ページ「東急の車両」と「関西風うどん」の間の差分

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== 東急の車両の噂 ==
[[画像:10QDEHA204.JPG|frame|玉電デハ200形電車]]
#やたら新しい技術を車両に導入したがる。オールステンレス車体、ワンハンドルマスコン、界磁チョッパ制御、フルカラーLEDの導入は東急が最初だったし、VVVFインバータ制御の本格採用も比較的早かった。
#*グループ企業に車両メーカーの[[東急車輛製造]]を擁することも影響している。
#*直流1500VでのVVVF車は改造ではあるが東急6000系が最初。ただ不具合が多かったらしい。
#**9000系じゃないの?
#**6000系は地味ですから・・・。'''試運転で前進しようと思ったらバックしたのは伝説。'''配線間違えたらしいがどうやったら間違えるんだろうか?
#***(旧)6000系は1台車1モーター方式(台車の真ん中にモーターを付けて、歯車を2つ使って2軸を1モーターで動かす方式)だったから、歯車が一つ増えた(=回転方向が逆になる)影響でそうなったのかも知れない(飽くまで素人なりの推測ですが)。
#*車両をあまり長く使おうとしない。
#8000系シリーズが有名。
#*いつの間にか東横ではほぼ全滅で田園都市線も減少傾向にあったりする。後数年で5000系シリーズのほうがメジャーになるんだろうな・・・
#**この前[[竹ノ塚]]の辺りで東武伊勢崎線走ってたぞ。まわりの東武の車両は、8000系などいなくて、新しい車両ばっかりだった。
#*案内表示機付きの8500系が一番良い。東急だけでなく、[[東京地下鉄|東京メトロ]]や[[東武鉄道|東武]]の案内までやってくれる。東武線で東武の自動放送を聞いた時は感動した。
#*8000系シリーズはいろんな所に新しい技術を採用しているが、うるさいモーター音や冷房の効きの悪さから[[2ちゃんねる]]などではよく「汚物」と呼ばれている。
#*うるさいのは仕方がないが。冷房がほとんど効いていないのがダメ。真夏のラッシュ時とかサウナ状態。
#**いわゆる「歌舞伎塗装」を見るとこどもは泣くらしい。
#***そんな8000系も[[インドネシア|グローバルな車両]]となった。もう一つの[[伊豆急行|南国]]でも活躍中。
#車警のベルはよくぶっ壊れる。
#9000系はもっともVVVFらしい車だと思う。
#*東急の車両の中で一番乗り心地が良い。
#*良いか悪いか知らないが、ボックスシートがある唯一の東急線車両。
#**7000系(Ⅱ)もボックスシートがあるよ。
#*初期型っぽい音がいいね。
#7000系は当時、東急が「60年持つ」とか豪語してたらしいが、18m車であるが故に登場から37年で撤退。
#*VVVFインバーターに改造した7700系は現役なのでまだ活躍中。
#**この7700系の『7710』編成は元を正せば7001編成・・・
#*東急でなくとも、地方ではバリバリ現役である。
#*しかし、7700系は近々7000系(2代目)に置き換えられる予定。
#5050系は最近の新車の中ではかなり良い線行ってると思う。
#*でも田園都市線にはさらに良い線を行く故障に強い新しい5000系が入った。
#**目黒線にも5080系と言うのがいる。
#*そもそも5000系、5050系、5080系は細部が違うだけでほぼ同じ車両。
#**Y500系も忘れずに。厳密に言うと東急の車両ではないが。
#都営新宿線の10-300形の前はどうみても5000系である。
#*10300形を含めて5000系ともども元はと言えばみんなJR[[wikipedia:ja:E231系|E231]]ですから。
#昔から地方ローカル私鉄の中古車の大御所。だから地方にいっても元東急の車両の会社が多い。
#*近々池上線や多摩川線を走ってた1000系が譲渡される可能性が出てきている。
#**上田電鉄に旅立ったという話を聞いた。VVVF車両もついに地方譲渡の時代に・・・
#***VVVF車の地方譲渡は東急より[[名古屋鉄道|ここ]]が先です(と言っても訳アリですが)。
#田園都市線の5000系の車内の色使いは男子トイレを思わせる色使いだと思う。
#先日母親に「東急と聞いて連想する車両は?」と質問したら、「青ガエル」と答えて唖然・・・
#*一般の人にも親しまれていたということか。
#**それは嬉しいことだけど、「一般の人」じゃなくて「鉄道ファン以外」って言おうぜ(by鉄道ファン)。
#**というか、「非鉄の人が愛称で呼べるような東急車が他に無いから」と言うだけかも…
#大井町線に新6000系を投入、ビミョーな外見。
#*変形してロボットになるんじゃないかと思った。
#*だんだん慣れてきた。慣れって怖いな…
#*'''ガヤルド'''。
#**言われてみればたしかに。
#車内から東急の車両が一番眺めがよく見える場所は、東横線内でもなく池上線内でもなく田園都市線内でもなく、横浜線の車内。
#*成瀬~長津田か。
#2000年に偶数号車が「携帯電話電源OFF車両」になって、車両にもステッカーが貼られていたが、いつのまにか他の会社と同じく全車両優先席付近電源OFFになった。
#都内の他の大手さえもほしがるような新しい車両を平気で地方の子会社に放出する。そのせいで地方の私鉄は東急系列とその他で違いが明らか。
#大規模なリニューアル工事をしない。東武や西武や京王などは更新前と更新後では内装が明らかに違うのが分かるが、東急の場合、座席の交換やスタンションポール設置ぐらい。しかも8500系初期車は座席のバケット化だけ(モケット柄は変わんない)。


==路線別の噂==
*関連項目:[[関西の食文化]] [[麺類#うどん]]
===東横線の車両===
#東京資本のメディアでたまに登場する「けつねうどん」、ましてや「けつねうろん」などと言うことはほぼ無い。
[[画像:10Q5122F00.png|frame|田園都市線からの転属車]]
#*ある天然温泉ではロビーの食券販売機に堂々と"けつねうどん"と書いてある。ちなみに、"うろん"は広島あたりの言葉かと思われる。
#平日昼間に意味のない[[女性専用車両]]が設けられていた。しかも一番端。今は真ん中の5号車にラッシュ時間帯だけ設定。
#**500円。大阪での相場を無視している。
#*女性専用車輌問題でここまでモメにモメたのは東急だけかもしれない。
#**「うろん」は河内弁という噂もある。
#*一箇所しかない菊名駅の階段前に設置してしまったのが原因。コレのせいで男性陣は乗換えが異様に大変になってしまっていた。
#*思うのは勝手だが、高齢者の中には未だに言うのがいるぞ。
#*平日昼間に設けられていた理由は「横浜には東京からの観光客が多く、そのうちの女性観光客の安全を確保するために女性専用車両が必要である」というもの。
#*台湾へは関西から伝わったのか、日本式うどんは烏龍麺(ウーロンミェン)という。中国では烏冬麺(ウードンミェン)。
#**元町・中華街駅の元町側出口に一番近い車両が専用車に設定されていたことから、その中でも元町商店街へショッピングに行く女性観光客のためだったのだろう。
#「きつねそば」「たぬきうどん」は存在しない。
#*平日昼間の設定がなくなった現在、東急としては「女性観光客の安全なんざ、どーでもいい」ということらしい。
#*「きつねうどん」=味付け薄揚げの乗ったうどん。
#**ていうか昼間は女性客だらけで勢力が逆転するから。むしろ男性を守らなきゃな。
#**お湯みたいなだしに甘いあげさん、わいはけつねうろんゆうでぇ。
#*ステッカーが派手に貼られている。窓のみならず、車体や妻面の扉にも・・・orz
#*「たぬきそば」=味付け薄揚げの乗ったそば。
#最新型の車両は山手線の色と顔変えただけの物(本当の話。ドアは4枚だけど)
#**つまり、大阪の「たぬきそば」=東京の「きつねそば」なのである。この違いを分かっていない東京人は多い。
#*ヘッドランプもライバルの湘南新宿ラインと同じ。(明るい)
#*短縮して「きつね」「たぬき」だけでも良い。
#*何気に「フルカラーLED」なんて物を鉄道車両として初めて搭載していたりする。
#**これが正解。
#**ワンハンドルに続き大流行の兆しがある。
#*「赤いきつね」と「緑のたぬき」を見れば違いがわかるはず…。
#*走行音とかぜんぜん違うと思うんだが。部品を流用してるだけじゃないのか?
#**「緑のたぬき」はそばの上に天ぷらが乗っているが、こういうのは天ぷらそばであって「たぬき」ではない…
#**車体の基本設計が同じなだけで、走り装置等の電機部品は独自じゃなかったかな。
#*食券型立ち食いうどん店で「きつねそば」と言うボタンがある場合でも、受け取ったおばちゃんは「たぬき」と復唱する。
#***足回りが全然違う。というかE231そのままの性能だと加速がトロくてとても使い物にならない。あとは日立とか東洋とか東芝との付き合いもある。
#*もう「きつね」だけで味付け薄揚げのことを意味する。
#***[[JR東日本E231系電車|こいつの800番台]][[都営地下鉄新宿線|この路線の新車]]は5050系と同じ起動加速度が3.3km/h/sですが何か?
#*[[東京]]で言う所の「たぬき」(天かす(揚げ玉)入りの麺)は「ハイカラうどん・そば」と呼ぶ。
#****起動加速度が良いからといって高速域の加速力も高いとは限らない。5000系と新幹線比べてみ。
#*そもそも天かすは取り放題かトッピング済みが多い。
#*****は?新幹線と在来線'''比べものにならないんですけど'''
#**天かすは文字通り天ぷらの揚げかすで、あえて凝った関東の「揚げ玉」の様なものはほとんど見かけない。
#*大して良い車両じゃないよ。
#*「たぬきうどん」「きつねそば」という言葉が理解できない。
#**やかましい、冷房が効かない8000系より全然マシ。特に夏は快適。
#*ちなみに、トッピングナシは「すうどん」(ネギ・かまぼこ・天かすぐらいは付く)。
#*E231系5050番台ですから。
#*味付けしない刻んだ薄揚げを散らした「刻みうどん」という物も。
#8000系という古い車両が活躍していたが、この度のダイヤ改正で日中+優等列車での運用から外され、ラッシュ時の各停にしか使われなくなった。
#*きつね・たぬきの文化的違いは永続するかと思われたが、昨今では関西でも「きつね(うどん・そば)」と「たぬき(うどん・そば)」の4種を表示する店が出来たりして、関西表記が危うくなりつつある。
#*まもなく全ての8000系が新5000系に置き換えられる模様。
#**「たぬき」と書かず、「天かす」か「ハイカラ」と書くところが大半ではあるようだが。
#**というか、あんなボロ車をよく走り続けたな。あれが来ると今日の運勢は「凶」だと思ってたw。
#*これは間違い。京都人に聞いてみたらいい。京都の「たぬき」は大阪とは別のもので、蕎麦もうどんもある。「関西風うどん=大阪風うどん」なら、そのとおりだが。
#***今は9000系が来ると「凶」です。
#「天ぷら」というと、大阪(西日本)では「海老天」の事を指すが、東京(東日本)では「かき揚げ」の事を指す。
#*この車両と外観が似ている[[南海電気鉄道|南海]]6200系は、いまだ健在。
#*したがって、東京の人は大阪の「天ぷらうどん」(東京で言う「海老天うどん」に該当)のあまりの値段の高さにびっくりする。
#**南海は金欠で、新車をたくさん作れないらしい。
#**「天ぷらうどん」で海老天が出てくる店は関西でも少数派じゃね?
#昨年度はJRの湘南新宿ライン対抗の為、ボロくて速度の出ない8000系を大量に廃棄し、5050系を大量増備。
#*東京では「天ぷらそば」が一番の人気メニューだからな。
#*これにより8000系は絶滅危惧種に。歌舞伎塗装と無塗装が細々と走る程度になってしまった。
#*違う違う。関東圏で「天ぷら」と言って「かき揚げ」が出てくるのはチープな立ち食い店がほとんど。街中の普通の蕎麦屋さんでは「天ぷら」ソバ・うどんに乗っかっているのは「えび天」。
#**速度が出ないといってもあくまでも東横線での場合でこれだけの性能持ってればまだ大半の会社では現役で走れたりする。
#*関西の立ち食いうどん屋で「天ぷらうどん」を頼むと、カップ麺に乗っているような既製の小エビ入り天ぷら(?)が乗って出てくることが多い。
#***この間、[[伊豆急行|熱海で8000系を見かけて]]驚いた。さらに一部の仲間は海を渡って[http://www.toqmania.com/sotsugyo/jabotabek/8000/index.html インドネシアに行った模様]
#**つか、大阪企業の日清食品は、これを再現した食い物としてどん兵衛天ぷらそばを開発したんだろうな。
#**2008年1月13日ついに東横線で8000系サヨナラ運転。4年前の桜木町・高島町両駅廃止直前時と同様ものすごい人手に。こんな感じなら8000系現役続行が望ましかった。どうせ列車の性能が向上してもカーブの多い東横線では宝の持ち腐れなんだから。こんな調子なら数年後の渋谷地上駅廃止時も大騒ぎになる事間違いなしだな。
#**ちなみに、関西の立ち食いうどん屋で本物のかき揚げうどんを出してる店もあるにはあるが少数派。そもそもフライヤーのない店舗が多い。
#***8000系のほうが電気代が高い。重い分ステンレスも高値で売れるし2両の8000系で3両分の5000系が出来ると聞いたことがある。
#そもそも「そば」のオーダーが珍しい。
#*田園都市線に比べると車両が新しい。車両では「さすが本線顔の東横線!」と思う。
#*「そば湯」を知らない人が多い。
#**同じような記事いくつか書いてるけど意味が分からないんだが
#**そんなことはない。
#***東横線に乗れただけで嬉しくなる田舎モンなんだからそっとしておいてあげて。
#*そばを注文すると割高になる店がある。
#**田園都市線と東横線の車両を置き換える優先順位が違うだけなんだが??(更に言えば『本当の本線』は旧目蒲線)
#**東日本ではそばとうどんで値段に格差をつけるなんて絶対にありえない。
#***でもって大井町線は目蒲線の支線。
#**20年以上関西に住んでいるが、そんな店を見たことは無い。
#9000系が一番良い。
#*そもそも西日本には「そば専門の店」自体があんまり無い。
#*端っこにボックスシートがあるのだよい。
#**ソバが食べたい時は迷う事も無く、うどん屋へと向かう。
#**乗り心地に異論は無いが、空調に難アリ。特に湿気の多い夏場や梅雨の時期はサウナ状態になる。
#*[[豊岡市#出石の噂|出石]]みたいなそば専門街もある。そば好きな人もいる。
#***扇風機が涼しい風を送る8500系の方がまだマシ。肝心のスイープファンがおまけ程度しか設置されておらず、冷気はまともにこない。
#*東京の駅の立ち食いスタンドには「そば・うどん」と書かれているが、大阪だと「うどん・そば」。
#9000系編成によっては座席硬すぎ。5050系の方が座り心地良いと思うこともある。
#つゆが薄い。
#戦前はガソリンカーが1両で走っていたらしい。開通当初から電化されていたのに、なぜガソリンカーを使用したのかは、わからない。
#*色が薄いだけ。真っ黒な関東のおつゆの方がびっくりさせられる。飲む気しない。
#*電気代の節約を狙った為だったそうな。
#*濃いそばつゆが主流の関東や東北の人が、関西の薄いうどんつゆを見ると拒絶反応を起こす。
#*導入直後にガソリン高騰で五島涙目だったらしい
#**インスタントのうどんも東と西でつゆの濃さが変えられている。
#*[[東急目蒲線|目蒲線]]の電車に抜かれたというエピソードがあるらしい
#**んな訳ない。下にもあるが、関東風より関西風が好きな関東人だって当然いる(byうどんのつゆは関西派の神奈川県民)
#9000系がそのうち東横線を追い出されるらしい
#***どん兵衛のE版W版の別は有名(北陸3県と近畿から西がW版)。尤も最近では首都圏でW版、関西圏でE版を扱うところも増えていると思われる。ネット通販ならば全国で両方入手可。
#*既に大井町線に左遷されはじめてる。副都心線直通開始後も東横線に残れるかは微妙。
#***一応W版地域とされる富山では通常金沢の問屋から仕入れるが、[[富山/呉東|東部]]を中心に新潟や名古屋の問屋からE版を仕入れて売っている店もそれなりに多い。
#*直通工事の前倒し、早期完成で、副都心線や東武、西武進出の実現を!!せめて一年間だけでも。
#*一般的にはつゆの濃度が変化するのは愛知・岐阜・富山の各県内とされる。
#**不可能だと思う。
#**どっかのテレビ番組では、関ヶ原が境界だと言っていた。
#**仮に副都心線に直通できたとしてもサークルK<!--東武・西武直通不可-->になりそうな予感・・・。
#**国道41号線説もある。これだと上記3県がきれいに分割される。
#*'''美しい車両へ'''―
#**でも実際はグラデーションだったりする。確かなのは新潟・長野・静岡は(例外は多いが)濃くて、石川・福井・滋賀・三重は(一般には)薄いということ。
#この線を走る自社車両はすべてが英語に対応した自動放送を搭載しているが、英語放送が流れていたことはここ数年ない。
#***関が原付近で買ったどん兵衛のパッケージ(の裏)に「関が原が拠点」と書いてあった気ガス。
#*そうでもない。たまに切り忘れで流れてたりするよ。
#***新潟の[[阿賀野川]]以南や静岡、長野の南信は濃口ベースではあるけど関東ほど濃くはなく甘めな味付けが多い。完全に関東風になるのは神奈川(例外あり)・山梨・長野中信及び北信・群馬・福島([[檜枝岐村]]除く)・新潟阿賀野川が境界で、それより西は緩衝地帯となり石川・福井・滋賀・三重から関西風になる。
#TOQビジョンは「劇団四季」「エコナビ」「東急広告」とたまーに大手メーカーが参戦。JRのトレインビジョンは「ニュース」や「ウェザーニュース」「マリオ」までやっている。
#**[[金沢駅|金沢]]の白山そばは出汁が濃い。関西風に出会えるのは、[[敦賀市|敦賀]]の気比そばまで南下する必要がある。
#**中部の混在3県では地域差だけでなく各家庭の差もありそう。実家のそば/うどんつゆは昆布を利かせた西日本風だ。理論的にはもっと濃くてしかるべきなのだが。
#***個人的には微妙に天そば党だったりする。子供のころはもっとはっきりしていた。当時は完全なうどん圏に住んでいたはずなのだが・・・・・今は正直どちらでもいい。
#**さらに関西以西でも[[鳥取/伯耆|米子周辺]]と[[島根/出雲|出雲地方]]は例外的に関東風のつゆである。
#**日本で一番つゆが濃いのは間違いなく北関東。北関東と比べると同じ関東風でも[[神奈川]]や[[新潟]]ですら薄味になる。
#*[[京浜急行電鉄|京浜急行]][[品川駅]]下りホームの「えきめんや」(立ち食いそば屋)では、食券をカウンターに出す時注文すればつゆを関西風にしてくれる。[[羽田空港]]を利用する関西出身者が多いからサービスを開始したという噂。
#**ちなみに、どっちを選んでも味はイマイチ…
#*一般に三重県は薄口と言われるが伊勢うどんの出汁は濃い。
#*そもそもうどんは'''つゆ'''じゃなくて'''だし'''
#**そんな違いを述べられてもどうせ'''つゆ'''程も知られていない事'''だし'''
#上記のうどん・そばについては九州でもそんなかわらん気が・・・(by大阪在住九州人)。
#*そば・うどんの関係は東京vs大阪というよりも、東日本vs西日本といった方が正解。
#*関東や東北などの[[東日本]]では「そば・濃いそばつゆ」が普通。
#*関西や九州などの[[西日本]]では「うどん・薄いうどんつゆ」が普通。
#**そうはいうものの[[秋田]]の「稲庭うどん」や[[島根]]の「出雲そば」のように特に日本海側では入れ違いになっているところも多い。新潟の弥彦神社近くにも「関西風うどん」がある。
#***「出雲そば」は、信濃(長野)の殿様(真田だったか)が出雲の殿様になったとき、どうしても蕎麦が食いたくて、蕎麦農家や職人を強引に信州から連れて行ったのが始まり。
#****真田は出雲には行ってないはず。出石そばは仙石家が信州から転封時にソバ職人を連れて行ったもの。
#****出雲にそばを伝えたのは[[松本市|松本]]からやってきた松平家。
#**山梨から北関東にかけてもうどん系文化圏だったりする。
#***山梨から北関東のうどん文化圏は、正確に言うと“うどん”文化圏ではなく、“ほうとう、すいとん”文化圏。要するに「小麦粉を錬って伸ばして茹でたもの」文化圏。そのひとつのバージョンとして、うどんがある。
#***それは大阪など粉ものとうどんをともに食す地域でも多かれ少なかれ同じこと。
#**上記のような例外はあるが、基本的に東は「そば」、西は「うどん」。
#***そうとも限らない。むしろ東は「そば」「うどん」が並立。西は「うどん」優勢。
#肉うどんのうどん抜きという食べ物がある。
#*名は肉吸い。
#*値段は普通のうどん並。さすがに悪いと思ったのか卵が入っている。
#**考案者は花紀京さんでしたっけ?
#***正解。ちなみに場所は[http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F38.538&lon=135%2F30%2F24.363&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=324&CE.y=250 ここ]
#*私はこれだけのために何度か名古屋から食べに行きました。。一回閉まっていて泣いた。
#*千日前の「千とせ」。吉本の社員・芸人誰もが愛すると言うが、他の店にもあるのか?
#**ないでしょう。芸人考案ということで有名になっているが、よく考えるとサギに等しい
#*蕎麦屋の「天ぬき」とにてるなぁ。
#*何とか抜きなんて個人的には使わない。「チャーシュー抜きのチャーシュー麺って普通のラーメンだろ?」と突っ込み入れてる奴が居るけどラーメンにもチャーシューが入ってる…。ラーメンなら3枚、チャーシュー麺なら5枚乗せられてるらしいけど情報が古いから…。
#**いや、「ぬき」とは、トッピングを抜くのではなくて、主材(うどんとか、そばとか、聞いたこと無いけど中華麺とか)を抜いた物の総称ですよ。
#*肉吸は今や関西の飲み屋の〆メニューとしてチラホラ見かける。それどころか、セブン-イレブンでも関西限定で発売された。
#静岡の某大学の学食では、「うどん」と「関西風うどん」があるが、「うどん」を選択している学生はほぼ皆無。学生は大半が首都圏か静岡の人間。
#*某関西系企業の東京本社。社員食堂の「うどん」は「関東風」「関西風」が日ごとに交互に供される。
#**ある社員の弁…「オレ東京出身なんだけど、うどんはやっぱり関西だなぁと思うよ」
#***関西風の薄色の出汁も好きだけど、慣れると関東風の濃い色の出汁も捨てがたい。
#麺を結構柔らかくするので、うどんにコシを求める地域の人間に評価されにくい。
#*博多出身のタモリはテレビで「うどんというのは柔らかい食い物で、腰なんかあったらダメだ」と言ってたな。大阪人の俺は20年ほど前、まだ[[讃岐うどん]]が東京でマイナーだった頃「讃岐うどん」の看板出してる店で食ったが、無理に特色出そうとして硬すぎて不味かったな。
#**そもそも関西では「うどん屋風邪薬」(壺井栄の『二十四の瞳」にも出て来る)。というがあって、うどん屋で風邪薬を販売していた。風邪引いた時は、おかゆ代わりに、柔らかいうどん食べることが関西人のデフォ。
#最近は関西でも四国のうどんが増殖中。
#*現在は混在状態になっている。しかし東日本の住民にはその違いがよく分からないらしい。
#**「セルフなのが讃岐うどん、セルフじゃないのが関西風うどん」だと思っている人もいるとか。
#***明らかに[[大阪の虚像とそれへの反応|誤解]]されてるな。
#「うどん、ごはん、おかず」のうどん定食が存在する。
#*お好み焼き定食と同じノリ。
#*メニューに「焼肉定食」や「とんかつ定食」等が存在するうどん屋もある。
#**焼肉定食の場合、出て来るのは「ごはん、焼肉、サラダ、小さめの器に入ったうどん」。
#「関西風うどん」とは言っても、関西だけで食べられている訳ではない。
#*関西の周辺地域にも関西風うどん文化の地域が結構ある。
#**四国の[[徳島]]も実は関西風のテイストが強い。
#***なので、徳島のうどん屋でうどんを頼んでも100%[[讃岐うどん|四国のうどん]]が出て来るとは限らない。
#***逆に[[愛媛]]、特に[[愛媛/南予|南予地方]]まで来ると関西風でも讃岐風でもなく、むしろ九州のうどんに近い(甘口の出汁に柔らかい麺など)。一方、[[高知]]は色が薄めながらも鰹節主体の出汁で、関東のうどんの出汁との共通点もある。
#大阪には異様に出来るのが早いそば屋があるらしい。[[画像:高速そば.JPG|frame|関西にある[[神戸高速鉄道|駅そば]]。速いかどうかは?]]
#*そば処「[http://tanpopo-tane.com/detail.asp?id=5953 さかもと]」。大阪から東京まで3時間半で出前をしたという伝説がある。
#**[[川崎市]]に同名のそば処がある。たぶん関係はない。
#*ちなみに店舗名から高速を謳っている駅そば屋もある。鉄道が高速ならそばも高速なのかは不明。
#うどんでも和そばでもない和風だしに中華めんの「黄そば」を出す店が結構ある。[[姫路駅]]の「えきそば」は有名だが。
#*姫路駅だけに限らず、京阪神の大学の学生食堂でもこの手の黄そばを出すところは多い。
#**高校(大阪南部)が中華麺でした。そば好きとしては許せん。
#そもそもの大阪うどんと言えば、コシのない'''腰抜けうどん'''。今じゃ淘汰されつつある・・・。
#関西人は鰹節の味しかしない不味い関西うどんが「関西以外でも好かれてる」と自覚の無い人が多い。
#*鰹節以外に例えばさば節だったり、いりこもあるし、昆布もあれば、醤油もある。それらの組み合わせで味が成立している(これ以外に他のダシを取るところも当然ある)。<!--原文 それも知らずして鰹節だけと断定するのに対して反対を述べるのが暴言か?こちらからすれば、鰹節だけと決めつけることのことこそ暴言だと思う。-->[[wikipedia:ja:うどん|例えばこういうこともある]]。[[三重/伊賀#伊賀は関西?|たとえば伊賀]]で、昆布も使っている。<!--としても、薄味で不味く関西人以外は食べないのには変わりはない。-->
#*そもそも、鰹節だけってのは東日本型で、西日本型はさぬきも関西も昆布メインで鰹も入れるというのがデフォルトだった気がする。
#**九州は薄口ながらもアゴ(トビウオ)と甘口の醤油を使うため、関西や讃岐の出汁の味とはまた異なる。
#**東日本でも[[北海道]]や[[青森|北]][[岩手|東]][[秋田|北]]では決して鰹節だけというわけでもなく、昆布も結構入れる(因みに昆布の本場は北海道から三陸海岸にかけての地域)。
#*関西うどんの汁は美味い店のは美味いけど、不味い店のは不味い(鰹節以外の味がしないただの水状態)。
#*頼んでもいない天カスがうどんに入ってると投げたくなってくる。太る原因になる天カスを勝手に入れるのなんて関西のうどん屋だけ。
#大阪発祥の[[ゼンショー#なか卯|なか卯]]は「京風うどん」を名乗ってる。
#つゆばかり注目されるが、[[ネギ]]も関東と関西で異なる。石川や神奈川以東は白ネギ、福井や静岡以西は青ネギが使われる。
#ここまで「かすうどん」の話題が出てこないのは驚いた。


===田園都市線の車両===
{{DEFAULTSORT:かんさいうとん}}
[[画像:10Q8634TOQ-BOX.png|frame|[[東急の車両/形式別#8500系|8500系電車]](TOQ-BOXラッピング車)]]
[[Category:近畿地方|うとん]]
#東武車両には○号車という表示が車内にないので、東急や東京メトロ車両に乗り慣れているセレブな客は、自分が今、何号車に乗っているかわからなくて困っている。
[[Category:麺類]]
#*何に困るんだよw
#**いや、50050系で54051系だったら4号車。ちなみに3桁目は0:10両編成
#***ただし番号が逆振り、54051なら東急、メトロでの7号車。
#*東武の新型車両の側面にある電光掲示板は行き先と号車を交互表示している。(あまり意味がないように感じてしまう)
#**東京メトロ10000系(副都心専用車両、今は有楽町線で走ってます)でも表示してますな。つかいらねーよ。
#***東武はおそらく自慢したいんだと思う。'''30000系は4両編成のと6両編成のが連結してて苦情が多かった'''から。
#***でも渋谷で初めて30000系に乗った時田園都市線・半蔵門線のどの車両よりも揺れないナ、と思いました。「寒冷地仕様で重いんじゃないか」って言ったら一部の人にチョットだけウケタ
#****実際北関東でバリバリ運転してるからね
#***西武30000も「○号車」の表示をしてた。最近の日立のトレンドか・・・?
#***副都心線仕様に改造したメトロ7000系でも号車表示される。
#一番綺麗なのは意外にも東武線の車両。ただし中ほどに運転台があるため混雑は醜い。広告も一味違う。
#*最新型の東武50050系はコレでもかってほどコストダウンしてあるように見えるけど??
#*その車両は実は'''無印良品製'''。
#*一番良いのはメトロ、営団の車両。照明が明るいけど細かな部分の'''クオリティの高さ'''。車内の防音も新旧の東急と比にならない。メトロ、営団>東武>>>東急(でも、ブルーの内装が素敵)
#**50050系が来てから順番が大きく揺らぎそうになった。8500系と良い勝負の酷さ。ああ、30000系。
#***東武50000系列は、Aトレ屈指の駄作ですから…11編成目よりマシになるみたいだが。
#**50050系は編成中に異常にカビ臭い車両が1両はある。
#***↑批判の度が過ぎると業務妨害になるから気をつけろ。本当に臭いなら本社に教えてやれよ。
#一番うるさいのが東急の車両。急行や乗り入れ先の[[東武伊勢崎線]]では騒音を撒き散らしながら爆走する。
#*仕方ない。東急車両は全列車半蔵門線に直通するのだから。東武が半蔵門線方面に新型車両しか直通させてないだけの話。
#*[[東京メトロ半蔵門線|半蔵門線]]内では新造したばかりの東武車両が一番いいように見えても、東武線内には'''あの'''8000系がまだ浅草行きで使われていたりするので、油断できない。
#*性能には難アリだが、乗り心地と座り心地は8000系の方が良かったりする。
#**'''どの'''8000系?東武?営団?
#***文脈から言えば東武の8000系と思われる。
#*8500系が来るとガッカリする。騒音がうるさいし、車内はしょぼいし。
#** 8626Fは面白い。ドアのサイレンサーないんだし。
#*一体いつまで走るのでしょうか?
#*編成による。8630Fが最悪で、8631Fからはゆれない、びびらない、加速時のショックが無い。特に8590系の加減速時の揺れの少なさは神。若い番号から8630Fに行き着くまでにどんどんクオリティが悪化してくのかが疑問。
#**8590系は制御器に多段バーニヤを装備しているので滑らかな加減速が特徴。
#*8500系がうるさい。
#東横線に5000が大量投入されたことはうらやましいが、田園都市線は東急がどんなに頑張ったところでメトロからの古い車両が入ってくることに気付いて余計落ち込む
#*東武も新型が入ってますよ。ちなみに小田急は東横線以上に次々と新車が休む間もなく入ってくるので、別にどうとも思いません(by小田急沿線住民)
#*改造メトロ8000系は空気ばねのギシギシ音さえなければ寝やすい。とまってからも高音を発してる未改造車は腹が立つ。いすはフニャフニャで座りやすいけど。
#**だがメトロ8000の更新車は'''相変わらずの爆弾ドア'''なので寝れない(6・7号車除く)。特に8109Fは更新済みのくせに未更新の8108Fよりドア音がでかい。
#*東横線は再度5050系を増備して、今度は9000系がどんどん撤退しているのに、田園都市線は'''新車が増備されるどころか減っているんだぞ'''。どういうことかっていうと5000系(5121F)がまたもや東横線に転属されたんだよ。ただでさえメトロのボロ車が走ってるのにそれに+8500系の充当列車増えるって最悪じゃん。
#*東横⇔副都心直結までは田都に手が回らないらしい。
#そんなこんなで批判されるどんな車輛も、[[横浜線|横浜線]]から乗り換えると地獄から天国である。
#*205系のイス、すわり心地がふかふかで最高なんだが…南武線は批判されないのになぜ横浜線だけ…
#**「横浜線は非難されるべき存在」という、イジメターゲットにも似た2ch文化を引きずっているためだろう。
# 東武車の'''モッサリした内装'''に萌えると言ってみるwwwwww
#どうして東武車の広告には大量の自己破産や多重債務整理を案内する弁護士事務所の広告が多いのかいつも気になる。
#2000系という、東横線の9000系に似ている車両がある。が、東武線には入らない上、最近は全然走っていないという・・・
#*最近はよく走っている。主に長津田~押上間の運用で。
#平日の朝くらいにしか2000系は走ってない。3編成しかないし。
#*休日にも固定ではいるようになった。
#**休日の日中は38K運用。まれに8500や8590が入る。
#東急に限らず乗り入れ先の東京メトロや東武鉄道も田都の混雑を大前提に車両を作らなければならないという理不尽。
#自社の新車がラブホみたいな内装。
#*だからと言って、車内でセ○クスをしてはいけません(笑)。
#東武直通不可能の編成のことを'''サークルK'''と呼ぶ。
#*8500系の異端車(幕車・VVVF車)と2000系・8590系の全編成がこれに当てはまる。
 
===大井町線の車両===
[[画像:10Q6000.PNG|frame|6000系電車(大井町駅にて)]]
#最近のダイヤ改正で、休日に田園都市線直通の列車が中央林間~大井町を走るようになった。そのため、やたら「大井町線」を強調した車両が走るようになった。正直不細工だ。
#*早朝・夜間の鷺沼~大井町直通の列車は結構前から走っている。しかも年々増殖中。
#*それ以前に、10両編成の区間に5両編成で走らせるという暴挙をどうにかしないと。
#**10両編成の次に3両編成の列車が来たりする中央線名古屋口よりゃマシ。
#**入出庫のついでと大井町まで田園都市線だったことが影響してる。
#**20分ヘッドで12/4/6/8/4/6両の赤い電車が同一線路を乱れ飛ぶことだってあるさ。
#*それでも満員というわけではない
#9000系が1編成だけある。
#*8000系も1編成だけ。
#*その8000系は確かトップナンバーだったと思う。譲渡されずに東急に残っているのがすごい。
#**ついに運用離脱。さよなら運転もせずに廃車かもしれない。
#**廃車。しかしクハ8001だけ車籍がある模様。
#*9000系が増えた。(トップナンバーの編成)
#**が、また東横線へ帰っていった
#***溝の口延伸で9002Fが東横線から転属。但し、車内LED案内と自動放送は未使用のまま絶賛放置中
#***9009Fも来ました。今度東横に5050系を再投入して9003Fも来るんだと。
#9000系以外はすべてほかの路線のお古
#*9000系もお古が流入するようになりました。
#新6000系がお目見えになったらしいが…なんだかヒーロー番組に出てきそうみたいなデザインだな…
#*でもJRE233系を基にしているのなら乗り心地は既存車より格段に良いだろう。特に座席。
#**あの襤褸とは比べもんになんないよ
#***登場から数年しかたってないのに「ボロ」かよ(E233のこと)。
#***「既存車」のことだろ。確かに8500のいすは硬い。
#**電車の性能が悲惨な線形を補い切れていない。むしろ中途半端に振動を吸収するので電車酔い報告多数。
#*なんとなく[[東京メトロ半蔵門線|半蔵門線]]の車両に似てる。二子玉川で並ぶのを見てみたい。
#**長津田の車庫で並んでるの見た。あんまり似てない。
#*車両のデザインが特徴。車内は居心地が良く、座席が良い。[[東日本旅客鉄道/車両#209系|こいつ]]とは比べられない。
#**でもあの流線形とは裏腹にオールロングシート。
#**初めてみたとき、JR西の683系非貫通先頭車に見えた。
#*無駄に特急車両っぽいデザインw E231系一族で一番個性的?
 
===池上・多摩川線の車両===
#ほとんどが7200系・7000系からのVVVF改造車…と言っても'''車体はボロ'''。まあそのうち姿を消すだろう。
#*↑椅子のすわり心地はまあいい。
#最近「新7000系」という新型が入った。
#地味に1000系も走っている。
===目黒線の車両===
#一部の車両は2段式モニターが付いている
 
== 各系列の噂 ==
→[[東急の車両/形式別‎]]を参照。
 
== 関連項目 ==
*[[東急車輛製造]]
{{東京急行電鉄}}
[[Category:東急グループ|しやりよう]]
[[Category:鉄道車両|とうきゆう]]

2020年12月25日 (金) 14:37時点における版

  1. 東京資本のメディアでたまに登場する「けつねうどん」、ましてや「けつねうろん」などと言うことはほぼ無い。
    • ある天然温泉ではロビーの食券販売機に堂々と"けつねうどん"と書いてある。ちなみに、"うろん"は広島あたりの言葉かと思われる。
      • 500円。大阪での相場を無視している。
      • 「うろん」は河内弁という噂もある。
    • 思うのは勝手だが、高齢者の中には未だに言うのがいるぞ。
    • 台湾へは関西から伝わったのか、日本式うどんは烏龍麺(ウーロンミェン)という。中国では烏冬麺(ウードンミェン)。
  2. 「きつねそば」「たぬきうどん」は存在しない。
    • 「きつねうどん」=味付け薄揚げの乗ったうどん。
      • お湯みたいなだしに甘いあげさん、わいはけつねうろんゆうでぇ。
    • 「たぬきそば」=味付け薄揚げの乗ったそば。
      • つまり、大阪の「たぬきそば」=東京の「きつねそば」なのである。この違いを分かっていない東京人は多い。
    • 短縮して「きつね」「たぬき」だけでも良い。
      • これが正解。
    • 「赤いきつね」と「緑のたぬき」を見れば違いがわかるはず…。
      • 「緑のたぬき」はそばの上に天ぷらが乗っているが、こういうのは天ぷらそばであって「たぬき」ではない…
    • 食券型立ち食いうどん店で「きつねそば」と言うボタンがある場合でも、受け取ったおばちゃんは「たぬき」と復唱する。
    • もう「きつね」だけで味付け薄揚げのことを意味する。
    • 東京で言う所の「たぬき」(天かす(揚げ玉)入りの麺)は「ハイカラうどん・そば」と呼ぶ。
    • そもそも天かすは取り放題かトッピング済みが多い。
      • 天かすは文字通り天ぷらの揚げかすで、あえて凝った関東の「揚げ玉」の様なものはほとんど見かけない。
    • 「たぬきうどん」「きつねそば」という言葉が理解できない。
    • ちなみに、トッピングナシは「すうどん」(ネギ・かまぼこ・天かすぐらいは付く)。
    • 味付けしない刻んだ薄揚げを散らした「刻みうどん」という物も。
    • きつね・たぬきの文化的違いは永続するかと思われたが、昨今では関西でも「きつね(うどん・そば)」と「たぬき(うどん・そば)」の4種を表示する店が出来たりして、関西表記が危うくなりつつある。
      • 「たぬき」と書かず、「天かす」か「ハイカラ」と書くところが大半ではあるようだが。
    • これは間違い。京都人に聞いてみたらいい。京都の「たぬき」は大阪とは別のもので、蕎麦もうどんもある。「関西風うどん=大阪風うどん」なら、そのとおりだが。
  3. 「天ぷら」というと、大阪(西日本)では「海老天」の事を指すが、東京(東日本)では「かき揚げ」の事を指す。
    • したがって、東京の人は大阪の「天ぷらうどん」(東京で言う「海老天うどん」に該当)のあまりの値段の高さにびっくりする。
      • 「天ぷらうどん」で海老天が出てくる店は関西でも少数派じゃね?
    • 東京では「天ぷらそば」が一番の人気メニューだからな。
    • 違う違う。関東圏で「天ぷら」と言って「かき揚げ」が出てくるのはチープな立ち食い店がほとんど。街中の普通の蕎麦屋さんでは「天ぷら」ソバ・うどんに乗っかっているのは「えび天」。
    • 関西の立ち食いうどん屋で「天ぷらうどん」を頼むと、カップ麺に乗っているような既製の小エビ入り天ぷら(?)が乗って出てくることが多い。
      • つか、大阪企業の日清食品は、これを再現した食い物としてどん兵衛天ぷらそばを開発したんだろうな。
      • ちなみに、関西の立ち食いうどん屋で本物のかき揚げうどんを出してる店もあるにはあるが少数派。そもそもフライヤーのない店舗が多い。
  4. そもそも「そば」のオーダーが珍しい。
    • 「そば湯」を知らない人が多い。
      • そんなことはない。
    • そばを注文すると割高になる店がある。
      • 東日本ではそばとうどんで値段に格差をつけるなんて絶対にありえない。
      • 20年以上関西に住んでいるが、そんな店を見たことは無い。
    • そもそも西日本には「そば専門の店」自体があんまり無い。
      • ソバが食べたい時は迷う事も無く、うどん屋へと向かう。
    • 出石みたいなそば専門街もある。そば好きな人もいる。
    • 東京の駅の立ち食いスタンドには「そば・うどん」と書かれているが、大阪だと「うどん・そば」。
  5. つゆが薄い。
    • 色が薄いだけ。真っ黒な関東のおつゆの方がびっくりさせられる。飲む気しない。
    • 濃いそばつゆが主流の関東や東北の人が、関西の薄いうどんつゆを見ると拒絶反応を起こす。
      • インスタントのうどんも東と西でつゆの濃さが変えられている。
      • んな訳ない。下にもあるが、関東風より関西風が好きな関東人だって当然いる(byうどんのつゆは関西派の神奈川県民)
        • どん兵衛のE版W版の別は有名(北陸3県と近畿から西がW版)。尤も最近では首都圏でW版、関西圏でE版を扱うところも増えていると思われる。ネット通販ならば全国で両方入手可。
        • 一応W版地域とされる富山では通常金沢の問屋から仕入れるが、東部を中心に新潟や名古屋の問屋からE版を仕入れて売っている店もそれなりに多い。
    • 一般的にはつゆの濃度が変化するのは愛知・岐阜・富山の各県内とされる。
      • どっかのテレビ番組では、関ヶ原が境界だと言っていた。
      • 国道41号線説もある。これだと上記3県がきれいに分割される。
      • でも実際はグラデーションだったりする。確かなのは新潟・長野・静岡は(例外は多いが)濃くて、石川・福井・滋賀・三重は(一般には)薄いということ。
        • 関が原付近で買ったどん兵衛のパッケージ(の裏)に「関が原が拠点」と書いてあった気ガス。
        • 新潟の阿賀野川以南や静岡、長野の南信は濃口ベースではあるけど関東ほど濃くはなく甘めな味付けが多い。完全に関東風になるのは神奈川(例外あり)・山梨・長野中信及び北信・群馬・福島(檜枝岐村除く)・新潟阿賀野川が境界で、それより西は緩衝地帯となり石川・福井・滋賀・三重から関西風になる。
      • 金沢の白山そばは出汁が濃い。関西風に出会えるのは、敦賀の気比そばまで南下する必要がある。
      • 中部の混在3県では地域差だけでなく各家庭の差もありそう。実家のそば/うどんつゆは昆布を利かせた西日本風だ。理論的にはもっと濃くてしかるべきなのだが。
        • 個人的には微妙に天そば党だったりする。子供のころはもっとはっきりしていた。当時は完全なうどん圏に住んでいたはずなのだが・・・・・今は正直どちらでもいい。
      • さらに関西以西でも米子周辺出雲地方は例外的に関東風のつゆである。
      • 日本で一番つゆが濃いのは間違いなく北関東。北関東と比べると同じ関東風でも神奈川新潟ですら薄味になる。
    • 京浜急行品川駅下りホームの「えきめんや」(立ち食いそば屋)では、食券をカウンターに出す時注文すればつゆを関西風にしてくれる。羽田空港を利用する関西出身者が多いからサービスを開始したという噂。
      • ちなみに、どっちを選んでも味はイマイチ…
    • 一般に三重県は薄口と言われるが伊勢うどんの出汁は濃い。
    • そもそもうどんはつゆじゃなくてだし
      • そんな違いを述べられてもどうせつゆ程も知られていない事だし
  6. 上記のうどん・そばについては九州でもそんなかわらん気が・・・(by大阪在住九州人)。
    • そば・うどんの関係は東京vs大阪というよりも、東日本vs西日本といった方が正解。
    • 関東や東北などの東日本では「そば・濃いそばつゆ」が普通。
    • 関西や九州などの西日本では「うどん・薄いうどんつゆ」が普通。
      • そうはいうものの秋田の「稲庭うどん」や島根の「出雲そば」のように特に日本海側では入れ違いになっているところも多い。新潟の弥彦神社近くにも「関西風うどん」がある。
        • 「出雲そば」は、信濃(長野)の殿様(真田だったか)が出雲の殿様になったとき、どうしても蕎麦が食いたくて、蕎麦農家や職人を強引に信州から連れて行ったのが始まり。
          • 真田は出雲には行ってないはず。出石そばは仙石家が信州から転封時にソバ職人を連れて行ったもの。
          • 出雲にそばを伝えたのは松本からやってきた松平家。
      • 山梨から北関東にかけてもうどん系文化圏だったりする。
        • 山梨から北関東のうどん文化圏は、正確に言うと“うどん”文化圏ではなく、“ほうとう、すいとん”文化圏。要するに「小麦粉を錬って伸ばして茹でたもの」文化圏。そのひとつのバージョンとして、うどんがある。
        • それは大阪など粉ものとうどんをともに食す地域でも多かれ少なかれ同じこと。
      • 上記のような例外はあるが、基本的に東は「そば」、西は「うどん」。
        • そうとも限らない。むしろ東は「そば」「うどん」が並立。西は「うどん」優勢。
  7. 肉うどんのうどん抜きという食べ物がある。
    • 名は肉吸い。
    • 値段は普通のうどん並。さすがに悪いと思ったのか卵が入っている。
      • 考案者は花紀京さんでしたっけ?
        • 正解。ちなみに場所はここ
    • 私はこれだけのために何度か名古屋から食べに行きました。。一回閉まっていて泣いた。
    • 千日前の「千とせ」。吉本の社員・芸人誰もが愛すると言うが、他の店にもあるのか?
      • ないでしょう。芸人考案ということで有名になっているが、よく考えるとサギに等しい
    • 蕎麦屋の「天ぬき」とにてるなぁ。
    • 何とか抜きなんて個人的には使わない。「チャーシュー抜きのチャーシュー麺って普通のラーメンだろ?」と突っ込み入れてる奴が居るけどラーメンにもチャーシューが入ってる…。ラーメンなら3枚、チャーシュー麺なら5枚乗せられてるらしいけど情報が古いから…。
      • いや、「ぬき」とは、トッピングを抜くのではなくて、主材(うどんとか、そばとか、聞いたこと無いけど中華麺とか)を抜いた物の総称ですよ。
    • 肉吸は今や関西の飲み屋の〆メニューとしてチラホラ見かける。それどころか、セブン-イレブンでも関西限定で発売された。
  8. 静岡の某大学の学食では、「うどん」と「関西風うどん」があるが、「うどん」を選択している学生はほぼ皆無。学生は大半が首都圏か静岡の人間。
    • 某関西系企業の東京本社。社員食堂の「うどん」は「関東風」「関西風」が日ごとに交互に供される。
      • ある社員の弁…「オレ東京出身なんだけど、うどんはやっぱり関西だなぁと思うよ」
        • 関西風の薄色の出汁も好きだけど、慣れると関東風の濃い色の出汁も捨てがたい。
  9. 麺を結構柔らかくするので、うどんにコシを求める地域の人間に評価されにくい。
    • 博多出身のタモリはテレビで「うどんというのは柔らかい食い物で、腰なんかあったらダメだ」と言ってたな。大阪人の俺は20年ほど前、まだ讃岐うどんが東京でマイナーだった頃「讃岐うどん」の看板出してる店で食ったが、無理に特色出そうとして硬すぎて不味かったな。
      • そもそも関西では「うどん屋風邪薬」(壺井栄の『二十四の瞳」にも出て来る)。というがあって、うどん屋で風邪薬を販売していた。風邪引いた時は、おかゆ代わりに、柔らかいうどん食べることが関西人のデフォ。
  10. 最近は関西でも四国のうどんが増殖中。
    • 現在は混在状態になっている。しかし東日本の住民にはその違いがよく分からないらしい。
      • 「セルフなのが讃岐うどん、セルフじゃないのが関西風うどん」だと思っている人もいるとか。
        • 明らかに誤解されてるな。
  11. 「うどん、ごはん、おかず」のうどん定食が存在する。
    • お好み焼き定食と同じノリ。
    • メニューに「焼肉定食」や「とんかつ定食」等が存在するうどん屋もある。
      • 焼肉定食の場合、出て来るのは「ごはん、焼肉、サラダ、小さめの器に入ったうどん」。
  12. 「関西風うどん」とは言っても、関西だけで食べられている訳ではない。
    • 関西の周辺地域にも関西風うどん文化の地域が結構ある。
      • 四国の徳島も実は関西風のテイストが強い。
        • なので、徳島のうどん屋でうどんを頼んでも100%四国のうどんが出て来るとは限らない。
        • 逆に愛媛、特に南予地方まで来ると関西風でも讃岐風でもなく、むしろ九州のうどんに近い(甘口の出汁に柔らかい麺など)。一方、高知は色が薄めながらも鰹節主体の出汁で、関東のうどんの出汁との共通点もある。
  13. 大阪には異様に出来るのが早いそば屋があるらしい。
    関西にある駅そば。速いかどうかは?
    • そば処「さかもと」。大阪から東京まで3時間半で出前をしたという伝説がある。
      • 川崎市に同名のそば処がある。たぶん関係はない。
    • ちなみに店舗名から高速を謳っている駅そば屋もある。鉄道が高速ならそばも高速なのかは不明。
  14. うどんでも和そばでもない和風だしに中華めんの「黄そば」を出す店が結構ある。姫路駅の「えきそば」は有名だが。
    • 姫路駅だけに限らず、京阪神の大学の学生食堂でもこの手の黄そばを出すところは多い。
      • 高校(大阪南部)が中華麺でした。そば好きとしては許せん。
  15. そもそもの大阪うどんと言えば、コシのない腰抜けうどん。今じゃ淘汰されつつある・・・。
  16. 関西人は鰹節の味しかしない不味い関西うどんが「関西以外でも好かれてる」と自覚の無い人が多い。
    • 鰹節以外に例えばさば節だったり、いりこもあるし、昆布もあれば、醤油もある。それらの組み合わせで味が成立している(これ以外に他のダシを取るところも当然ある)。例えばこういうこともあるたとえば伊賀で、昆布も使っている。
    • そもそも、鰹節だけってのは東日本型で、西日本型はさぬきも関西も昆布メインで鰹も入れるというのがデフォルトだった気がする。
      • 九州は薄口ながらもアゴ(トビウオ)と甘口の醤油を使うため、関西や讃岐の出汁の味とはまた異なる。
      • 東日本でも北海道では決して鰹節だけというわけでもなく、昆布も結構入れる(因みに昆布の本場は北海道から三陸海岸にかけての地域)。
    • 関西うどんの汁は美味い店のは美味いけど、不味い店のは不味い(鰹節以外の味がしないただの水状態)。
    • 頼んでもいない天カスがうどんに入ってると投げたくなってくる。太る原因になる天カスを勝手に入れるのなんて関西のうどん屋だけ。
  17. 大阪発祥のなか卯は「京風うどん」を名乗ってる。
  18. つゆばかり注目されるが、ネギも関東と関西で異なる。石川や神奈川以東は白ネギ、福井や静岡以西は青ネギが使われる。
  19. ここまで「かすうどん」の話題が出てこないのは驚いた。