↑のようになります。自分の方法が間違っているのか、パソコンのせいか、メディアウィキのせいか、教えてください。
*[[もしクレオパトラの鼻がもう少し低かったら]]
***「<nowiki>--~~~~</nowiki>」のように入力すれば、保存したとき自動的に「--[[利用者:Summer lover.gaku|Summer lover.gaku]] 2009年10月1日 (木) 11:17 (JST)」のように変換されます。名前を「Summer lover.gaku」ではなく「summer.gaku」と表示させたいなら[[特別:Preferences|オプション]]の「ニックネーム(署名用)」のところに「summer.gaku」と入力して保存すれば、たぶんお望みのように表示できると思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年10月1日 (木) 11:17 (JST)
*[[もしキリスト教がローマ帝国の国教になっていなかったら]]
***まずは、[[利用者‐会話:Summer lover.gaku|会話ページ]]右上の箱に「署名の仕方(しかた)」がありますよね。そこをクリックすると、幸せに近づけます。--[[利用者:008|''008'']] 2009年10月1日 (木) 11:49 (JST)
*[[もし古代ローマ帝国が蒸気機関を発明していたら]]
****ありがとうございました。Notainさんの言う方法でオプションから設定して、実行したいと思います。「lover」の部分が恋しくなった時にはまたオプションを変更したいと思います。--[[利用者:Summer lover.gaku|summer.gaku]] 2009年10月1日 (木) 18:45 (JST)
*[[もし古代ギリシアの都市国家でアテネが存在していなかったら]]


===中世===
== [[アンサイクロペディア]]の著名アカウント(元管理者)と同名の別人 ==
*[[もしイスラム勢力がヨーロッパを支配していたら]]
*[[もしジャンヌ・ダルクが神のお告げを聞かなかったら]]
*[[もしチェザーレ・ボルジア(イタリア版 信長)がイタリアを統一していたら]]
*[[もしイスラム帝国が中東を征服していなかったら]]
*[[もしモンゴル帝国がヨーロッパを征服していたら]]
*[[もしジャンヌ・ダルクが長生きしてたら]]
*[[もしスペインの無敵艦隊がイギリスを征服していたら]]
*[[もし七年戦争でプロイセンが負けたら]]
*[[もしコロンブスが新大陸の発見に気付いていたら]]


===近代===
*{{User|Amatias}}氏
*[[もしベートーヴェンがいなかったら]]
**明らかに別人だとされています。そして「本物」氏は{{User|A's}}を名乗っておいでのようです。
*[[もしアメリカが独立戦争で負けていたら]]
**この別人氏は対話拒否などいくらか問題行動も見られるようですが、あからさまな破壊行為はありませんので[[Chakuwiki:問題投稿通知]]の俎上に上げるまでもないと考え、こちらで提起した次第です。
*[[もしフランス革命が失敗していたら]]
**現行のCWのシステムではユーザー名の変更はできませんので、本人に通知した上で垢名封鎖→別垢取得を促すのがベストと考えます。
*[[もしアメリカがメキシコ戦争で負けていたら]]
**意見があれば下記にお願いします。合意がまとまり次第適切な措置をとりたいと考えます。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年10月12日 (月) 21:44 (JST)
*[[もしナポレオンがヨーロッパを統一したら]]
====意見====
*[[もしアメリカ南北戦争で北部が負けていたら]]
*某所で指摘した者ですが、騙りを意図してこのアカウント名にしたのか否かまだ玉虫色である以上、今すぐブロックまでかけるのは少し早計かと思います。またネット検索したところ[http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=Amatias&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=]AmatiasというHNを使用している方は結構な数がいらっしゃるようなので、たまたまHNが一致したという可能性もあります。ただ、このアカウントが登録された時期がUCPのAmatias氏が最も活発に活動されていた時期であり、また同時期に同じくアンサイクロペディアの著名ユーザー(Sysop)であるLemmingdead氏のウィキペディアにおける利用者ページがAmatias onなるユーザーによって荒らされて[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Lemmingdead&diff=16443353&oldid=13687396]いたので、何らかの関連性があるのかと下衆の勘繰りをしてしまいあちらで提起した次第です。とりあえず、本人からは何らかの弁明が欲しいと思います。--[[利用者:Kestrel|Kestrel]] 2009年10月12日 (月) 22:25 (JST)
*[[もし北欧諸国の統一国家が誕生していたら]]
**とりあえずは本人の動き待ちですね。現れなければそのまま放置、投稿活動を再開した時点で弁明を促すのがよいと考えます。あくまで封鎖は本人の同意、もしくは非行が明らかになってからでも遅くはありませんので。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年10月12日 (月) 22:33 (JST)
*[[もしロシア革命が失敗していたら]]
*[[もし世界大恐慌が起こってなかったら]]
*[[もし産業革命が起こらなかったら]]


===世界大戦===
==所在地のリンク==
====第一次====
*毎度お世話になっております。先ほど、[[日本の山]]の項目は地域ネタの一環なのに、所属する地域と連携の取れていないところが多いと思い、それぞれ地域の噂のページと山の噂のページへリンクを付けてきました。そこでいくつか気付いた/気になったことがありましたのでご相談します。
*[[もしドイツが第一次世界大戦で勝っていたら]]
*#「町の噂」のページに「山の噂」へのリンクを貼り付けるときに、似たような項目として駅の噂へのリンクが既についている場合がありました。その場合は駅の噂へのリンクと並べて山の噂へのリンクを貼ったのですが、リンクの付け方が「関連項目」「テーマ別の噂」「○○の噂は△△へ」など、てんでバラバラ。場所もページの頭だったりケツだったり、でした。リンクの付け方や項目名を統一した方が良いでしょうか?
*[[もし第一次世界大戦後のドイツで共産党が権力を握っていたら]]
*#山の噂側では、[[恐山]]や[[桜島]]なんかは1つの市の中で収まっており、上の方に<nowiki>{{小地域}}</nowiki>の「パンくずリスト」がついていたので強いてリンクをつけなくても良かったです。
*[[もしオーストリア=ハンガリー二重帝国が解体されなかったら]]
*#*2つ以上の町村に跨る場合はパンくずリストを2つ以上並列するのはアリでしょうか?煩雑で不細工になりそうなので1つだけがよいでしょうか?
*#*パンくずリストがあるページでも、文章のトップあたりに「所在地:どこそこ」とリンクを貼っていた方がわかりやすいでしょうか。
*#該当の記事(山の噂)が2つ以上の市町村にまたがっており、かつその町村が同じページ内で記載されているときも難儀でした。それぞれの町の噂に山の噂のリンクを付けると厳密には多重リンクです。ないと不便なので付けてしまいましたが、良いのでしょうか。
*今回は山の噂に手をつけましたが、駅の噂も全部はついてないだろうし、大学の噂も所在地のページと連携取れていないと思います。私が作業しないにしても、誰か奇特な方が整備する気になったときのためにやり方を決めておいた方が良いでしょうか?別にそこまでしなくてもてきとーで良いでしょうか?なお、後半2つはさほど重要ではないですが、ついでに。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]]2009年10月14日 (水) 00:11
*「関連項目」「テーマ別の噂」やページ内での上部・下部は、統一した方がいいかもしれません。ページ毎に事情が違うので、一つの節にまとめる・リンク毎に節がある・節の冒頭部分にリンクがあるといった差は残しておくべきです。パンくずリストについては「山の噂」では採用せず全て所在地リンクに統一してしまうのも方法でしょう。重複リンクは無駄に多用しなければ別にいいと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年10月14日 (水) 00:44 (JST)
*ページごとの状況は諒解しました。「関連項目」の方が汎用性があるのでこちらを使いました。上部/下部の長所は以下の感じでしょうか。
**上部:既に独立している項目に気付かず本体に投稿、が避けられる。
**下部:現状では下部が多い。上部に比べ見栄えすっきり。
*私は見栄えより実用性で上部の方が好みです。関係するページが多いので全部を統一はできないでしょうし、強いて統一するほどのことでもないですが。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年10月18日 (日) 23:47 (JST)


====第二次====
==勝手に新番組と勝手に番組移動・終了の内容リンク==
*[[もしドイツ・イタリアが第二次世界大戦で勝っていたら]]
[[勝手に番組移動]][[勝手に番組終了]]ですが、「[[勝手に新番組]]で作った番組を放送させる為に移動・打ち切り」というネタが圧倒的に多く、一見して意味不明かつ理不尽な内容になっています。これらをリンクさせることに違和感を禁じえないのですが。また、後者は「この番組つまんねえ、終了してくれ」と暗に言っているようにも見え、不快です。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年10月31日 (土) 17:03 (JST)
*[[もしヒトラーが○○だったら]]
*同感です。自分のような新参者がいうのもなんですが、番組移動はまだいいですが番組終了は削除すべき記事だと思われます。たとえば[[勝手に新番組|新番組]]ならこういう風な司会で、どうのこうで・・・と妄想を繋げる事ができます。ただし、「終了しました」とたんたんと書かれているだけでは、終了の後やそれに関する妄想がそれ以上広げられません。それに全く面白みやバカさ加減を感じられません。せめて新番組の各項目の下の方に「この枠で放送されていた○○(番組名)は金曜10:00枠に移動」などと書いていれば、それで十分でしょう。--[[利用者:Summer lover.gaku|summer lover.gaku]] 2009年10月31日 (土) 19:12 (JST)
*[[もし第二次世界大戦直前、アメリカ大統領が共和党出身だったら]]
**[[勝手にネット開始・ネット打ち切り]]の方にもSummer lover.gakuさんの手法を採用して、[[勝手に番組移動]]の内容を「○○枠に移動」と書いて組み込む形にしましょうか(番組移動の方は新番組よりネット開始の影響の方が多いようなので)。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年11月2日 (月) 18:01 (JST)
*[[もし第二次大戦でソ連がドイツに侵攻していたら]]
*可変ながらほぼ同一の利用者の投稿が殆どですし、個別に「削除検討」としても良いのでは?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年10月31日 (土) 20:58 (JST)
*[[もしスペイン・トルコ・イラン・アルゼンチンも枢軸側に参加していたら]]
*[[もしイタリアが第二次大戦に参戦していなかったら]]
*[[もしアメリカ軍がベルリンを陥落させていたら]]
*[[もし第二次大戦終了後すぐに米ソが戦争を始めていたら]]
*[[もしユダヤ人が虐殺されなかったら]]
*[[もしアメリカで排日移民法が制定されなかったら]]


===現代===
==「通常通り」という言葉==
====アメリカとソ連====
*教えてください。気になっている事があります。<BR>「通常通り」と言う言葉は 誤っていますか?「通」を2回使っているので 意味が重複していると思うのですが 正しいのでしょうか?どなたか教えてください。
*[[もしマッカーサーが米国大統領になっていたら]]
**誤っていないと思います。「通常」と「通(り)」は、別の意味合いの言葉で、単に同じ字を使っているだけでしょう。[[問題な日本語]]に挙げられているような、『危険が危ない』の類(たぐい)とは異なります。--[[利用者:008|''008'']] 2009年11月14日 (土) 09:46 (JST)
*[[もしアメリカが社会主義国でソ連が資本主義国だったら]]
**Chakuwikiは「バカが、バカなテーマで、バカな情報を集める場」なので、そういうことは他の場所で訊いた方が良いです。ところで「通常通り」の正誤は分かりませんが、使用の広がりを考えると「一生懸命」などと同様に、日本語として既に定着していると考えても構わないのではないでしょうか。気になる場合は「平常通り」や「いつも通り」を使うことをおすすめします。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年11月14日 (土) 17:52 (JST)
*[[もしケネディが暗殺されていなかったら]]
*[[もしキューバ危機のときにソ連が譲歩しなかったら]]
*[[もしソビエト連邦でフルシチョフが失脚していなかったら]]
*[[もし有人月面着陸を達成したのがソビエト連邦だったら]]
*[[もし冷戦が続いていたら]]
*[[もしソビエト連邦がコスモ・リョート(ソ連版スペースシャトル)運用を中止していなかったら]]
*[[もしソビエト連邦が崩壊していなかったら]]
*[[もしアメリカ同時多発テロが起きていなかったら]]
*[[もし第三次世界大戦が勃発していたら]]
*[[もしアル・ゴアが2000年のアメリカ大統領選で当選していたら]]
*[[もしソ連崩壊が10年早かったら]]


====その他====
==バカの卵==
*[[もし南極大陸の領土問題をめぐり世界各国が争っていたら]]
*Chakuwikiの項目数が増えたことなどが原因で、項目を新設しにくくなっているように思います。そこで[[Chakuwiki:バカの卵|バカの卵]]をつくってみました。しかし色々と問題もあるので、皆さんの意見をお聞かせください。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年11月15日 (日) 11:27 (JST)
*[[もしインド-パキスタン間限定で核戦争が勃発していたら]]
**見切り発車で運用に移してみては?使い方や改善点はその中で見えてくると思いますし。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年11月16日 (月) 16:16 (JST)
*[[もし中東で限定核戦争が勃発していたら]]
***とりあえず、運用に移してみました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年11月18日 (水) 06:55 (JST)
*[[もしイスラエルが建国されていなかったら]]
*[[もしカンボジアでポル・ポトが大虐殺を行わなかったら]]
*[[もし東ドイツが西ドイツを編入していたら]]
*[[もしイランでイスラム革命が起こっていなかったら]]


==地方史==
== 休眠BC/SOの扱いについて ==
===都道府県変遷史===
*[[もし松本の筑摩県庁が火災で焼失しなかったら]]
*[[もし多摩地区が今も神奈川県だったら]]
*[[もし飛騨が富山県になっていたら]]
*[[もし能登が富山県になっていたら]]
*[[もし因幡・但馬・丹後・丹波・若狭・越前が1つの県だったら]]
*[[もし多摩県が成立していたら]]
*[[もし鳥取県と島根県が合併したら]]
*[[もし大石川県が存続していたら]]
*[[もし大愛媛県が存続していたら]]
*[[もし大島根県が存続していたら]]
*[[もし北海道がいくつかの県に分かれていたら]]
*[[もし沖縄県が鹿児島県に編入されていたら]]
*[[もし淡路島が徳島県に編入されていたら]]


===市町村変遷史===
*CU依頼や管理者選出関連などで、管理者のみでの表決を行う機会が増えてきました。<br>ところが、管理者には長らくCWに顔を見せない方々もいらっしゃいます。UCPなどではこういう方々を片端から解任しているようですが、いろいろ弊害も多いようです。
*[[もしいわき市が誕生しなかったら]]
*そこで、表決権のみを凍結して表決の員数外とし、その一方で活動を再開された場合には適宜復活させる、という案を提案します。
*[[もし北九州市が誕生しなかったら]]
===暫定的に、休眠管理者の扱い(案)===
*[[もし安土市が誕生していたら]]
*最後の活動日から3ヶ月間姿を見せない管理者は、「休眠管理者」とする。
*[[もし平泉市が誕生したら]]
*休眠管理者は、CU依頼や新規管理者選出等における「SO表決」の権利を一時的に凍結される。表決の際のSO員数からも外す。
*[[もし南セントレア市が誕生していたら]]
**これは、意思決定を迅速化するためである。全SOの過半数(議題によっては2/3など)になるのを待っていては万事滞るので。
*[[もし太平洋市が誕生していたら]]
*但し、SO/BC権限の剥奪はよほどの不祥事がない限り行わない。
*[[もしあっぷる市が誕生していたら]]
**したがってMediaWiki上のSO/BC権限はいつでも行使可能。但しSO権限はともかくBC権限は無断で使用するのは避けて頂きたい。
*[[もし人口3万人以上の町村が単独で市になったら日本の町村の数はどうなるか]]
*一旦休眠した管理者がCWでの活動を再開した場合、1ヶ月経過後に「SO表決」の権利が回復する。したがって表決の際のSO員数にも加わることになる。
*[[もし人口1万人以上の村が単独で町になったら日本の町村の数はどうなるか]]
*なお、オーナーである一刀さん、並びにCU権限を有する管理者(現在はMuttleyさんのみ)は表だった活動が無い場合も常駐しているものとみなす。したがって休眠扱いはしない。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年11月24日 (火) 00:41 (JST)
*[[もし神戸市が、戦後(昭和の間)近隣町村を合併していなかったら]]
**(賛成)細かい事ばかりで申し訳ありません、活動と言うのは「投稿記録」ですか?それとも「ログ(管理者権限の行使)」ですか?また「利用者ページのバベル」や「[[Chakuwiki:About#管理者|About]]」等の扱いは?
*[[もし今でも東京市があったら]]
***個人的に新規の管理者の採用促進に繋がる様に思いますし、整理と言っては聞こえが悪いですが、特に一般の利用者の方などにとって何かあった時にリストの中に居ないかもしれない管理者がいると言うのは戸惑いを覚えると思います。また言い難い事ですが普段一生懸命管理活動をしている管理者候補の方から見ればストレスに感じる事もあると思いますので、私は賛成します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年11月24日 (火) 15:12 (JST)
*[[もしも明治時代から日本で1回も合併がなかったら]]
**(反対)-必要ない。活動履歴がない(少ない)からといって解任・休職させる、というのであれば、一刀さんや4B3も対象になる(例外を作るのはやめてね)。ムダなルールがこれ以上増えるのは勘弁して欲しい。てか誰も必要と感じていない(ムダに難しい)ルールを作ることにどれほどの意味があるのか?発議者は先だっての選挙の反省がない。これ以上ムダな活動が続くのであれば懲戒も止むなしと考える。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年11月24日 (火) 17:11 (JST)
*[[もし東京市が周辺の郡を編入しなかったら]]
***(意見)ムダな議論でしょうか?上に書いてあったように「一般の利用者の方などにとって何かあった時にリストの中に居ないかもしれない管理者がいると言うのは戸惑いを覚える」という事は私も感じました。解職とはいかないまでも管理者一覧に活動が低い旨ぐらい記載してもよいではないでしょうか?失礼ですが「ムダな議論」とは発案者に失礼ですし「懲戒もありうる」とはいかがかと思います。もしこの議論に関わった管理者を懲戒にでもしようものなら'''私があなたの懲戒依頼を出します'''一般ユーザーの戯言ですが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年11月24日 (火) 17:53 (JST)
*[[もし岡山県南百万都市構想の合併が実現していたら]]
****(補足)私が求めているのはあくまで「表決の際、便宜的に不在管理者はいないものとして扱う」一点のみ。UCPのような「休職という名の解任」には私だって大反対である。<br>むしろ他の管理者や在野の有力ユーザーの方にUCP方式支持者が多いということを認識して頂きたい。あと、もし個人的感情を人事に持ち込もうというのであればそれはCWの'''死'''を意味すると考える。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年11月24日 (火) 18:09 (JST)
*[[もし座間町が相模原町から離脱していなかったら]]
****つまり議会で言う「出席者の過半数の表決で可決」みたいな扱いですね。それなら別に問題はない。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年11月24日 (火) 18:55 (JST)
*[[もしゆたか市が誕生していたら]]
*****趣旨はそれで合っています。最初に「剥奪」という言葉を何の訂正もなしに載せたのがあらぬ誤解を招いたことは反省しなければなりませんね。なお、SO権限の行使がなくても一般投稿・整備や議論など普通の借民としての活動があれば「長欠扱い」はあり得ません。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年11月24日 (火) 19:04 (JST)
*****休職の件:(概ね賛成)無いですさんと同意見。<!--細部は意見ありますが、また。--> 懲戒の件:(反対)水谷さんと同意見。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年11月24日 (火) 22:40 (JST)
**(<!--反対-->コメント)管理者の活動頻度については明記しておくべきだと思います。あと「ムダ」はさすがに言いすぎです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年11月24日 (火) 18:01 (JST)
**'''懲戒'''は言い過ぎではない。個人的感情ではなく、Chakuwikiのことを考えるからこその懲戒示唆である。TriLateral氏は空回りすることが多い。私の発言に意義を唱えるのならば、先の選挙制度とやらで、散々コミュニティを巻き込んだ上、たった一人の判断で「中止にする」とは何事か?これが独善でなくて何なのか?そもそも反省にもしていなければ、教訓にもしていないのではないか?まずは先の選挙を独断で中止した理由を、きちんと私も含めてコミュニティが納得できる形で収束させて欲しい。それができなければ氏にChakuwikiの運営に直接関係するような決まりを作る資格はない。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年11月24日 (火) 19:46 (JST)
***とりあえずここは「休眠状態の管理者の処遇」について話し合う場でTriLateral氏の処遇を話す場では無いでしょう。TriLateral氏の処遇について議論をしたいならしかるべき場所で行うべきでしょう。まぁそれこそ'''ムダ'''ですが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年11月24日 (火) 20:47 (JST)
***(反対)可決される様でしたらついでに私の権限も引っぺがしといて下さい。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年11月24日 (火) 22:02 (JST)
***(コメント)選挙の中止による懲戒云々をおっしゃるならその時に議論の俎上に乗せるべきではなかったのではないでしょうか。今それを議論の俎上に乗せても水掛け論になるだけです。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年11月24日 (火) 22:17 (JST)


===知事===
(インデント戻し)えーと、では順に<br />
*[[もし横山ノック(山田勇)氏がセクハラをしていなかったら]]
(I.T.Revolutionさん)>可決される様 → ちょいと誤解してますね。懲戒=解任ではありませんよ。そう、'''休職=解任でない'''ようにね(懲戒の意味は各自調べる事)。<br />
*[[もし東国原英夫氏が落選していたら]]
(あけぼうさん)>その時に議論の俎上に → その通り。今考えると、その時に追求すべきだったと考えています。「これで懲りてしばらくは大人しくしてるだろう」と考えた私が甘かったんですね、バカでしした。まさか同じ事を二度するとは思わなかったんで。ごめんなさい。これからはちゃんとします(任命者じゃないけど)。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年11月24日 (火) 22:57 (JST)
*スルーされたお前が言うなと言う話ですが一つだけ。懲戒とは「不正または不当な行為に対して制裁を加えるなどして、こらしめること。」という事でしたが、どこにそう思える箇所がありましたか?私は不正も不当な行為もなかったと思いますが--レスさえされない[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年11月24日 (火) 23:09 (JST)
*(意見)あまりにギスギスしてて今更口出ししづらいんですが、TriLateralさんの書いたことは、それほど的外れではないと思います。管理者一覧を見て30人近く名前があっても、有効票が20以上も出るのかな、とは感じますので。<br>休眠と言っても投票の話だけのようなので、資格や権限とかの話とは切り離せるのではないでしょうか。<br>「管理者投票の開始日から直近3ヶ月以内に書き込みがない管理者は、欠席とみなして分母にカウントしない」程度のシンプルなルールはあってもいいと思います。<br>投票開始の時点で「ただし下名は今回欠席とし、総数○名での決議とします」と、欠席者の名前を全員分書いておけばわかりやすいと思います。<br>懲戒云々(懲戒に種類があることはわかります)の話はもうやめにしませんか。このサイトでそういうのは見たくないんです。--[[利用者:Eric|eric]] 2009年11月25日 (水) 10:56 (JST)


==スポーツ史==
===休職管理者の扱いまとめ===
===オリンピック===
議論があらぬ方向に流れましたがそれはまた別の節でどうぞ<br>さて休職管理者に対する扱いですが次のようにまとめました。
*[[もし1940年の東京オリンピックが開催されていたら]]
#最新の投稿日が3ヶ月以上前の管理者は「活動頻度の低い管理者」とする。
*[[もし1988年のオリンピックの開催地がソウルでなく名古屋だったら]]
#SO/BC/CU各権限の行使の制限はしない
*[[もし2008年のオリンピックの開催地が北京でなく大阪だったら]]
#<s>対象の管理者は管理者一覧に活動頻度が低い旨を記載する</s>
*[[もしヨハネスブルクでオリンピックが開催されるとしたら]]
#*記載の必要は無しの方向で
 
#管理者の評決が必要な場合は対象の管理者は分母に含まない。
===野球===
やるならしっかりやりましょう。ムダだとしてもです。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年11月28日 (土) 18:53 (JST)
*[[もしアメリカの国技が野球じゃなかったら]]
*意見を加味しました。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年12月1日 (火) 00:10 (JST)
====プロ野球・====
====賛成====
*[[もしプロ野球で巨人軍の天下が続いていたら]]
#--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年11月30日 (月) 22:16 (JST)
*[[もしプロ野球で1リーグ制が施行されていたら]]
#--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年11月30日 (月) 22:29 (JST)
*[[もし阪神がパ・リーグの球団だったら]]
#(管理者一覧に記載しない、という条件付でなら)--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年11月30日 (月) 22:46 (JST)
*[[もし仙台ライブドアフェニックスがプロ野球に参入していたら]]
#--[[利用者:Eric|eric]] 2009年12月1日 (火) 00:02 (JST)
*[[もし新庄剛志がメジャーに行かずに阪神タイガースにずっといたら]]
====反対====
*[[もしライオンズの本拠地が所沢ではなく今でも福岡だったら]]
====意見====
*[[もしロッテオリオンズの本拠地が仙台のままだったら]]
*現在、Chakuwikiで最もやりにくい議論だとは思いますが、一回ちゃんとしておいた方が良いと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年11月30日 (月) 22:16 (JST)
*[[もし今もアトムズが存在していたら]]
*逐一最終投稿を確認して管理者一覧に書くのは面倒でないですか?何か決議する時だけ確認しても良いのでは。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年11月30日 (月) 22:29 (JST)
*[[もしカープに強力な親会社が付いていたら]]
*表決権を制限することには賛成ですが、管理者一覧に書くのは反対です。それは悪く言ってしまえば草創期を支えた方々に対するレッテル貼りになりかねないかと。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年11月30日 (月) 22:46 (JST)
*[[もし野茂英雄がメジャーに行かなかったら]]
*前述のとおり、管理者投票のときに欠席扱いの旨を記述。管理者一覧への記述は不要。--[[利用者:Eric|eric]] 2009年12月1日 (火) 00:02 (JST)
*[[もし10.19決戦で近鉄が2連勝していたら]]
*[[もし大阪近鉄バファローズがライブドアに身売りしていたら]]
 
====選手とドラフト====
*[[もし江川卓が1977年ドラフトで素直にクラウンライター(現西武)ライオンズに入団していたら]]
*[[もし阪神が古田敦也を立命館大学卒業時にドラフト指名していたら]]
*[[もし元木大介が1989年ドラフトで素直に福岡ダイエーホークスに入団していたら]]
*[[もし野茂英雄が1989年ドラフトで近鉄以外の球団に入団していたら]]
*[[もし小池秀郎が1990年ドラフトで素直にロッテオリオンズに入団していたら]]
*[[もし福留孝介が1995年ドラフトで素直に近鉄バファローズに入団していたら]]
*[[もし新垣渚が1998年ドラフトで素直にオリックスに入団していたら ]]
*[[もし松坂大輔が1998年ドラフトで横浜か日本ハムに入団していたら]]
*[[もし多田野数人がAVに出演していなかったら]]
====高校野球====
*[[もし高野連が高体連に加盟していたら]]
*[[もし1992年夏の甲子園大会の星稜対明徳義塾戦で松井に対する5打席連続敬遠がなかったら]]
 
===競馬===
*[[もし2006年ジャパンカップでユキノサンロイヤルが一着でディープインパクトが最下位になっていたら]]
*[[もしハルウララが1勝でもしていたら]]
 
===相撲===
*[[もし双羽黒があのとき廃業していなかったら]]
*[[もし千代の富士が1988年九州場所千秋楽で大乃国に勝って54連勝目を手にしていたら]]
*[[もし貴乃花が2001年夏場所14日目で大怪我をしなかったら]]
*[[もし玉の海が現役中に急死しなかったら]]
*[[もし現在まで外国人力士を一切認めていなかったら]]
*[[もし貴乃花が宮沢りえと結婚していたら]]
 
===サッカー===
*[[もし昭和40年代に日本プロサッカーリーグが発足していたら]]
*[[もしドーハの悲劇がなかったら]]
*[[もし2002年ワールドカップが日韓共同開催じゃなかったら]]
*[[もし2006年のワールドカップで一次リーグで敗退していなかったら]]
 
==その他のテーマ史==
===技術史===
*[[もしファミコンが発売されなかったら]]
*[[もしSCEが結成されずPSが発売されなかったら]]
*[[もしトヨタ自動車が存在していなかったら]]
*[[もしビデオでベータマックスが天下を取っていたら]]
*[[もしパソコンでアップルが天下を取っていたら]]
*[[もしパソコンでPC-9800が天下を取っていたら]]
*[[もしCD-RやSDメモリカードが発明されずにフロッピーディスクの天下が続いていたら]]
*[[もしTRONが天下を取っていたら]]
*[[もしチャールス・バベッジが蒸気駆動コンピュータを実現していたら]]
*[[もし戦後も日本の航空機産業が存続していたら]]
*[[もしゲーム機でセガが天下を取っていたら]]
*[[もし蒸気機関が存在して、内燃機関が発明されなかったら]]
*[[もしファイナルファンタジーが大ヒットしていなかったら]]
*[[もしインターネットが10年早く普及していたら]]
*[[もし「太鼓の達人」がコナミから発売されていたら]]
*[[もし富士スピードウェイが廃止されていたら]]
 
===メディア史===
*[[もしテレビ東京が日本のメディア界で天下を取っていたら]]
*[[もしNHKが民営化していたら]]
*[[もし民放のテレビ局が系列新聞社の直営になっていたら]]
*[[もしドラえもんが日本テレビで続いていたら]]
*[[もし在阪局のネットチェンジが無かったら]]
*[[もし刑事ドラマ『ゴリラ・警視庁捜査第8班』の車両が三菱自工以外だったら]]
*[[もしクイズ番組『クイズダービー』の司会が大橋巨泉のままだったら]]
*[[もしバラエティ番組『お笑いマンガ道場』の名古屋地区での放送時間が変更されなかったら]]
*[[もし『水曜どうでしょう』が放送されていなかったら]]
*[[もしニュー徳島放送が開局していたら]]
*[[もし2003年版『西部警察』が制作中止にならなかったら]]
*[[もしも、テレビ東京がアニメに力を入れなかったら]]
*[[もしも、『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!』がゴールデンに進出したら]]
*[[もし首都圏の民放の試聴範囲が1都3県(東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県)のみだったら]]
 
===芸能史===
*[[もし人生幸朗師匠が健在なら]]
*[[もしビートルズが存在していなかったら]]
*[[もしクリフ・バートンが事故死していなかったら]]
*[[もしキャンディーズが解散せず、普通の女の子に戻らなかったら]]
*[[もしモーニング娘。が2~3年で解散していたら]]
*[[もし逸見政孝氏が健在なら]]
*[[もし1980年代の漫才ブームがなかったら]]
 
===ネット史===
*[[もし2ちゃんねるが閉鎖されていたら]]
*[[もし2ちゃんねるが存在していなければ]]
*[[もしChakuwikiが存在していなければ]]
*[[もし2ちゃんねるが右傾化していなかったら]]
 
===交通史===
[[歴史のif検討委員会/鉄道史]]も参照。
*[[もし名阪国道が一般道路として整備されていたら]]
*[[もし関西空港が神戸沖に建設されていたら]]
*[[もし関西空港が淡路島に建設されていたら]]
*[[もし金沢空港が建設されていたら]]
 
===企業史===
*[[もしホリエモンが証券取引法違反をしていなかったら]]
*[[もし日産自動車のブランド名が今もダットサンのままだったら]]
 
==関連項目==
*[[もしも借箱]]
 
[[category:歴史|*いふけんとういいんかい]]
[[Category:テーマ別|れきしのいふけんとういいんかい]]
[[Category:歴史のif検討委員会|*]]

2009年12月1日 (火) 00:10時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


↓ここから下に書いてください↓

募集

ここの正式名称を公募しています

  • 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。
    いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ!」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
      • さらにひねって湖底。--牛山 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
    • 忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
    • 借カフェ--Action F 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
    • ×××××井戸--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • ヴェルサイユ - なんとなく--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • chakuの壷 - byピーター・バカラン 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
  • んで、(あ)さんに聞きたいのですが、名称の方は借井戸のままで行くのでしょうか?byピーター・バカラン 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
    • 単純に「井戸バッタン」。ダメ?--Cham 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
    • 「ミニチャート」。 ミニチャットの変化系。210.194.154.157
    • ウィキチャット。--あああああああああ 2008年8月31日 (日) 13:37 (JST)
    • 「借ット」でいいんじゃない?--Notain@横浜市西区 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
    • 借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--中太郎 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
      • 書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--中太郎 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
      • 今気づいたが、借力国の会議場という意味ではいいかもしれない。--中太郎 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
    • 「借話室(ちゃくわしつ)」。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある?--Kの特急 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
      • 読み方だけを変えて「借井戸(かりいど)」は?--I.T.Revolution 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
    • 「借端会議(ちゃくばたかいぎ)」。ん?--銀色の魂 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
    • 「IDOWIKI」。???--ムーンライト銀河 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
    • 借ホール。--愛知会話利用者ページ 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
    • 集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」(なんとなく) でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--雪月花 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)
    • 「借井戸端」が良いです。121.114.132.247 2009年7月11日 (土) 18:58 (JST)
    • なお、名称案は借井戸正式名称検討委員会に記録されます。--Kの特急 2009年9月28日 (月) 19:31 (JST)
    • 『愉快雑談センター』(鬼の楊一)2009年11月19日

一覧

(基本的に順不同)

  1. 借井戸(ちゃくいど)
  2. 湖畔
  3. 湖底
  4. 忍者屋敷
  5. 借カフェ
  6. ヴェルサイユ
  7. chakuの壺
  8. ミニチャート
  9. 井戸バッタン
  10. ×××井戸
  11. ウィキチャット
  12. 借ット
  13. 借会議事堂
  14. 借話室
  15. 借井戸(かりいど)
  16. 借端会議
  17. IDOWIKI
  18. 借ホール
  19. 集会所
  20. 集会場
  21. 借湯屋ランド

ふぅ--米神 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)

  • 「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--中太郎 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)
  • すいません追加しました。あと他にもあれば好きに追加してください。--米神 2009年4月6日 (月) 11:40 (JST)

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

管理者選出関連

Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連2

アーカイブ

署名

  • 今まで様々な活動をさせていただいているのですが、ノートやこういう場で使うであろう署名。何回やっても[summer.gaku 2009年9月×日 (×) 03:52 (JST)]などと表示できないのです。どうすればいいのでしょうか? すいませんが、改善方法を教えていただきたいと存じ上げます。--summer.gaku
    • P.S ↑のようになります。自分の方法が間違っているのか、パソコンのせいか、メディアウィキのせいか、教えてください。
      • 「--~~~~」のように入力すれば、保存したとき自動的に「--Summer lover.gaku 2009年10月1日 (木) 11:17 (JST)」のように変換されます。名前を「Summer lover.gaku」ではなく「summer.gaku」と表示させたいならオプションの「ニックネーム(署名用)」のところに「summer.gaku」と入力して保存すれば、たぶんお望みのように表示できると思います。--Notain@横浜市 2009年10月1日 (木) 11:17 (JST)
      • まずは、会話ページ右上の箱に「署名の仕方(しかた)」がありますよね。そこをクリックすると、幸せに近づけます。--008 2009年10月1日 (木) 11:49 (JST)
        • ありがとうございました。Notainさんの言う方法でオプションから設定して、実行したいと思います。「lover」の部分が恋しくなった時にはまたオプションを変更したいと思います。--summer.gaku 2009年10月1日 (木) 18:45 (JST)

アンサイクロペディアの著名アカウント(元管理者)と同名の別人

  • 利用者:Amatiasページ|トーク|ブロック|解除
    • 明らかに別人だとされています。そして「本物」氏は利用者:A'sページ|トーク|ブロック|解除を名乗っておいでのようです。
    • この別人氏は対話拒否などいくらか問題行動も見られるようですが、あからさまな破壊行為はありませんのでChakuwiki:問題投稿通知の俎上に上げるまでもないと考え、こちらで提起した次第です。
    • 現行のCWのシステムではユーザー名の変更はできませんので、本人に通知した上で垢名封鎖→別垢取得を促すのがベストと考えます。
    • 意見があれば下記にお願いします。合意がまとまり次第適切な措置をとりたいと考えます。-TriLateral 2009年10月12日 (月) 21:44 (JST)

意見

  • 某所で指摘した者ですが、騙りを意図してこのアカウント名にしたのか否かまだ玉虫色である以上、今すぐブロックまでかけるのは少し早計かと思います。またネット検索したところ[1]AmatiasというHNを使用している方は結構な数がいらっしゃるようなので、たまたまHNが一致したという可能性もあります。ただ、このアカウントが登録された時期がUCPのAmatias氏が最も活発に活動されていた時期であり、また同時期に同じくアンサイクロペディアの著名ユーザー(Sysop)であるLemmingdead氏のウィキペディアにおける利用者ページがAmatias onなるユーザーによって荒らされて[2]いたので、何らかの関連性があるのかと下衆の勘繰りをしてしまいあちらで提起した次第です。とりあえず、本人からは何らかの弁明が欲しいと思います。--Kestrel 2009年10月12日 (月) 22:25 (JST)
    • とりあえずは本人の動き待ちですね。現れなければそのまま放置、投稿活動を再開した時点で弁明を促すのがよいと考えます。あくまで封鎖は本人の同意、もしくは非行が明らかになってからでも遅くはありませんので。-TriLateral 2009年10月12日 (月) 22:33 (JST)

所在地のリンク

  • 毎度お世話になっております。先ほど、日本の山の項目は地域ネタの一環なのに、所属する地域と連携の取れていないところが多いと思い、それぞれ地域の噂のページと山の噂のページへリンクを付けてきました。そこでいくつか気付いた/気になったことがありましたのでご相談します。
    1. 「町の噂」のページに「山の噂」へのリンクを貼り付けるときに、似たような項目として駅の噂へのリンクが既についている場合がありました。その場合は駅の噂へのリンクと並べて山の噂へのリンクを貼ったのですが、リンクの付け方が「関連項目」「テーマ別の噂」「○○の噂は△△へ」など、てんでバラバラ。場所もページの頭だったりケツだったり、でした。リンクの付け方や項目名を統一した方が良いでしょうか?
    2. 山の噂側では、恐山桜島なんかは1つの市の中で収まっており、上の方に{{小地域}}の「パンくずリスト」がついていたので強いてリンクをつけなくても良かったです。
      • 2つ以上の町村に跨る場合はパンくずリストを2つ以上並列するのはアリでしょうか?煩雑で不細工になりそうなので1つだけがよいでしょうか?
      • パンくずリストがあるページでも、文章のトップあたりに「所在地:どこそこ」とリンクを貼っていた方がわかりやすいでしょうか。
    3. 該当の記事(山の噂)が2つ以上の市町村にまたがっており、かつその町村が同じページ内で記載されているときも難儀でした。それぞれの町の噂に山の噂のリンクを付けると厳密には多重リンクです。ないと不便なので付けてしまいましたが、良いのでしょうか。
  • 今回は山の噂に手をつけましたが、駅の噂も全部はついてないだろうし、大学の噂も所在地のページと連携取れていないと思います。私が作業しないにしても、誰か奇特な方が整備する気になったときのためにやり方を決めておいた方が良いでしょうか?別にそこまでしなくてもてきとーで良いでしょうか?なお、後半2つはさほど重要ではないですが、ついでに。 --むらまさ2009年10月14日 (水) 00:11
  • 「関連項目」「テーマ別の噂」やページ内での上部・下部は、統一した方がいいかもしれません。ページ毎に事情が違うので、一つの節にまとめる・リンク毎に節がある・節の冒頭部分にリンクがあるといった差は残しておくべきです。パンくずリストについては「山の噂」では採用せず全て所在地リンクに統一してしまうのも方法でしょう。重複リンクは無駄に多用しなければ別にいいと思います。--Yddit 2009年10月14日 (水) 00:44 (JST)
  • ページごとの状況は諒解しました。「関連項目」の方が汎用性があるのでこちらを使いました。上部/下部の長所は以下の感じでしょうか。
    • 上部:既に独立している項目に気付かず本体に投稿、が避けられる。
    • 下部:現状では下部が多い。上部に比べ見栄えすっきり。
  • 私は見栄えより実用性で上部の方が好みです。関係するページが多いので全部を統一はできないでしょうし、強いて統一するほどのことでもないですが。--むらまさ 2009年10月18日 (日) 23:47 (JST)

勝手に新番組と勝手に番組移動・終了の内容リンク

勝手に番組移動勝手に番組終了ですが、「勝手に新番組で作った番組を放送させる為に移動・打ち切り」というネタが圧倒的に多く、一見して意味不明かつ理不尽な内容になっています。これらをリンクさせることに違和感を禁じえないのですが。また、後者は「この番組つまんねえ、終了してくれ」と暗に言っているようにも見え、不快です。--無いです 2009年10月31日 (土) 17:03 (JST)

  • 同感です。自分のような新参者がいうのもなんですが、番組移動はまだいいですが番組終了は削除すべき記事だと思われます。たとえば新番組ならこういう風な司会で、どうのこうで・・・と妄想を繋げる事ができます。ただし、「終了しました」とたんたんと書かれているだけでは、終了の後やそれに関する妄想がそれ以上広げられません。それに全く面白みやバカさ加減を感じられません。せめて新番組の各項目の下の方に「この枠で放送されていた○○(番組名)は金曜10:00枠に移動」などと書いていれば、それで十分でしょう。--summer lover.gaku 2009年10月31日 (土) 19:12 (JST)
  • 可変ながらほぼ同一の利用者の投稿が殆どですし、個別に「削除検討」としても良いのでは?--I.T.Revolution 2009年10月31日 (土) 20:58 (JST)

「通常通り」という言葉

  • 教えてください。気になっている事があります。
    「通常通り」と言う言葉は 誤っていますか?「通」を2回使っているので 意味が重複していると思うのですが 正しいのでしょうか?どなたか教えてください。
    • 誤っていないと思います。「通常」と「通(り)」は、別の意味合いの言葉で、単に同じ字を使っているだけでしょう。問題な日本語に挙げられているような、『危険が危ない』の類(たぐい)とは異なります。--008 2009年11月14日 (土) 09:46 (JST)
    • Chakuwikiは「バカが、バカなテーマで、バカな情報を集める場」なので、そういうことは他の場所で訊いた方が良いです。ところで「通常通り」の正誤は分かりませんが、使用の広がりを考えると「一生懸命」などと同様に、日本語として既に定着していると考えても構わないのではないでしょうか。気になる場合は「平常通り」や「いつも通り」を使うことをおすすめします。--Yddit 2009年11月14日 (土) 17:52 (JST)

バカの卵

  • Chakuwikiの項目数が増えたことなどが原因で、項目を新設しにくくなっているように思います。そこでバカの卵をつくってみました。しかし色々と問題もあるので、皆さんの意見をお聞かせください。--Yddit 2009年11月15日 (日) 11:27 (JST)
    • 見切り発車で運用に移してみては?使い方や改善点はその中で見えてくると思いますし。--I.T.Revolution 2009年11月16日 (月) 16:16 (JST)
      • とりあえず、運用に移してみました。--Yddit 2009年11月18日 (水) 06:55 (JST)

休眠BC/SOの扱いについて

  • CU依頼や管理者選出関連などで、管理者のみでの表決を行う機会が増えてきました。
    ところが、管理者には長らくCWに顔を見せない方々もいらっしゃいます。UCPなどではこういう方々を片端から解任しているようですが、いろいろ弊害も多いようです。
  • そこで、表決権のみを凍結して表決の員数外とし、その一方で活動を再開された場合には適宜復活させる、という案を提案します。

暫定的に、休眠管理者の扱い(案)

  • 最後の活動日から3ヶ月間姿を見せない管理者は、「休眠管理者」とする。
  • 休眠管理者は、CU依頼や新規管理者選出等における「SO表決」の権利を一時的に凍結される。表決の際のSO員数からも外す。
    • これは、意思決定を迅速化するためである。全SOの過半数(議題によっては2/3など)になるのを待っていては万事滞るので。
  • 但し、SO/BC権限の剥奪はよほどの不祥事がない限り行わない。
    • したがってMediaWiki上のSO/BC権限はいつでも行使可能。但しSO権限はともかくBC権限は無断で使用するのは避けて頂きたい。
  • 一旦休眠した管理者がCWでの活動を再開した場合、1ヶ月経過後に「SO表決」の権利が回復する。したがって表決の際のSO員数にも加わることになる。
  • なお、オーナーである一刀さん、並びにCU権限を有する管理者(現在はMuttleyさんのみ)は表だった活動が無い場合も常駐しているものとみなす。したがって休眠扱いはしない。-TriLateral 2009年11月24日 (火) 00:41 (JST)
    • (賛成)細かい事ばかりで申し訳ありません、活動と言うのは「投稿記録」ですか?それとも「ログ(管理者権限の行使)」ですか?また「利用者ページのバベル」や「About」等の扱いは?
      • 個人的に新規の管理者の採用促進に繋がる様に思いますし、整理と言っては聞こえが悪いですが、特に一般の利用者の方などにとって何かあった時にリストの中に居ないかもしれない管理者がいると言うのは戸惑いを覚えると思います。また言い難い事ですが普段一生懸命管理活動をしている管理者候補の方から見ればストレスに感じる事もあると思いますので、私は賛成します。--I.T.Revolution 2009年11月24日 (火) 15:12 (JST)
    • (反対)-必要ない。活動履歴がない(少ない)からといって解任・休職させる、というのであれば、一刀さんや4B3も対象になる(例外を作るのはやめてね)。ムダなルールがこれ以上増えるのは勘弁して欲しい。てか誰も必要と感じていない(ムダに難しい)ルールを作ることにどれほどの意味があるのか?発議者は先だっての選挙の反省がない。これ以上ムダな活動が続くのであれば懲戒も止むなしと考える。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年11月24日 (火) 17:11 (JST)
      • (意見)ムダな議論でしょうか?上に書いてあったように「一般の利用者の方などにとって何かあった時にリストの中に居ないかもしれない管理者がいると言うのは戸惑いを覚える」という事は私も感じました。解職とはいかないまでも管理者一覧に活動が低い旨ぐらい記載してもよいではないでしょうか?失礼ですが「ムダな議論」とは発案者に失礼ですし「懲戒もありうる」とはいかがかと思います。もしこの議論に関わった管理者を懲戒にでもしようものなら私があなたの懲戒依頼を出します一般ユーザーの戯言ですが……--水谷豊 2009年11月24日 (火) 17:53 (JST)
        • (補足)私が求めているのはあくまで「表決の際、便宜的に不在管理者はいないものとして扱う」一点のみ。UCPのような「休職という名の解任」には私だって大反対である。
          むしろ他の管理者や在野の有力ユーザーの方にUCP方式支持者が多いということを認識して頂きたい。あと、もし個人的感情を人事に持ち込もうというのであればそれはCWのを意味すると考える。-TriLateral 2009年11月24日 (火) 18:09 (JST)
        • つまり議会で言う「出席者の過半数の表決で可決」みたいな扱いですね。それなら別に問題はない。--無いです 2009年11月24日 (火) 18:55 (JST)
          • 趣旨はそれで合っています。最初に「剥奪」という言葉を何の訂正もなしに載せたのがあらぬ誤解を招いたことは反省しなければなりませんね。なお、SO権限の行使がなくても一般投稿・整備や議論など普通の借民としての活動があれば「長欠扱い」はあり得ません。-TriLateral 2009年11月24日 (火) 19:04 (JST)
          • 休職の件:(概ね賛成)無いですさんと同意見。 懲戒の件:(反対)水谷さんと同意見。 --むらまさ 2009年11月24日 (火) 22:40 (JST)
    • (コメント)管理者の活動頻度については明記しておくべきだと思います。あと「ムダ」はさすがに言いすぎです。--無いです 2009年11月24日 (火) 18:01 (JST)
    • 懲戒は言い過ぎではない。個人的感情ではなく、Chakuwikiのことを考えるからこその懲戒示唆である。TriLateral氏は空回りすることが多い。私の発言に意義を唱えるのならば、先の選挙制度とやらで、散々コミュニティを巻き込んだ上、たった一人の判断で「中止にする」とは何事か?これが独善でなくて何なのか?そもそも反省にもしていなければ、教訓にもしていないのではないか?まずは先の選挙を独断で中止した理由を、きちんと私も含めてコミュニティが納得できる形で収束させて欲しい。それができなければ氏にChakuwikiの運営に直接関係するような決まりを作る資格はない。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年11月24日 (火) 19:46 (JST)
      • とりあえずここは「休眠状態の管理者の処遇」について話し合う場でTriLateral氏の処遇を話す場では無いでしょう。TriLateral氏の処遇について議論をしたいならしかるべき場所で行うべきでしょう。まぁそれこそムダですが……--水谷豊 2009年11月24日 (火) 20:47 (JST)
      • (反対)可決される様でしたらついでに私の権限も引っぺがしといて下さい。--I.T.Revolution 2009年11月24日 (火) 22:02 (JST)
      • (コメント)選挙の中止による懲戒云々をおっしゃるならその時に議論の俎上に乗せるべきではなかったのではないでしょうか。今それを議論の俎上に乗せても水掛け論になるだけです。--あけぼう 2009年11月24日 (火) 22:17 (JST)

(インデント戻し)えーと、では順に
(I.T.Revolutionさん)>可決される様 → ちょいと誤解してますね。懲戒=解任ではありませんよ。そう、休職=解任でないようにね(懲戒の意味は各自調べる事)。
(あけぼうさん)>その時に議論の俎上に → その通り。今考えると、その時に追求すべきだったと考えています。「これで懲りてしばらくは大人しくしてるだろう」と考えた私が甘かったんですね、バカでしした。まさか同じ事を二度するとは思わなかったんで。ごめんなさい。これからはちゃんとします(任命者じゃないけど)。-- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年11月24日 (火) 22:57 (JST)

  • スルーされたお前が言うなと言う話ですが一つだけ。懲戒とは「不正または不当な行為に対して制裁を加えるなどして、こらしめること。」という事でしたが、どこにそう思える箇所がありましたか?私は不正も不当な行為もなかったと思いますが--レスさえされない水谷豊 2009年11月24日 (火) 23:09 (JST)
  • (意見)あまりにギスギスしてて今更口出ししづらいんですが、TriLateralさんの書いたことは、それほど的外れではないと思います。管理者一覧を見て30人近く名前があっても、有効票が20以上も出るのかな、とは感じますので。
    休眠と言っても投票の話だけのようなので、資格や権限とかの話とは切り離せるのではないでしょうか。
    「管理者投票の開始日から直近3ヶ月以内に書き込みがない管理者は、欠席とみなして分母にカウントしない」程度のシンプルなルールはあってもいいと思います。
    投票開始の時点で「ただし下名は今回欠席とし、総数○名での決議とします」と、欠席者の名前を全員分書いておけばわかりやすいと思います。
    懲戒云々(懲戒に種類があることはわかります)の話はもうやめにしませんか。このサイトでそういうのは見たくないんです。--eric 2009年11月25日 (水) 10:56 (JST)

休職管理者の扱いまとめ

議論があらぬ方向に流れましたがそれはまた別の節でどうぞ
さて休職管理者に対する扱いですが次のようにまとめました。

  1. 最新の投稿日が3ヶ月以上前の管理者は「活動頻度の低い管理者」とする。
  2. SO/BC/CU各権限の行使の制限はしない
  3. 対象の管理者は管理者一覧に活動頻度が低い旨を記載する
    • 記載の必要は無しの方向で
  4. 管理者の評決が必要な場合は対象の管理者は分母に含まない。

やるならしっかりやりましょう。ムダだとしてもです。--水谷豊 2009年11月28日 (土) 18:53 (JST)

  • 意見を加味しました。--水谷豊 2009年12月1日 (火) 00:10 (JST)

賛成

  1. --I.T.Revolution 2009年11月30日 (月) 22:16 (JST)
  2. --むらまさ 2009年11月30日 (月) 22:29 (JST)
  3. (管理者一覧に記載しない、という条件付でなら)--あけぼう 2009年11月30日 (月) 22:46 (JST)
  4. --eric 2009年12月1日 (火) 00:02 (JST)

反対

意見

  • 現在、Chakuwikiで最もやりにくい議論だとは思いますが、一回ちゃんとしておいた方が良いと思います。--I.T.Revolution 2009年11月30日 (月) 22:16 (JST)
  • 逐一最終投稿を確認して管理者一覧に書くのは面倒でないですか?何か決議する時だけ確認しても良いのでは。 --むらまさ 2009年11月30日 (月) 22:29 (JST)
  • 表決権を制限することには賛成ですが、管理者一覧に書くのは反対です。それは悪く言ってしまえば草創期を支えた方々に対するレッテル貼りになりかねないかと。--あけぼう 2009年11月30日 (月) 22:46 (JST)
  • 前述のとおり、管理者投票のときに欠席扱いの旨を記述。管理者一覧への記述は不要。--eric 2009年12月1日 (火) 00:02 (JST)