ページ「歴史のif検討委員会/日本史」と「池袋vs新宿vs渋谷」の間の差分
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*[[ | #[[銀座]]は高見の見物。 | ||
*[[ | #*「お前らとは格式が違うわ」と余裕。 | ||
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*[[ | #[[東京メトロ副都心線|副都心線]]開業でますます行き来が便利になったけど、影響あるのかな? | ||
#*あれは実質的にJR渋谷 - 新宿通り - JR池袋の路線だと思う。JR新宿が遠すぎる。 | |||
#総じて街が少し汚い。どこも街の清掃活動に少し力を入れて欲しい。 | |||
#[[東京/品川区|品川]]・[[東京/港区|港]]・[[東京/江東区|江東]]などの臨海派や[[成城]]・[[東京/目黒区#自由が丘|自由が丘]]・[[吉祥寺]]などのマイフェイバリット派(仮)もいる。 | |||
#要するに、[[埼玉]]・[[多摩地区|多摩]]・[[神奈川]]の代理戦争。 | |||
#*[[千葉]]は蚊帳の外か? | |||
#**旧都心(銀座・日本橋)派、あるいは総武・中央線で1本の新宿か? | |||
#**チバラギ民は表参道乗換えの渋谷派? | |||
#***渋谷派でしょう。[[柏市|柏]]のことを「東の渋谷」って呼んでしまうくらいだし。 | |||
#****いや、亀戸・錦糸町でしょう。 | |||
#**チバラキ民は[[北千住]]の丸井やルミネで満足して帰っていく。 | |||
#*一概にそうとも言えん。神奈川でも小田急の人は新宿、京急の人は品川、あるいは横浜駅近辺で用事を済ます。埼玉の東武伊勢崎線沿線は常磐線と同じく北千住。 | |||
#*池袋パルコで飛び降りの巻き添えにあった人は松戸市民。 | |||
#JR東日本乗車人員トップ3。(4位横浜、5位東京) | |||
#このエリアに住んでみると、多くのことにおいて「有るようで無い」。 | |||
#*例:専門的な需要に対応する店が少ない。存在しても、“一通りのこと”以上が望めない。 | |||
<!--↑反論歓迎--> | |||
#*味を磨かなくても勝手に客が集まるため、美味しいお店が、有るようで少ない。 | |||
#**三つとも、食のレベルに関しては都内でも悪い方に入る(特に新宿)。サラリーマンが多くおのぼりさんの少ない新橋・[[神田#神田神保町の噂|神保町]]・赤坂あたりの方が、同じ金を出した場合の満足度ははるかに高い。 | |||
#**池袋東口の裏通りは新橋・神保町に肩を並べられると思うけどなあ… | |||
#東急ハンズと丸井はいずれの街にも存在するが、規模が違いすぎる(特に丸井)。 | |||
#最近一気に開発が進んだ[[秋葉原]]の存在も侮れない。 | |||
#*秋葉原が対抗できるのは昼間だけ。夜は閑古鳥が鳴いてる。 | |||
#*秋葉原を繁華街と言うにはなぁ…服はほとんど揃えられないし。 | |||
== | ==[[池袋]]派の主張== | ||
#とにかく[[西武百貨店|西武]]と[[東武百貨店|東武]]がでかい。駅構内で買い物をほぼ終えることができる。 | |||
#*デパ地下もこの二大巨艦の競争のお陰で、かなり充実してる。 | |||
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#*いや池袋駅も結構迷路だと思う。地下通路が長くていつどこの地上に出るか分からないし、駅とデパートが入り組んでるし。 | |||
#**池袋の場合、東から西武・JR・東武、それと垂直に北から丸ノ内(&副都心)・有楽町という構造を把握しているかどうかが勝負の分かれ目。把握さえできていれば都内のどのターミナル駅より使いやすい。 | |||
#***すいません路線の順番'''だけ'''覚えてて通路の位置関係を覚えてなかったので迷いましたorz | |||
#***改札口周辺はまだ分かりやすい。その先、地下通路を脱出するまでのルートは百貨店が入り組んでいたり、アップダウンや細道があったりでカオス。 | |||
#学生街(予備校街であり[[立教大学|立教]]のお膝元)なので、繁華街をちょっと外せば安くて美味い店が多い。 | |||
#*新宿みたいに殿様商売でも生き残っていられる所じゃないしね。 | |||
#本屋に関しては最強! | |||
#*日本最大のジュンク堂、芸術関連の充実したリブロ、デパートの中で気軽に立ち寄れる旭屋。このタッグに適うものはあるまい。 | |||
#**ジュンク堂池袋店は、世界一売り場面積が広い書店。 | |||
#*紀伊国屋頼みの新宿、「本屋ってどこ?」状態の渋谷とは訳が違うよ。 | |||
#*いや駅から歩くし,本屋はやはり八重洲BookCenter | |||
#デパートの便利さと、西口に象徴される猥雑さが不思議と同居する街。それが池袋の魅力! | |||
#*東口もゴチャゴチャしている。個人的には、西の上野と思っている(by松戸市民) | |||
#「[[埼玉]]の植民地」って言うけど、実は都民率は一番。 | |||
#*↑[要出典] | |||
#でもなんだかんだでTHE埼玉 | |||
#とにかく新宿と渋谷は市に合併されなくなってしまえ。 | |||
#*じゃあ池袋は埼玉に吸収合併な。 | |||
#秋葉原に次ぎ[[東京/中野区|中野]]に並ぶ、オタクカルチャーの集積地!この余裕、渋谷や新宿には真似できない。 | |||
#なんか、やたら巨乳の女の子が多くね…?かわいいかどうかは別として… | |||
== | ==[[新宿]]派の主張== | ||
*[[ | #何でもそろう。新宿に来て欲しい物が無いなんてありえない。 | ||
**[[ | #*[[丸井]]だけで4棟!それに引き換え池袋の丸井ときたら…。 | ||
**[[ | #*[[京王百貨店|京王]]のおかげで、ジジババにも対応できる。 | ||
#*ダークな部分([[歌舞伎町]])も含め何でもござれ。 | |||
***[[ | #*男性に優しい繁華街。[[伊勢丹]]・丸井のメンズ館の存在は大きい。 | ||
*[[ | #**[[wikipedia:ja:ゲイ|こちら方面の男性]]にも優しい。 | ||
#とにかく首都圏の東西南北、どこに行くにも便利。 | |||
#*[[東京メトロ副都心線|副都心線]]開業で、東急沿線・東武沿線も完全に射程圏内! | |||
#*総武線千葉方面からは新宿まで乗り換え不要。 | |||
#*高速バスだって京王・小田急・JRバスを中心に充実。 | |||
#新宿御苑、中央公園と、ちょっと外せば意外と緑も多い。 | |||
#*箱根山もある。 | |||
#夜遊びもおまかせ。 | |||
#世界中探してもこんなエキサイティングな街は無い。いろんな意味で。 | |||
#歌舞伎町のイメージしかない方(苦手な方)は西口や南口がお薦め。 | |||
#*でも南口が渋谷区だという事は内緒。 | |||
#新宿こそが日本一の繁華街に相応しいと思います。新宿のライバルと言えば銀座位でしょう。 | |||
#とにかく池袋と渋谷は市に合併されなくなってしまえ。 | |||
#*じゃあ新宿は八王子の植民地な。立川でも良いよ。 | |||
#だって[[都庁]]有るし | |||
#*西新宿超高層ビル街こそ、日本が世界に誇る大都会・東京の象徴!圧倒されます。 | |||
#*都庁の展望室タダだし。 | |||
#'''[[ヨドバシカメラ|ヨドバシ]]'''。 | |||
#湘南'''新宿'''ラインである。[[東日本旅客鉄道|JR東日本]]は新宿派、池袋以北は蚊帳の外、[[埼玉]]は眼中にない。 | |||
#夏目漱石生誕の地 | |||
== | ==[[東京/渋谷区|渋谷]]派の主張== | ||
* | #垢抜けてる。 | ||
*[[ | #*雑然とした所もあるけど、やっぱり洗練された空気がある。 | ||
#*渋谷を「ギャルの溜まり場」のイメージで見てる奴は、いっぺん文化村あたりに行ってみるといい。 | |||
* | #**明治通りの南側や新南口の界隈は意外とオッサンの街だったりもする。 | ||
*[[ | #**ギャルのたまり場なんて思ってる奴は、マスコミの[[東京ジャイアニズム|これ]]に洗脳された[[おのぼりさん|田舎者]]とみていい。 | ||
* | #**じゃあ俺は東京出身の田舎者ですか。 | ||
* | #スペイン坂スタジオに行けば、有名人に会えるよ! | ||
*[[ | #*[[NHK|スタジオパーク]]も。 | ||
* | #**神南は良いよね。雑踏を抜けた感じで。 | ||
*[[ | #街歩きの楽しさは一番! | ||
*[[ | #*新宿?池袋?ああ、あのデパートの寄せ集めね(笑) | ||
* | #*明治通りを通って原宿に抜けるもよし。[[国道246号|246]]を通って青山に抜けるもよし。松涛の高級住宅街を見るのもよし。 | ||
* | #**青山通り(246)沿いにある「こどもの城」は、その名の通り子供も大喜び。 | ||
* | #***その先にある[[東京/港区#表参道の噂|表参道]]は大人が大喜び。 | ||
#**[[代々木公園]]を散策したり、代官山や恵比寿まで足を伸ばすのも一興。とにかく多元的な楽しみ方ができる。 | |||
#*でも広すぎて疲れる。歩くのも良いけど・・・ | |||
#**文字通り「谷」なので、坂道も多い!「坂」のつく道路や地名が多いこと多いこと。(道玄坂、宮益坂、スペイン坂、オルガン坂…) | |||
#埼京線や湘南新宿ラインの乗り入れによって、田舎者が増えた… | |||
#とにかく池袋と新宿は市に合併されなくなってしまえ。 | |||
#*じゃあ渋谷は神奈川に吸収合併な。目黒区でも良いよ。 | |||
#渋谷がここまで発展できたのはハチ公のおかげと思っている。 | |||
== | ==関連項目== | ||
*[[ | *[[大阪/キタvsミナミ]] | ||
[[Category:東京|いけふくろしんしゆくしふや]] | |||
[[Category:県内対立|とうきよういけふくろしんしゆくしふや]] | |||
[[Category: | |||
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2009年8月29日 (土) 17:39時点における版
何かと比べられることの多いこの三大ターミナルですが、あなたはどれがお好みですか?
総論
- こんなでっかい街が電車で15分以内のところに三つもある東京ってやっぱり凄い。
- 銀座は高見の見物。
- 「お前らとは格式が違うわ」と余裕。
- 質やニーズも違うかも。
- 「お前らとは格式が違うわ」と余裕。
- 副都心線開業でますます行き来が便利になったけど、影響あるのかな?
- あれは実質的にJR渋谷 - 新宿通り - JR池袋の路線だと思う。JR新宿が遠すぎる。
- 総じて街が少し汚い。どこも街の清掃活動に少し力を入れて欲しい。
- 品川・港・江東などの臨海派や成城・自由が丘・吉祥寺などのマイフェイバリット派(仮)もいる。
- 要するに、埼玉・多摩・神奈川の代理戦争。
- JR東日本乗車人員トップ3。(4位横浜、5位東京)
- このエリアに住んでみると、多くのことにおいて「有るようで無い」。
- 例:専門的な需要に対応する店が少ない。存在しても、“一通りのこと”以上が望めない。
- 味を磨かなくても勝手に客が集まるため、美味しいお店が、有るようで少ない。
- 三つとも、食のレベルに関しては都内でも悪い方に入る(特に新宿)。サラリーマンが多くおのぼりさんの少ない新橋・神保町・赤坂あたりの方が、同じ金を出した場合の満足度ははるかに高い。
- 池袋東口の裏通りは新橋・神保町に肩を並べられると思うけどなあ…
- 東急ハンズと丸井はいずれの街にも存在するが、規模が違いすぎる(特に丸井)。
- 最近一気に開発が進んだ秋葉原の存在も侮れない。
- 秋葉原が対抗できるのは昼間だけ。夜は閑古鳥が鳴いてる。
- 秋葉原を繁華街と言うにはなぁ…服はほとんど揃えられないし。
池袋派の主張
- とにかく西武と東武がでかい。駅構内で買い物をほぼ終えることができる。
- デパ地下もこの二大巨艦の競争のお陰で、かなり充実してる。
- 買い物の目的地が決まっている人にとっては非常に使いやすい町。
- 駅の構造が分かりやすい。
- それに比べて渋谷駅の迷路っぷりときたらないぜ。
- いや池袋駅も結構迷路だと思う。地下通路が長くていつどこの地上に出るか分からないし、駅とデパートが入り組んでるし。
- 池袋の場合、東から西武・JR・東武、それと垂直に北から丸ノ内(&副都心)・有楽町という構造を把握しているかどうかが勝負の分かれ目。把握さえできていれば都内のどのターミナル駅より使いやすい。
- すいません路線の順番だけ覚えてて通路の位置関係を覚えてなかったので迷いましたorz
- 改札口周辺はまだ分かりやすい。その先、地下通路を脱出するまでのルートは百貨店が入り組んでいたり、アップダウンや細道があったりでカオス。
- 池袋の場合、東から西武・JR・東武、それと垂直に北から丸ノ内(&副都心)・有楽町という構造を把握しているかどうかが勝負の分かれ目。把握さえできていれば都内のどのターミナル駅より使いやすい。
- 学生街(予備校街であり立教のお膝元)なので、繁華街をちょっと外せば安くて美味い店が多い。
- 新宿みたいに殿様商売でも生き残っていられる所じゃないしね。
- 本屋に関しては最強!
- 日本最大のジュンク堂、芸術関連の充実したリブロ、デパートの中で気軽に立ち寄れる旭屋。このタッグに適うものはあるまい。
- ジュンク堂池袋店は、世界一売り場面積が広い書店。
- 紀伊国屋頼みの新宿、「本屋ってどこ?」状態の渋谷とは訳が違うよ。
- いや駅から歩くし,本屋はやはり八重洲BookCenter
- 日本最大のジュンク堂、芸術関連の充実したリブロ、デパートの中で気軽に立ち寄れる旭屋。このタッグに適うものはあるまい。
- デパートの便利さと、西口に象徴される猥雑さが不思議と同居する街。それが池袋の魅力!
- 東口もゴチャゴチャしている。個人的には、西の上野と思っている(by松戸市民)
- 「埼玉の植民地」って言うけど、実は都民率は一番。
- ↑[要出典]
- でもなんだかんだでTHE埼玉
- とにかく新宿と渋谷は市に合併されなくなってしまえ。
- じゃあ池袋は埼玉に吸収合併な。
- 秋葉原に次ぎ中野に並ぶ、オタクカルチャーの集積地!この余裕、渋谷や新宿には真似できない。
- なんか、やたら巨乳の女の子が多くね…?かわいいかどうかは別として…
新宿派の主張
- 何でもそろう。新宿に来て欲しい物が無いなんてありえない。
- とにかく首都圏の東西南北、どこに行くにも便利。
- 副都心線開業で、東急沿線・東武沿線も完全に射程圏内!
- 総武線千葉方面からは新宿まで乗り換え不要。
- 高速バスだって京王・小田急・JRバスを中心に充実。
- 新宿御苑、中央公園と、ちょっと外せば意外と緑も多い。
- 箱根山もある。
- 夜遊びもおまかせ。
- 世界中探してもこんなエキサイティングな街は無い。いろんな意味で。
- 歌舞伎町のイメージしかない方(苦手な方)は西口や南口がお薦め。
- でも南口が渋谷区だという事は内緒。
- 新宿こそが日本一の繁華街に相応しいと思います。新宿のライバルと言えば銀座位でしょう。
- とにかく池袋と渋谷は市に合併されなくなってしまえ。
- じゃあ新宿は八王子の植民地な。立川でも良いよ。
- だって都庁有るし
- 西新宿超高層ビル街こそ、日本が世界に誇る大都会・東京の象徴!圧倒されます。
- 都庁の展望室タダだし。
- ヨドバシ。
- 湘南新宿ラインである。JR東日本は新宿派、池袋以北は蚊帳の外、埼玉は眼中にない。
- 夏目漱石生誕の地
渋谷派の主張
- 垢抜けてる。
- スペイン坂スタジオに行けば、有名人に会えるよ!
- スタジオパークも。
- 神南は良いよね。雑踏を抜けた感じで。
- スタジオパークも。
- 街歩きの楽しさは一番!
- 埼京線や湘南新宿ラインの乗り入れによって、田舎者が増えた…
- とにかく池袋と新宿は市に合併されなくなってしまえ。
- じゃあ渋谷は神奈川に吸収合併な。目黒区でも良いよ。
- 渋谷がここまで発展できたのはハチ公のおかげと思っている。