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2016年1月19日 (火) 21:39時点における版

秩父鉄道の噂

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1000系電車（御花畑駅にて）

土日にはSLパレオエクスプレスが秩父路を走る。
- SLが長期整備に入ると石灰石輸送の電気機関車が代役を務める。
- シーズン中でもSLが機嫌を損ねると電気機関車が代走。
- だがしかし、その電気機関車も負けず劣らずの骨董品。
  - 一番古いので1954年製だったりします。
  - 1951年製。デキ101(現在は廃車)と、松尾鉱業鉄道出身のデキ107・108がこれに当たる
- たまにJR東日本に出張する。
  - もともとJR東の所有だった。現在でも検査と管理をJR東が受託しているので、オフシーズンは高崎車両センターでD51498と一緒に寝ている。出張運転は真岡のC11を使うことになっているので、最近はあまりない。
改札は人が行う。パスネットは使えない。もちろんsuicaも使えない。
- いまだ定期が紙。
- 窓口で切符を買うといまだに硬券が出てくる駅がある。
  - 三峰口で西武鉄道と直通の切符を硬券で買い、西武の「江古田駅」で自動改札に硬券を挿入して出ようとしたら、自動改札の扉が閉まり音がでた。そこで、私は「あの、硬券がつまっちゃったんですけど…」と駅員に言ったら、駅員は自動改札の中を開けて、詰まった硬券を出してもらったことがあった。
    - 西武の駅員は、硬券を見ても、驚かない。（JRだったら、対応に苦慮されそう・・・。）
      - しかし、江古田駅はかなり池袋寄りの都心の駅であり、決して埼玉の駅ではない。
        池袋寄りの駅ではあるが、決して都心の駅ではない。
        そもそも硬券を自動改札に突っ込もうという発想がおかしい
        同感
        ん～、自動改札しか知らん世代は硬券というものの存在自体を知らんだろうからなぁ…。裏が白い切符は改札してもらわにゃならんなんて考えもしないでしょ。っつーか改札そのものを知らんか。
  - 硬券の切符は全駅の窓口で好評発売中。駅員さんに「硬券の切符で○○まで」と言うだけで買えます。但し一部の駅では駅員さんの居ない時間帯があるので注意。
    - ま、全駅に自動券売機あるので問題有りませんが。
  - 秩父の交通機関はPASMOは使えません。
セメント運搬車両をやたらと見かけた記憶がある。今でもそうなのだろうか。
- 武甲山の石灰の運搬で成り立ってる鉄道。石灰だけで貨物取扱量日本一の鉄道。
- 普通電車より石灰運搬列車のほうが本数が多い。
- しかし、セメント輸送は2006年3月18日に廃止されてしまった。大丈夫か？
- ああ、ここもついに廃止されたか・・・
  - 廃止になっていないぞ！！（この前走ってた。というか、これなくなったら、関東地方の貨物は死滅するだろうね。）
    - 廃止になったのはセメント輸送列車。今でも走っているのは石灰石輸送列車。
      - 厳密に言うと石炭輸送列車なんかも走っているか。
        昨日、石灰石満載貨物列車のブレーキが利かず車止めに突っ込み脱線転覆する事故が起きた。運転士は飛び降りて無事。これがもし旅客列車が走っているときだったら...
        暴走しても本線に突っ込まない程度にはちゃんと対策してる。だから旅客列車ではなく畑に突っ込んだ
たまに広瀬川原の車両基地がテレビに出演する。
- SL目当てにここに侵入を企む奴がいるらしい。
かつては東武東上線の特急が乗り入れていた。
- 秩父鉄道内は無料の急行となる。廃止前は小川町で乗換となっていた。休日は上野からも国鉄115系４両が熊谷から分割して乗り入れてきてたな。
- 廃止前は池袋から直通。西武に対抗するため一時期小川町乗り換えになっていたものを復活させた。
- かつて鉄道で「秩父に行く」としたら、↑のように東武から秩父鉄道に乗っていくか、それとも旧国鉄の熊谷から秩父鉄道で行くしかなかった。その後、西武が飯能から秩父に侵略してきた際に、秩父鉄道は客が西武に取られそうになることを強く警戒していた。
熊谷〜羽生間は異端扱いされている。
- 貨物輸送がなく(1986年まであった)、東武東上線～東武伊勢崎線への車両の出入りに使われていること、あと観光輸送が皆無だから。
- 東武伊勢崎線が不通になったときの迂回ルート確保のためにあるから。一度事故のため羽生で1時間半以上足止めされたとき、東武の駅員が「お急ぎの方は秩父鉄道で熊谷にでて、そこから高崎線で高崎まで行って両毛線に乗り換えてください」とアナウンスしたことがある。
- SLも来ない。
- 秩父観光協会が栃木県民に公共交通を使った行き方を説明するために作った手段だから。実際、そこの観光大使のひとりが栃木県に来たとき「秩父へお越しの際は、羽生で秩父鉄道に乗り換え……」と案内していた。
- この区間、元は別会社だった
- 非観光の利用客はこの区間が一番多いらしい。
ちなみに秩父鉄道は黒字。
- でも、上記で述べたようにセメント輸送が廃止されてしまった。どうする？秩父？
  - 旅客収入より貨物収入の方が上回っていそうだが実際は旅客収入の方が上であったりする。それにまだ石灰石輸送列車残っているし・・・
  - セメント輸送の激減により、1990年代から赤字基調。債務超過寸前になったのを「土地の再評価」差額を資本に組み込んで債務超過を回避。決して黒字会社といえるほど、磐石な経営体力は無い。
周辺住民には「秩父線」「ちちてつ」または「チチビアンライン」（熊谷高校用語）とも呼ばれる。
ワンマン運転が出来るはずなのに、しない運用がある（西武線直通のやつ）
- 西武4000系は4両編成だからだと思われますよ。（秩父鉄道は基本３両編成だから）
- いや。通常ダイヤとして秩父鉄道車でのツーマンが行われる機会は意外と多い。
ロープウェイの廃止が正式に決定した。さすがにロープウェイは中古をもらってくるわけにもいかず。
- とか言っておきながらなぜか大滝にケーブルカー作る計画があったと言う意味不明な実体あり。
  - 恐らく三峰口より先の引き込み線を当初の予定通りさらにのばせばよかったという意見多少あり。
    - 夢話だが山梨までのばせたかもしれんねえ。
      - というか秩父はこの延伸関係でかなりの損をしている（西武軽井沢線計画はその筆頭）
秩父鉄道廃止Xイヤーは以下の通り
- 秩父鉄道1000形全廃から数年後
- 秩父鉄道貨物全廃時
  - シミュレーションでは貨物関係区間と影森〜三峰口間廃止→影森〜熊谷間廃止→全線廃止という手順が有力？その後、東武が回送用に寄居〜羽生間を買い取り。
    - ついでだから旅客も残して、東武秩父線になる？
      - 一部では「もしかしてこれを狙って東武は熊谷から去ったのか？」という論もある。実際まんざらでもないらしい。
東武東上線の新車は東上線に入る前に機関車に引っ張られた上で必ず通過する。
- 本線用の新車も必ず通過する。熊谷貨物ターミナルから武川駅まで貨物線を通った後、東上線向け車両は寄居駅へ、本線向け車両は羽生駅へ回送。
西武が秩父に侵略する前は、秩父に行くには東武で寄居駅か若しくは熊谷駅で旧国鉄から乗り換えるしかなかった。西武が飯能から秩父に鉄道を通そうとした際に最初は秩父鉄道の「秩父駅」まで乗り入れる計画があったけど、それだと西武に客が奪われることを危惧した秩父鉄道が猛反対して、現在の西武秩父駅までしか西武は鉄道を作れなかった。が、結局乗客は西武秩父＞御花畑＞（秩父鉄道の）秩父となり、秩父鉄道は負けた。テンプレート:Long article L
以前は、自動券売機で軟券を販売しているのは秩父駅くらいだったが、最近（平成２０年現在）では、御花畑駅や三峰口駅などでも、生意気に券売機が設置されている。しかし、そうした駅でも、頼めば硬券を販売してくれる♪
- 今ではほぼ全駅に自動券売機設置済み。
秩父鉄道の旧社名上武鉄道は本来起点を群馬県館林にする予定だったからだが、結局利根川への架橋の
- お金が捻出出来ず起点を熊谷に短縮して現在に至る。
そのほか大手私鉄入りを狙っていたかの如くいろいろ計画があった。秩父から現在の西武秩父線のルートで飯能まで独自に建設、若しくは西武の前身武蔵野鉄道と共同出資で建設するとか。
- それに付随して影森－横瀬間の路線、一番デカイ計画は持田から高崎線の東側に間隔を取りつつ併行し大宮まで新線を建設してこれまた計画のあった東京大宮電鉄に乗り入れて巣鴨まで行きその先は東京市の計画していた地下鉄に乗り入れるとか古い鉄道雑誌で見た記憶がある。
  - 巣鴨を走る地下鉄のお古がいるのも何かの縁だな。
昔は濃い黄色地にこげ茶色のラインの塗装だったためカステラ電車と呼ばれていた。
- 2009年11月頃、「カステラ電車」リバイバル予定(6月1日現在)。
  - うわ、ほんとに復活しやがった！
    - 残念、2012年秋ごろに廃車になってしまった。
途中折り返しがあまり無く、羽生駅と三峰口駅の電車の本数は実は大差ない。
ひろせ野鳥の森駅を除く全駅に改札鋏がある。しかも全駅違う形。目指せ34種コンプリート！！
- 因みにひろせ野鳥の森駅はスタンプ。
警報の音が途中で小さくなる（感覚的には半分以下）踏み切りが羽生市にはあるのだが…他のところはどうなんだろ。車乗ってるとよくわからんし。
- 一般的に踏切の警報音は、遮断棒が降りきると音量が下がるように設計されています。
寄居を境に風景が変わる気がする。
- 変わるも何も山と平地の境ですから。東側はただひたすらに地平線に向かってまっすぐ突き進む、西側は渓谷を山奥に向かってうねうねうねうね突き進む。確かにいきなり変わりすぎるが。
この会社の社名が、長瀞ライン下りの船頭さんの半纏の襟に入り、どちらが経営支援している側なのか（逆に、経営資源にしているのか）わからなくなった。
あの花のキャンペーンをするらしい。
- それも、親分と合同で。
広瀬川原の車庫でSLが脱線した模様
この規模の鉄道会社だと、路線バス（分離子会社含む）を持ってる事が多いけど、ここは観光バスのみ持っている。
- 以前は路線バスもあったらしい。

雰囲気が飯田線に似ている｡

車両の噂

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元都営地下鉄三田線5000系車両

JRや西武で世代交代した古い車両が大事に使われている。
- 硬券・琺瑯板・『急行』列車、SL・12系客車に101系・165系、さらには大量の貨物列車と、国鉄時代をそのまま再現したような路線だったが、165系は西武101系に置き換えられてしまった。
  - SL用の客車は12系です。
    - 以前は高崎運転所の旧客4両を借りて運行していました。
- JRから既に消滅している101系電車に乗ることができる唯一の路線。秩父鉄道では1000形になってしまったが。
- 塗装だけならマジで国鉄101系博覧会状態。
  - 近くで見ると秩父鉄道オリジナルの塗装のあとが透けて見えるのがちょっと…。（沿線住民）
- 車両もさることながら、従業員も国鉄並（この前乗ったら、殆どの運転士が白昼堂々遮光幕を下ろしてた）。
- 遂に東急8500系降臨。
  - 快適過ぎて沿線住民から大好評。
  - しかし運転士からは車両の性能が良すぎて逆に不評。
  - 秩父鉄道初の界磁チョッパ制御車であり、初の運転台ワンハンドルマスコン車である。
  - 後述するが､東急8090系まで降臨してくるぞ。
  - 当路線は羽生駅で東武伊勢崎線と連絡しているが、2012年9月現在のダイヤでは乗り入れてくる古巣残留組は羽生の5駅手前で折り返してしまうので、顔合わせは望めない。
急行は確かに大きなクロスシートだが、あれで料金取るのはどうかと思うぞ？　通勤時間に合わせた運用のお蔭で利用者は結構多いが。
- 旧国鉄色に塗り直した元101系（ロングシート）でも、急行料金を取ってる。
  - 小田急ではロングシート車を有料特急に使ったことがあるぞ。
  - よし。そしたら間もなく小田急をリタイアするＬＳＥを失敬してこい。
- シートに対して取ってるのではなく、途中駅をかっ飛ばすことに対して取ってる模様。
  - そのため、普通車で代走するときにも急行料金は徴収される。
  - そもそも追い越しがほとんど無い急行の存在意義が・・・
- でも、途中で対向普通待ち合わせのために運転停車したりする。
  - 単線だからしょうがない。
- クロスシートは西武10000系の更新時に発生した旧シートを再利用したお古。

クーラーが付いていない車両も多い。
- 運転席の無い中央車両だけ（旧国鉄車両）。
  - いまは全編成にクーラーが付いてます。
    - 旧国鉄車両は未だに中間車両は付いていませんよ。都営地下鉄三田線のお古は全ての車両にあるけど。
最近中央線カラーの元101系が走っている。
- 京浜東北線、総武線も出ました。
  - 関西本線も出ました。近々秩父鉄道の旧色であるツートンカラーも出るようです。
    - スカブルには小遊三、オレンジにはたい平、三代目オリジナルカラー(白ベース)には昇太といったコードネームが付与されていた模様。
- そいつらと都営地下鉄三田線のお古の夢の共演が見られる。
- 中央線カラーの編成は今年、7500系の運転開始と同時に廃車された。
  - 中央線カラーは現在、別編成で復活して運転中。
車両のボロさに加え、路盤も悪いのだろうか、とにかくガクンガクン揺れまくる（特に羽生-熊谷間）。
- 乗り心地の良い秩父線など秩父線ではない！
1000系1006編成の内2両は、平成21(2009)年4月にとうとう50歳を迎えた！！
- と同時に廃車された。
- 1000系の最期は波平さんの｢Back come on!!(ばかも～ん)｣で幕を下ろしたとの事。
最近、7000系や1000系、ＳＬは新型だのリバイバルだの記念だのでチヤホヤされているが、
- 5000系はまったく相手にされていない。
  - 5000系で大騒ぎするのは板橋区民ぐらい。
今度は東急から8090系が来るらしい。秩父では7500系になるらしい。てな感じで、『国鉄秩父線』から『東急秩父線』へと転換しつつある…
- いや上田電鉄じゃね？
- 帯が東急の2Pカラーに見えるのは自分だけだろうか。
三田線のお古がいたり田園都市線がいたり、インドネシアみたいな路線である。
この前、7500系の2本めが甲種回送された。
- 既に運用開始している。その引き換えに総武線カラーをまとった編成が廃車に。国電カラーは残り2編成となった。
- 7500系の3本目が甲種輸送された。もう、8500改造の7000系は導入しないのか。
貨車の形式文字は「ヲ」。日本中どこを探してもここ以外にはない。
窓が汚い。

駅の噂

御花畑駅（芝桜駅）

御花畑という名の駅がある。
- 遥か昔には近所に花畑があったらしい。
- いや、羊山公園の芝桜の花畑のことじゃない？
- 「お花さん」という人の畑がかつてあったからという説もある。まぁ、今の御花畑駅から「御花畑」の雰囲気は微塵も感じられないけどね....
- 花畑牧場とは関係ない。
小前田という駅がある。アナウンスは「次は〜おまえだ〜おまえだ〜」
- 俺をどうする？ｗ
- ただし、ほぼ確実に女性の声による自動放送なので、期待はしないで下さい。
  - だけどこの放送は新車しか流れない。ボロは間もなく、おまえだ～おまえだ～
- 車内LEDの「次はｵﾏｴﾀﾞ」のほうがホラーっぽい。
上熊谷駅の上には道路がある。
- 正確にはすぐ隣にある。上にあるのは新幹線の高架
  - 駅の真上じゃないけど、国道407号が跨いでいますよ。
親鼻駅の駅構内踏切は一般道の踏切と一体化しているため、駅舎の改札を通らなくてもホームには入れてしまう。
終点の三峰口駅からは、小鹿野町営バス（旧：両神村営バス）が旧両神に向けて運行をしており、旧大滝村には、西武バスが運行をしている。
- 旧大滝には、秩父湖行きと中津川行きの二系統があり、秩父湖からはさらに先に別の小さなバスが運行している。
駅舎は秩父駅のほうが御花畑駅よりもはるかにでかくて立派だけど、利用者は西武の影響のせいか、御花畑駅のようが秩父駅よりも乗降客が多い。
7000系の「桜沢～桜沢」アナウンスをよく聞くと、「さくらさわ～さくらさわ～」
- ・・・と聞こえるのは私だけでしょうか？？長電のをリユースかな？
熊谷駅には２つの秩父鉄道ホームがあるが、昔一つのホームは、廃止された東武熊谷線が走っていた。
- 上熊谷駅のホームにもその当時の名残が見られる。
ひろせ野鳥の森駅には秩父鉄道ではおそらくここだけ（？）である列車接近表示機が設置されている。
- その表示機は駅の横の踏切と完全連動
- 羽生にもあるぞ

秩父本線

羽生 - 西羽生 - 新郷 - 武州荒木 - 東行田 - 行田市 - 持田 - 熊谷 - 上熊谷 - 石原 - ひろせ野鳥の森 - 広瀬川原（貨物） - 大麻生 - 明戸 - 武川 - 永田 - 小前田 - 桜沢 - 寄居 - 波久礼 - 樋口 - 野上 - 長瀞 - 上長瀞 - 親鼻 - 皆野 - 和銅黒谷 - 武州原谷（貨物） - 大野原 - 秩父 - 御花畑 - 影森 - 浦山口 - 武州中川 - 武州日野 - 白久 - 三峰口

三ヶ尻線（貨物線）

武川 - 三ヶ尻（貨物） - 熊谷貨物ターミナル

三峰ロープウェイ（索道）

大輪 - 三峰山頂（廃止）

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-{{連絡|北陸関係の禁句}}
+==秩父鉄道の噂==
-==新潟==
+[[画像:CT1203F00.jpg|frame|1000系電車（[[埼玉の駅#御花畑駅の噂|御花畑駅]]にて）]]
-*[[禁句/甲信越・北陸/新潟|新潟への禁句]]
+#土日にはSLパレオエクスプレスが秩父路を走る。
+#*SLが長期整備に入ると石灰石輸送の電気機関車が代役を務める。
+#*シーズン中でもSLが機嫌を損ねると電気機関車が代走。
+#*だがしかし、その電気機関車も負けず劣らずの骨董品。
+#**一番古いので1954年製だったりします。
+#**1951年製。デキ101(現在は廃車)と、松尾鉱業鉄道出身のデキ107・108がこれに当たる
+#*たまにJR東日本に出張する。
+#**もともとJR東の所有だった。現在でも検査と管理をJR東が受託しているので、オフシーズンは高崎車両センターでD51498と一緒に寝ている。出張運転は真岡のC11を使うことになっているので、最近はあまりない。
+#改札は人が行う。[[カード#パスネットの噂|パスネット]]は使えない。もちろん[[Suica|suica]]も使えない。
+#*いまだ定期が紙。
+#*窓口で切符を買うといまだに硬券が出てくる駅がある。
+#**三峰口で西武鉄道と直通の切符を硬券で買い、西武の「江古田駅」で自動改札に硬券を挿入して出ようとしたら、自動改札の扉が閉まり音がでた。そこで、私は「あの、硬券がつまっちゃったんですけど…」と駅員に言ったら、駅員は自動改札の中を開けて、詰まった硬券を出してもらったことがあった。
+#***西武の駅員は、硬券を見ても、驚かない。（JRだったら、対応に苦慮されそう・・・。）
+#****しかし、江古田駅はかなり池袋寄りの都心の駅であり、決して埼玉の駅ではない。
+#*****池袋寄りの駅ではあるが、決して都心の駅ではない。
+#******そもそも硬券を自動改札に突っ込もうという発想がおかしい
+#*******同感
+#********ん～、自動改札しか知らん世代は硬券というものの存在自体を知らんだろうからなぁ…。裏が白い切符は改札してもらわにゃならんなんて考えもしないでしょ。っつーか改札そのものを知らんか。
+#**硬券の切符は全駅の窓口で好評発売中。駅員さんに「硬券の切符で○○まで」と言うだけで買えます。但し一部の駅では駅員さんの居ない時間帯があるので注意。
+#***ま、全駅に自動券売機あるので問題有りませんが。
+#**秩父の交通機関はPASMOは使えません。
+#セメント運搬車両をやたらと見かけた記憶がある。今でもそうなのだろうか。
+#*武甲山の石灰の運搬で成り立ってる鉄道。石灰だけで貨物取扱量日本一の鉄道。
+#*普通電車より石灰運搬列車のほうが本数が多い。
+#*しかし、セメント輸送は2006年3月18日に廃止されてしまった。大丈夫か？
+#*ああ、ここもついに廃止されたか・・・
+#**廃止になっていないぞ！！（この前走ってた。というか、これなくなったら、関東地方の貨物は死滅するだろうね。）
+#***廃止になったのは'''セメント'''輸送列車。今でも走っているのは'''石灰石'''輸送列車。
+#****厳密に言うと石炭輸送列車なんかも走っているか。
+#*****昨日、石灰石満載貨物列車のブレーキが利かず車止めに突っ込み脱線転覆する事故が起きた。運転士は飛び降りて無事。これがもし旅客列車が走っているときだったら...
+#******暴走しても本線に突っ込まない程度にはちゃんと対策してる。だから旅客列車ではなく畑に突っ込んだ
+#たまに広瀬川原の車両基地がテレビに出演する。
+#*SL目当てにここに侵入を企む奴がいるらしい。
+#かつては[[東武東上線]]の特急が乗り入れていた。
+#*秩父鉄道内は無料の急行となる。廃止前は小川町で乗換となっていた。休日は上野からも国鉄115系４両が熊谷から分割して乗り入れてきてたな。
+#*廃止前は池袋から直通。西武に対抗するため一時期小川町乗り換えになっていたものを復活させた。
+#*かつて鉄道で「秩父に行く」としたら、↑のように東武から秩父鉄道に乗っていくか、それとも旧国鉄の熊谷から秩父鉄道で行くしかなかった。その後、西武が飯能から秩父に侵略してきた際に、秩父鉄道は客が西武に取られそうになることを'''強く'''警戒していた。
+#熊谷〜羽生間は異端扱いされている。
+#*貨物輸送がなく(1986年まであった)、東武東上線～東武伊勢崎線への車両の出入りに使われていること、あと観光輸送が皆無だから。
+#*[[東武伊勢崎線]]が不通になったときの迂回ルート確保のためにあるから。一度事故のため羽生で1時間半以上足止めされたとき、東武の駅員が'''「お急ぎの方は秩父鉄道で熊谷にでて、そこから高崎線で高崎まで行って両毛線に乗り換えてください」'''とアナウンスしたことがある。
+#*SLも来ない。
+#*秩父観光協会が[[栃木]]県民に公共交通を使った行き方を説明するために作った手段だから。実際、そこの観光大使のひとりが栃木県に来たとき「秩父へお越しの際は、羽生で秩父鉄道に乗り換え……」と案内していた。
+#*この区間、元は別会社だった
+#*非観光の利用客はこの区間が一番多いらしい。
+#ちなみに秩父鉄道は黒字。
+#*でも、上記で述べたようにセメント輸送が廃止されてしまった。どうする？秩父？
+#**旅客収入より貨物収入の方が上回っていそうだが実際は旅客収入の方が上であったりする。それにまだ石灰石輸送列車残っているし・・・
+#**セメント輸送の激減により、1990年代から赤字基調。債務超過寸前になったのを「土地の再評価」差額を資本に組み込んで債務超過を回避。決して黒字会社といえるほど、磐石な経営体力は無い。
+#周辺住民には「秩父線」「ちちてつ」または「チチビアンライン」（熊谷高校用語）とも呼ばれる。
+#ワンマン運転が出来るはずなのに、しない運用がある（西武線直通のやつ）
+#*西武4000系は4両編成だからだと思われますよ。（秩父鉄道は基本３両編成だから）
+#*いや。通常ダイヤとして秩父鉄道車でのツーマンが行われる機会は意外と多い。
+#ロープウェイの廃止が正式に決定した。さすがにロープウェイは中古をもらってくるわけにもいかず。
+#*とか言っておきながらなぜか大滝にケーブルカー作る計画があったと言う意味不明な実体あり。
+#**恐らく三峰口より先の引き込み線を当初の予定通りさらにのばせばよかったという意見多少あり。
+#***夢話だが山梨までのばせたかもしれんねえ。
+#****というか秩父はこの延伸関係でかなりの損をしている（西武軽井沢線計画はその筆頭）
+#秩父鉄道廃止Xイヤーは以下の通り
+#*秩父鉄道1000形全廃から数年後
+#*秩父鉄道貨物全廃時
+#**シミュレーションでは貨物関係区間と影森〜三峰口間廃止→影森〜熊谷間廃止→全線廃止という手順が有力？その後、東武が回送用に寄居〜羽生間を買い取り。
+#***ついでだから旅客も残して、東武秩父線になる？
+#****一部では「もしかしてこれを狙って東武は熊谷から去ったのか？」という論もある。実際まんざらでもないらしい。
+#東武東上線の新車は東上線に入る前に機関車に引っ張られた上で必ず通過する。
+#*本線用の新車も必ず通過する。熊谷貨物ターミナルから武川駅まで貨物線を通った後、東上線向け車両は寄居駅へ、本線向け車両は羽生駅へ回送。
+#西武が秩父に侵略する前は、秩父に行くには東武で寄居駅か若しくは熊谷駅で旧国鉄から乗り換えるしかなかった。西武が飯能から秩父に鉄道を通そうとした際に最初は秩父鉄道の「秩父駅」まで乗り入れる計画があったけど、それだと西武に客が奪われることを危惧した秩父鉄道が猛反対して、現在の西武秩父駅までしか西武は鉄道を作れなかった。が、結局乗客は西武秩父＞御花畑＞（秩父鉄道の）秩父となり、秩父鉄道は負けた。{{Long article L}}
+#以前は、自動券売機で軟券を販売しているのは秩父駅くらいだったが、最近（平成２０年現在）では、御花畑駅や三峰口駅などでも、生意気に券売機が設置されている。しかし、そうした駅でも、頼めば硬券を販売してくれる♪
+#*今ではほぼ全駅に自動券売機設置済み。
+#秩父鉄道の旧社名上武鉄道は本来起点を群馬県館林にする予定だったからだが、結局利根川への架橋の
+#*お金が捻出出来ず起点を熊谷に短縮して現在に至る。
+#そのほか大手私鉄入りを狙っていたかの如くいろいろ計画があった。秩父から現在の西武秩父線のルートで飯能まで独自に建設、若しくは西武の前身武蔵野鉄道と共同出資で建設するとか。
+#*それに付随して影森－横瀬間の路線、一番デカイ計画は持田から高崎線の東側に間隔を取りつつ併行し大宮まで新線を建設してこれまた計画のあった東京大宮電鉄に乗り入れて巣鴨まで行きその先は東京市の計画していた地下鉄に乗り入れるとか古い鉄道雑誌で見た記憶がある。
+#**[[都営地下鉄三田線|巣鴨を走る地下鉄]]のお古がいるのも何かの縁だな。
+#昔は濃い黄色地にこげ茶色のラインの塗装だったため'''カステラ'''電車と呼ばれていた。
+#*2009年11月頃、「カステラ電車」リバイバル予定(6月1日現在)。
+#**うわ、ほんとに復活しやがった！
+#***残念、2012年秋ごろに廃車になってしまった。
+#途中折り返しがあまり無く、羽生駅と三峰口駅の電車の本数は実は大差ない。
+#ひろせ野鳥の森駅を除く全駅に改札鋏がある。しかも全駅違う形。目指せ34種コンプリート！！
+#*因みにひろせ野鳥の森駅はスタンプ。
+#警報の音が途中で小さくなる（感覚的には半分以下）踏み切りが羽生市にはあるのだが…他のところはどうなんだろ。車乗ってるとよくわからんし。
+#*一般的に踏切の警報音は、遮断棒が降りきると音量が下がるように設計されています。
+#寄居を境に風景が変わる気がする。
+#*変わるも何も山と平地の境ですから。東側はただひたすらに地平線に向かってまっすぐ突き進む、西側は渓谷を山奥に向かってうねうねうねうね突き進む。確かにいきなり変わりすぎるが。
+#この会社の社名が、長瀞ライン下りの船頭さんの半纏の襟に入り、どちらが経営'''支援'''している側なのか（逆に、経営'''資源'''にしているのか）わからなくなった。
+#あの花のキャンペーンをするらしい。
+#*それも、[[東武鉄道|親分]]と合同で。
+#[http://www.chichibu-railway.co.jp/info/file/2012/ctk_0806.pdf 広瀬川原の車庫でSLが脱線した模様]
+#この規模の鉄道会社だと、路線バス（分離子会社含む）を持ってる事が多いけど、ここは観光バスのみ持っている。
+#*以前は路線バスもあったらしい。
+#雰囲気が[[飯田線]]に似ている｡
-==富山==
+==車両の噂==
-*[[禁句/甲信越・北陸/富山|富山への禁句]]
+[[画像:CT5003F00.jpg|frame|元[[都営地下鉄三田線]]5000系車両]]
+#JRや[[西武鉄道|西武]]で世代交代した古い車両が大事に使われている。
+#*硬券・琺瑯板・『急行』列車、SL・12系客車に101系・165系、さらには大量の貨物列車と、国鉄時代をそのまま再現したような路線だったが、165系は西武101系に置き換えられてしまった。
+#**SL用の客車は12系です。
+#***以前は高崎運転所の旧客4両を借りて運行していました。
+#*JRから既に消滅している101系電車に乗ることができる唯一の路線。秩父鉄道では1000形になってしまったが。
+#*塗装だけならマジで国鉄101系博覧会状態。
+#**近くで見ると秩父鉄道オリジナルの塗装のあとが透けて見えるのがちょっと…。（沿線住民）
+#*車両もさることながら、従業員も国鉄並（この前乗ったら、殆どの運転士が白昼堂々遮光幕を下ろしてた）。
+#*遂に東急8500系降臨。
+#**快適過ぎて沿線住民から大好評。
+#**しかし運転士からは車両の性能が良すぎて逆に不評。
+#**秩父鉄道初の界磁チョッパ制御車であり、初の運転台ワンハンドルマスコン車である。
+#**後述するが､東急8090系まで降臨してくるぞ。
+#**当路線は羽生駅で東武伊勢崎線と連絡しているが、2012年9月現在のダイヤでは乗り入れてくる[[東急8500系電車|古巣残留組]]は[[久喜駅|羽生の5駅手前]]で折り返してしまうので、顔合わせは望めない。
+#急行は確かに大きなクロスシートだが、あれで料金取るのはどうかと思うぞ？　通勤時間に合わせた運用のお蔭で利用者は結構多いが。
+#*旧国鉄色に塗り直した元101系（ロングシート）でも、急行料金を取ってる。
+#**小田急ではロングシート車を有料特急に使ったことがあるぞ。
+#**よし。そしたら間もなく小田急をリタイアするＬＳＥを失敬してこい。
+#*シートに対して取ってるのではなく、途中駅をかっ飛ばすことに対して取ってる模様。
+#**そのため、普通車で代走するときにも急行料金は徴収される。
+#**そもそも追い越しがほとんど無い急行の存在意義が・・・
+#*でも、途中で対向普通待ち合わせのために運転停車したりする。
+#**単線だからしょうがない。
+#*クロスシートは西武10000系の更新時に発生した旧シートを再利用したお古。
+#クーラーが付いていない車両も多い。
+#*運転席の無い中央車両だけ（旧国鉄車両）。
+#**いまは全編成にクーラーが付いてます。
+#***旧国鉄車両は未だに中間車両は付いていませんよ。[[都営地下鉄三田線]]のお古は全ての車両にあるけど。
+#最近中央線カラーの元101系が走っている。
+#*京浜東北線、総武線も出ました。
+#**関西本線も出ました。近々秩父鉄道の旧色であるツートンカラーも出るようです。
+#***スカブルには小遊三、オレンジにはたい平、三代目オリジナルカラー(白ベース)には昇太といったコードネームが付与されていた模様。
+#*そいつらと[[都営地下鉄三田線]]のお古の夢の共演が見られる。
+#*中央線カラーの編成は今年、7500系の運転開始と同時に廃車された。
+#**中央線カラーは現在、別編成で復活して運転中。
+#車両のボロさに加え、路盤も悪いのだろうか、とにかくガクンガクン揺れまくる（特に羽生-熊谷間）。
+#*乗り心地の良い秩父線など秩父線ではない！
+#1000系1006編成の内2両は、平成21(2009)年4月にとうとう50歳を迎えた！！
+#*と同時に廃車された。
+#*1000系の最期は波平さんの｢Back come on!!(ばかも～ん)｣で幕を下ろしたとの事。
+#最近、7000系や1000系、ＳＬは新型だのリバイバルだの記念だのでチヤホヤされているが、
+#*5000系はまったく相手にされていない。
+#**5000系で大騒ぎするのは板橋区民ぐらい。
+#今度は東急から8090系が来るらしい。秩父では7500系になるらしい。てな感じで、『'''国鉄秩父線'''』から『'''東急秩父線'''』へと転換しつつある…
+#*いや上田電鉄じゃね？
+#*帯が東急の2Pカラーに見えるのは自分だけだろうか。
+#三田線のお古がいたり田園都市線がいたり、[[インドネシア]]みたいな路線である。
+#この前、7500系の2本めが甲種回送された。
+#*既に運用開始している。その引き換えに総武線カラーをまとった編成が廃車に。国電カラーは残り2編成となった。
+#*7500系の3本目が甲種輸送された。もう、8500改造の7000系は導入しないのか。
+#貨車の形式文字は「ヲ」。日本中どこを探してもここ以外にはない。
+#窓が汚い。
-==石川==
+==駅の噂==
-*[[禁句/甲信越・北陸/石川|石川への禁句]]
+[[画像:ShibazakuraST.jpg|frame|{{極小|御花畑駅（}}芝桜駅{{極小|）}}]]
+#御花畑という名の駅がある。
+#*遥か昔には近所に花畑があったらしい。
+#*いや、羊山公園の芝桜の花畑のことじゃない？
+#*「お花さん」という人の畑がかつてあったからという説もある。まぁ、今の御花畑駅から「御花畑」の雰囲気は微塵も感じられないけどね....
+#*花畑牧場とは関係ない。
+#小前田という駅がある。アナウンスは'''<font color="#ff0000">「次は〜おまえだ〜おまえだ〜」</font>'''
+#*俺をどうする？ｗ
+#*ただし、ほぼ確実に女性の声による自動放送なので、期待はしないで下さい。
+#**だけどこの放送は新車しか流れない。ボロは'''間もなく、おまえだ～おまえだ～'''
+#*車内LEDの「次はｵ ﾏ ｴ ﾀﾞ」のほうがホラーっぽい。
+#上熊谷駅の上には道路がある。
+#*正確にはすぐ隣にある。上にあるのは新幹線の高架
+#**駅の真上じゃないけど、国道407号が跨いでいますよ。
+#親鼻駅の駅構内踏切は一般道の踏切と一体化しているため、駅舎の改札を通らなくてもホームには入れてしまう。
+#終点の三峰口駅からは、小鹿野町営バス（旧：両神村営バス）が旧両神に向けて運行をしており、旧大滝村には、西武バスが運行をしている。
+#*旧大滝には、秩父湖行きと中津川行きの二系統があり、秩父湖からはさらに先に別の小さなバスが運行している。
+#駅舎は秩父駅のほうが御花畑駅よりもはるかにでかくて立派だけど、利用者は西武の影響のせいか、御花畑駅のようが秩父駅よりも乗降客が多い。
+#7000系の「桜沢～桜沢」アナウンスをよく聞くと、'''<font color="#ff0000">「さくらさわ～さくらさわ～」</font>'''
+#*・・・と聞こえるのは私だけでしょうか？？長電のをリユースかな？
+#熊谷駅には２つの秩父鉄道ホームがあるが、昔一つのホームは、廃止された東武熊谷線が走っていた。
+#*上熊谷駅のホームにもその当時の名残が見られる。
+#ひろせ野鳥の森駅には秩父鉄道ではおそらくここだけ（？）である列車接近表示機が設置されている。
+#*その表示機は駅の横の踏切と完全連動
+#*羽生にもあるぞ
+;秩父本線
+[[埼玉の駅#羽生駅の噂|羽生]] - 西羽生 - 新郷 - 武州荒木 - 東行田 - 行田市 - 持田 - [[熊谷駅|熊谷]] - 上熊谷 - 石原 - ひろせ野鳥の森 - 広瀬川原（貨物） - 大麻生 - 明戸 - 武川 - 永田 - 小前田 - 桜沢 - [[寄居駅|寄居]] - 波久礼 - 樋口 - 野上 - 長瀞 - 上長瀞 - 親鼻 - 皆野 - 和銅黒谷 - 武州原谷（貨物） - 大野原 - [[埼玉の駅#秩父駅の噂|秩父]] - [[埼玉の駅#御花畑駅の噂|御花畑]] - 影森 - [[埼玉の駅#浦山口駅の噂|浦山口]] - 武州中川 - 武州日野 - 白久 - [[埼玉の駅#三峰口駅の噂|三峰口]]
-==福井==
+;三ヶ尻線（貨物線）
-#越前詐欺
+武川 - 三ヶ尻（貨物） - 熊谷貨物ターミナル
-#*★何が「抗菌性の貝殻」だ！金返せ！（元同僚が被害に遭った、某管理人）
-#**それだけズルければ誰も寄り付かない。虫も好かない抗菌性（笑）（★某管理人の元・上司の評）
-#*[[静岡/伊豆|静岡県伊豆]]の関係者が言えば自滅行為（あちらも北陸3県と同じ「強盗（遠江）・乞食（駿河）・詐欺（伊豆）」の言い伝えあり）。
-#*'''ケチ！しみったれ！貧乏人！'''（富山と同様に）
-#**こちらは山梨・富山・愛知・滋賀・岡山・香川・佐賀の関係者が言えば自滅行為。
-#眼鏡以外に何か目ぼしい産業ある?
-#*福井の地場産業と言えば普通繊維・染色だろ？（が、国内での衰退っぷりはどちらも似たようなもん）
-#**繊維なんてとっくに氏ん（ry…どっこい実はしぶとく生き残っている。感心した。（マジで
-#*眼鏡なんてださい。コンタクトのほうがマシだ。
-#**''メガネっ娘好きの人も、少なからずいるはずなのに…。某アキバ系アイドルのファンだったら、なおさらかも…。''
-#***''レンズも入ってない「『眼鏡』っ娘アイドル」なんか邪道だ…。''
-#所詮中小企業の…（以下略）
-#*''大企業だってある。「私が、社長です」''
-#**昨今の強度偽装の話題は禁句。
-#***''越中の似非建築士が勝手にやったことですわよ。''
-#*''それと'''「どてらい」'''山善も忘れるなかれ。''
-#福島・福岡と間違える
-#*高知県民が言っても仕方がない
-#**他にもあるはず・・・
-#「[[金沢市|金沢県]]」の一部だよね?
-#*[[富山]]は薬売りや山にそれなりに反映されているけど、福井は影も形もないね。
-#**''一時代わりに[[福岡]]を占拠したのに…残念''
-#原発ハンターイ
-#*特に「ナトリウム漏れ事故」に関する話題を持ち込むのは、タブーの一種。
-#抜け駆けで関西入りなんて甘い！
-#アナログTV放送廃止が待ち遠しい
-#*[[宮崎]]・[[山梨]]の人が言うと自滅行為（徳島･佐賀は特例地域なのでＯＫ）
-#カニなんて北海道産と同じだ。
-#*[[禁句/北日本/北海道|北海道に向かって越前ガニを自慢した挙句「福井ってどこ?」と言われ自爆。]]
-#**「かにと言えば、やっぱり[[鳥取]]の松葉ガニだね」
-#東尋坊に向かうバスは満員だけど、帰りはガラガラなんだってね。
-#*ちなみに東尋坊は、「自殺の名所」としても有名らしい。（解説）
-#**富士樹海もそうでしょ。
-#西日本番長地図（ごっつええ感じ）
-#新快速を敦賀に引っ張ったのって無駄だよね。
-#*滋賀県民・京都府民（山城地方）にとっては、特にタブー。
-#水曜どうでしょうが放送されていないなんて。
-#*富山県人が言うと自滅。県出身者が多く、銀行も統合、知事まで出しているのに何たるザマだ（自虐笑）
-#*2007年4月よりclassic放送開始。
-#越前クラゲの産地
-#*''本当は違うのに……たまたま発見されたのが越前なだけ……''
-#**実は発見は若狭。福井から送られてきたからエチゼンクラゲでいーや（by東大教授）
-#三国って追い詰められてやって来た人に小銭渡して死を決意させてくれるんだってね。
-#福井駅よりも新福井駅のほうがボロイ。
-#あれ？福井空港は？わざわざ[[小松市|小松]]まで行くの？
-#太陽が西から昇ることがあっても、福井が関西に入ることはありません。
-===タブー@福井===
-#パナウェーブ研究所（白装束）
-#美浜原発事故の話題。
-#[[wikipedia:ja:福井文化テレビジョン|福井文化テレビジョン]]の話題
-#（[[小浜市]]限定）[[北朝鮮]]の話題
-#'''「えちぜん鉄道」の前身'''に関する話題。
-===有名人@福井===
-*福井県内で悪口を言ってはいけない、有名人リスト
-#五木 ひろし
-#清水 国明（元・あのねのね）
-#*''外来魚放流賛成派で恥と思われてるので今はそうでもないらしい。''
-#高橋 愛（モーニング娘。）
-#小木 茂光
-#三屋 裕子
-#橋本左内
-#*福井新聞が以前この人の批判記事を書いたら責任者がクビになったらしい
-#現知事
-#*前知事はいくら言っても構わないようだ
-#桂 正和（漫画家。福島県会津地方も）
-#根谷美智子（声優）
-==長野==
+;三峰ロープウェイ（索道）
-#虫食うんだって？
+大輪 - 三峰山頂（廃止）
-#*主に南信（天竜川水系）の食文化なので、相対的に希薄な北信や松本で言うとより「効果的」。
-#**松本人に「松本駅で蜂の子、ざざむし売ってたYO」などというとより効果的。
-#*沖縄人がいうと自滅。
-#*'''「キャー！」'''とか'''「いやー！」'''と女性が逃げ出すシーンがあったら、さらに効果的かも…。
-#**ついでに言うと、当時「松本駅で…」でイジられていたのは松本人の'''女の子'''（当時千葉<船橋>在住）。
-#林檎といえば青森だね。
-#*不味くて人間が食えないから'''★牛の餌'''にしてるそうじゃないか（牛の餌というのは本当。別に不味いからではないけど）
-#（長野市民に）長野より松本の方が県都としてふさわしい
-#*正直、なぜ県都が「長野市」で「長野県」になったのか不思議です。地理的には県都は「松本市」で「松本県」の方がしっくりきそう。松本城もあるし。牛に牽かれて県都は長野市に流れた？（愛知県民）
-#**長野市の方々、気を悪くされたら申し訳ない。そばや野沢菜は長野の方がうまいですよね？（上記愛知県民）
-#穂高連峰はみんな岐阜のモノ
-#上高地や白馬は関西の植民地
-#大町市は富山のモノ
-#草津の湯の華入り白骨温泉
-#*「'''はっこつ'''」と誤読するとより'''効果的'''
-#*その湯の華も石油から回収した硫黄から合成したニセ物だったりする（悲惨
-#*「白骨」を「'''骸骨'''」と書き換えたら、もっと'''効果的'''。
-#市町村合併で長野から逃げたところあったよね
-#*島崎藤村は岐阜のモノ。馬籠宿は返さない。
-#志賀高原って滋賀県だよね。
-#「こんな長野は新潟と合併しろ」
-#*雪が降らなくてスキー場が営業できない。
-#*ただし、この話題は北部限定（富山県東部でも可）。ちなみに中信・南信は、「静岡（か、愛知）と合併しろ」が効果的。
-#どうあがいても関東にはなれないね。
-#*電力会社が中部電力って点で。
-#**周波数が'''60Hz'''（一部除く）であることを強調するとより'''効果的'''。
-#ガラス張りの旧知事室の使い道は?
-#*ちなみに「動物園」呼ばわりされてたんだよね～
-#伊那谷って何か観光地あんの？
-#やだ～！！静岡の方言マネしてる～！！
-#（教育を、地方などにも応用できない）'''「炬燵（コタツ）文化」'''
-#*↑'''東京&名古屋&大阪の土着民'''が言えば、非常に効果的！
-#*長野県出身者は、昔から「他の地方では、融通が利かない」タイプが多いのか、都市部での（様々な）トラブルを起こしていることを本で知りましたし･･･。（詳細は、一切自粛。）
-#*「頭でっかち、尻すぼみ。」も、同意義。（長野県出身者の人生を、照らし合わせれば･･･）
-#'''私は、年をとる前に自殺をするけどね。（現地在住の年寄りの前で言えば、効果的。）'''
-#学校で登山？きつすぎるよｗ修学旅行のほうが楽しいよｗ
-#*北海道＆東北諸県や、山梨・岐阜の人が言うのは、自滅行為。
-#長野新幹線は存在しない。北陸新幹線が正式名称。
-#海なし県。他県の海で事故発生率高し。
-===有名人@長野===
-*↓長野県で悪口厳禁の、有名人リスト
-#Pierrotのアイジと潤
-#Dir en greyのToshiya
-#峰 竜太
-#オリラジの藤森 慎吾
-#中島 史恵
-#乙葉
-#鉄拳
-#美川 憲一
-#真田 幸村（上田･小諸など、東信地方限定）
-===タブー@長野===
-#前知事の話題はもはや黒歴史か？
-#く○ぇりの話題
-#*あれだけやっといて、豚箱から10年で出れるなんて甘い。
-#*この話題は[[禁句/東海|某アイドルのお膝元]]でもヤバイよな。
-#旧M町の某高校の話題
-#サリンとエイズの話題（サリンは松本限定？）
-#（北信の人に対して）新潟県中越沖地震の話題
-#*↑（全て）大阪府民（広義で、関西地方の出身者）が口にするのは、'''絶対厳禁'''！！
-#**神戸・阪神・淡路地域の元被災者による<s>傷の舐め合い</s>激励ならば無問題。
-==山梨==
+{{DEFAULTSORT:ちちふてつとう}}
-#'''甲府ベェと牛の糞'''
+[[Category:埼玉の企業]]
-#*↑大阪人が言えば、非常に効果的。
+[[Category:埼玉の鉄道]]
-#甲州人の通った跡にはぺんぺん草も生えない
+[[Category:中小私鉄]]
-#*歩いたあとが砂漠になる、とも。
-#*「ケチな関西商人」の正体は実は山梨人なんだよね。（小林一三、日向方斎）
-#*富山、愛知、滋賀、岡山、佐賀の人間が言うのは自滅行為。{{極小|管理者同士の内紛が発生します}}-by 自滅している人
-#（Jリーグの）'''ヴァンフォーレ甲府'''の悪口。
-#*（1999年頃からの）'''「J2のお荷物時代」'''の話題は、間違っても口にしてはいけない！
-#*ヴァンフォーレはエスパルスのサテライトだよね。
-#*ヴァンフォーレの名称自体が武田家に因む（風・林、のフランス語）ので、侮辱は'''武田信玄の悪口'''にも当たり極めて危険。
-#*浦和レッズファンによる「葬式ごっこ」も含めれば、なおさら危険なり。（たとえば、後述の富士山やカルト教団ネタを含めるなど）
-#**そんな甲府も、またもやJ2に逆戻りしてしまったゆえに、やはり口にはできない…。
-#バカんり人といえばさいたまだよね、あっちには2人もいるし。
-#アナログTV放送廃止が待ち遠しいね。（大月ならともかく、地デジのCATV区域外再送信は禁止されているため）
-#*このままいけば、フジ・テレ東系抜きだね。（テレ朝は再送信許可を出したため）
-===有名人@山梨===
-*↓山梨県内で悪口を言ったらヤバい、有名人&偉人のリスト
-#三浦 友和
-#柏原兄弟（崇と収史）
-#根津 甚八
-#レミオロメン
-#田原 俊彦
-#中田 英寿
-#三遊亭 小遊三（笑点メンバー）
-#*ただし[[山梨/郡内|郡内]]限定
-#'''武田 信玄'''
-#*↑特に武田信玄の悪口は'''超危険'''だ。ヤンキーの耳に入ったら半殺しどころか死を覚悟すべし。
-#*武田家を没落させた織田家＆徳川家の話題をからめるのは（主に、長篠＆天目山の戦いなど）、絶対にやめた方が一番…。
-#**なお、徳川がらみでも三方ヶ原の話題は大歓迎。家康の'''失態'''を一緒になって侮辱すると喜ばれる。
-#***（但し、周りに三河人・静岡県人がいないことを確認してからにしたほうが安全）
-#*信玄って本当に[[カピバラ]]に似てるね。
-#'''小林 一三（阪急グループの創設者の、出身地ゆえに…）'''
-===[[富士山#山梨県民の富士山|山梨県民の富士山]]===
-#富士山は静岡のモノ
-#*'''裏富士'''
-#*'''甲斐で'''見るより'''駿'''河いい。（実は'''下品'''。落語でいう「転失気」）
-#山しかないのに山無し県。
-#*（静岡に）富士山取られて山無し県。
-#（新潟の地震の次は）「'''富士山の噴火'''」関連の話題。（ただし、専門家の予測として…）
-===タブー@山梨===
-#旧上九一色村、特に富士ヶ嶺地区の話題（勿論某カルト関連）
-#*↑例の'''教祖や幹部（の皆さん）'''に関する話題も、厳禁。
-[[Category:禁句|こうしんえつ・ほくりく]]
-[[Category:甲信越地方|きんく]]
-[[Category:北陸地方|きんく]]
-[[Category:長野|きんく]]
-[[Category:山梨|きんく]]
-[[Category:福井|きんく]]

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2016年1月19日 (火) 21:39時点における版

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