ページ「競馬場/中央競馬」と「Chakuwiki:借井戸」の間の差分

< 競馬場(ページ間の差分)
ナビゲーションに移動 検索に移動
 
>無いです
 
1行目: 1行目:
日本の競馬場の噂。
[[画像:Chakuido.jpg|120px|right|井戸画像（仮）]]
==JRA==
ようこそ'''借井戸'''（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば[[wikipedia:ja:wikipedia:井戸端|井戸端]]のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。
===札幌競馬場===
*[[北海道]][[札幌市]][[札幌市/中央区|中央区]]
#道営競馬が先に開催する。
#*でも道営は、芝コースは使わずに、ダートコースだけ。
#*10-11月の秋季開催をしていた時期もありました。
#*ホッカイドウ競馬の札幌開催は、2010年より休止中。
#名物レースは札幌記念（ＧII）かな？
#*集客イベントは、ややマニアック。夏の本開催時にはタレントを呼ぶが、かつてはブレイクする前のレイザーラモンHGをチョイスするなど穴を開けることも。2007年の秋の裏開催時には、ガンプラ造りのイベントもあった。冬場はダートコースを使って、スノーモービルの体験試乗をすることも。
#*動画サイトにおいては競走よりも（[[北海道大学]]ブラスバンド部による）ファンファーレの出来具合に話題が持ってかれる。
#開催日の土日、あれだけ人がいるのに、平気で正門前のラブホに白昼堂々入っていくヤツには感心する。
#正門前のタクシーは、稼いだ馬主&牧場主が祝勝会場に向かうためや、お大尽様が日高や函館に帰還するために使われるモノ。安易に桑園の駅までと御願いすると大変なことに・・・。
#移動ATMを使うことに罪悪感を感じなくなる。
#*2010年現在、残念ながら移動ATMは来なくなってしまいました。


===函館競馬場===
;* wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
*北海道[[函館市|函館市]]
;* テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。
#多分もっとも閉鎖の危機にさらされてる競馬場
#*初めて訪れたときの印象は「どこの地方競馬だ？ここは。」古いスタンドも狭いコースも、二昔前の雰囲気そのまま。
#**2000年夏に訪れた時確かに同じこと感じたがその直後北見で'''ばんえい'''見た後は'''''「JRAってすごいよね～…。」'''''と感じたのも事実。
#最近函館記念の勝ち馬が出世しない。函館スプリントSの方がいい馬が来る。
#*それは札幌と函館の開催時期が入れ替わって函館記念がハンデ戦になったからだろう。
#*かつては「みどりのマキバオー」で２冠馬ピーターIIがこのレースに出て故障したように、有力馬の参戦が多かった。今の札幌記念と同じ。
#よそ者なら、ラッキーピエロのハンバーガーは喰っておけ。
#*ハセガワストアのやきとり弁当も。
#芝2000米のレコードは、サッカーボーイ(第24回函館記念・1988年)が持っています。(2011年7月現在)
#2010年5月、改装工事が完了しました。


===福島競馬場===
<div style="text-align:center">{{コメントボタン|新しい話題をつくる}}</div><br/>
*[[福島|福島県]][[福島市]]
<div style="float: right; height: 300px; overflow-y:scroll; border:ridge 5px white;">
#福島市民は、JRAの競馬場があることを密かに誇りに思っている。
{{DEFAULTSORT:ちやくいと}}
#*かつては回収率No.1を誇り、「プロの街福島」なんて言われてた時代があったっけ。
[[Category:Chakuwiki]]
#**いわゆる都市伝説の類だろうが売り上げよりも払い戻しの方が多い日があったとか。
#ここのレースのおかげで、競馬ファンの多くが東北の難読地名を知っている。 
#近くにある小学校の周辺を掃除すると必ず外れた馬券が出てくる。 
#*でもその小学校は競馬開催の時駐車場になるときもあったし、競馬場からもテレビなどの高価な備品を寄贈したりと持ちつ持たれつの関係を維持している。
#福島の人は関東の人と違って無駄遣いをしない。
#*裏開催は、出走する馬のレベルはドングリの背比べ、かつ、競馬新聞の取材もいい加減なので、まず印通りに走らない。パドックと返し馬をじっくり見て、穴っぽいところを少額で楽しむのがツウ。
#関東の東京競馬場や中山競馬場の客と比べ、年齢層が圧倒的に高い。
#*競馬好きな関東の若者と違って、福島の若者はあまり競馬をやらない。
#**東京競馬場や中山競馬場にあそこまで若者が集まるのは、福島の常識では考えられない。
#**福島に限らず、東北の若者は競馬をやらない。
#競馬開催時のみの運行だが、福島競馬場～仙台間の高速バスがある。一般客からは競馬新聞を拡げたオヤジと乗り合わせたくない、競馬場利用客からは乗換無しでアクセスできて双方の利害が一致している。
#*福島駅～仙台間の高速バス利用客は若者が多いが、福島競馬場～仙台間の高速バスは逆に若者が少なくオヤジだらけ。これは東北の若者は競馬をあまりやらない、という証拠。
#*競馬開催時の福島駅東口の競馬場方面に行く路線バス乗り場も、並んでるのはオヤジだらけ。
#**福島駅発の路線バスで競馬場へ行く常連客は、最寄の競馬場前バス停ではなく、一つ手前の社会保険事務所入口バス停でみんな下車する。理由は、競馬場前まで行くと運賃が高くなるため。
#**競馬開催日は、飯坂インター近くの福島北警察署裏手の駐車場からバスが出るので便利。もちろん駐車場もバスの代金も無料。
#5600円の当たり券を持っていた人がゴール後「やったー」と叫び倒れ、そのまま亡くなるということが起きた。
#近くのお嬢様系幼稚園の遠足のメッカ。
#お盆の時期の土日に「ふくしまビッグフェア」なる物産展が開かれる。もちろん物産展当日にも場外馬券は売り出されるので、家族連れとオヤジのコントラストが眩しい。
#昔は秋開催でも、3歳未勝利レースをやっていた。ここで勝てないと食肉工場まっしぐらだから、馬体が減ってようが、歩様が怪しいだろうが、とにかく出走させられる馬は悲壮の一言だった。
#*特別競走3レースを除いた、12レース中9レースが未勝利戦…。
#**「福島ドナドナシリーズ」
#キーワードは「荒れ馬場」、秋のローカル、開幕週の日曜メインの頃には外差しになってるってどういうこったい…。んであわてて差し馬チェックしてると'''中館'''が影も踏まさず逃げ切るし…。


===新潟競馬場===
{{Chakuwiki:借井戸/ご案内}}
*[[新潟|新潟県]][[新潟市]][[新潟市/北区|北区]]
</div>
#交通の便の悪さ故、JRAの競馬場の中で唯一駐車場が無料
----
#*夏のくそ暑い中、豊栄駅から歩くのは狂気の沙汰
{{-}}__TOC__
#*確かにJRAのHP、新潟競馬場のアクセスマップだけ縮尺が極端に違います
<p style="text-align:center;">↓ここから下に書いてください↓</p>
#*さすがは車社会新潟。確かにバイパス周辺に競馬場以外の何かがあるわけではないが、インターチェンジ名もそのまま「競馬場I.C.」。
==募集==
#*あまりに駐車場がだだっ広いので、いざ帰ろうとしても車を止めた位置が分からない…
===ここの正式名称を公募しています===
#*メインレースや最終レースの終了直後は、車が一斉に出口に殺到するので結構危ない。
*勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。<br />いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ！」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中！ --by[[利用者:（あ）|（あ）]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#認知率が異様に低い施設「[http://www.jra.go.jp/facilities/race/niigata/news/20100204.html 新潟サービスセンター]」を擁する。
**湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
#*全国区のパンフレットではまず掲載されなく、JRAのサイトでも早々お目にかかれない。
***さらにひねって湖底。--[[利用者:牛山|牛山]] 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
#*万代の一角にひっそりとたたずむ平日払い戻し所である。
**忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by [[利用者:4B3|4B3]]<span style="font-size:xx-small;">@[[鹿児島]]/[[利用者‐会話:4B3|Talk]]</span>) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
#**平日と言っても週2日の昼間6時間のみ…
**借カフェ--[[利用者:Action F|Action F]] 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
#***8月31日からついに週１日の営業に･･･
***一票です。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2007年9月14日 (土) 23:20 (JST)
#*ここにWINS新潟を作った方が、よほど売り上げは上がる。
**{{あきまへん}}井戸--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
#*リンク先の地図、実は県道1号の位置が間違っている。
**ヴェルサイユ - なんとなく--[[利用者:Tetesasa|Tetesasa]] 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
#**本当はサービスセンターがある道こそが県道1号。しかもその周辺は五叉路方面への一方通行で、地図で1号とされている道も五叉路からの流入のみで実質の一方通行。
**chakuの壷 - ｂｙ[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
#昔、パドックは藤棚で日陰が作られていた
*んで、[[利用者:（あ）|（あ）さん]]に聞きたいのですが、名称の方は'''借井戸'''のままで行くのでしょうか？by[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
#*今はごく一部しかない
**単純に「井戸バッタン」。ダメ?--[[利用者:Cham|Cham]] 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
#指定席の競争が激しい
**「ﾐﾆﾁｬｰﾄ」。　ミニチャットの変化系。[[利用者:210.194.154.157|210.194.154.157]]
#*夏の暑い盛りに一般席は辛い
**ウィキチャット。--[[利用者:あああああああああ|あああああああああ]] 2008年8月31日 (日) 13:37　(JST)
#日本で唯一の直線1000Mコースがある[[画像:Niigata-race-course.jpg|thumb|1000mの重賞日ゴール地点]]
**「借ット」でいいんじゃない？--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]][[横浜市/西区|西区]]</small> 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
#*しかし見ていて面白い時間はほんの数秒
**借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
#*コースの内側が荒れてくると、ほとんどの馬が観客席目前の外ラチ沿いに突っ込んでくるので迫力満点。最終日間際の特権ですな。
***書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
#日本で一番長い直線がある（外回り・左）
***今気づいたが、[[借力国]]の会議場という意味ではいいかもしれない。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
#*阪神競馬場新装オープンの際「右回りの直線の長さ全国一」と言われたが、東京競馬場のプライドへの配慮からか新潟競馬場は宣伝してもらえない
**｢借話室(ちゃくわしつ)｣。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある？--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
#*そもそも周回方向自体を変えたのはここ（昔は右回り）と札幌（昔は左回り）くらいか。
**読み方だけを変えて「借井戸（かりいど）」は？--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise ">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
#かつては、中央開催と時期をずらして地方競馬の開催が行われていた。
*｢借端会議(ちゃくばたかいぎ)｣。ん？--[[利用者: 銀色の魂|銀色の魂]] 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
#*現在、開催は行わないものの徒歩10分のところに競馬組合が場外馬券場を設置しており、夏場は朝の本開催から夜の大井競馬まで、カネの使い道には困らない。
*「IDOWIKI」。？？？--[[利用者:ムーンライト銀河|ムーンライト銀河]] 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
#**競馬場へ新潟市内から運行されている路線バスは２系統あるが、ともに終点は「新潟競馬場前」ではなくてこの南関東競馬の場外である「オフト新潟前」。
*借ホール。--<font color=gold>竜</font><font color=blue>也</font>＠[[愛知|<font color=blue>愛知</font>]]･[[利用者‐会話:竜也|<font color=green>会話</font>]]・[[利用者:竜也|<font color=gold>利用者ページ</font>]] 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
#2009年から、なぜかダート重賞が1つ増えるらしい。
*集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」（なんとなく）　でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)
#*岩手のダービーグランプリ開催日に中央競馬をぶつけて潰した成果です。
#*名称はレパードステークス。
#**でもグレードは無い。
#***2年間グレードはお預けということで。
#**2011年よりGIIIに。これで常設のGIIIが6つ（障害重賞を入れると7つ）目。
#他の競馬場と比較してみると分かるが、特別競走で付けられる地名で自県の地名が占める割合が極端に高い（北海道・青森しか使わない北海道の二場を除く）。一応の担当は群馬・長野・北陸らしい。
#*特例で44日開催となった2011年は、もはや新潟県民…いや、新潟市民にすら分からないであろう地名まで出てくる始末。


===東京競馬場===
===一覧===
*[[東京|東京都]][[府中市 (東京)|府中市]]
#湖畔
#３～４コーナーの大ケヤキ、切りたくても切れない何やら怪しげな伝説があるらしい。
#湖底
#*昔の武士の墓があるとか、伐採しようとしたら祟られたとか。実際、あの付近では事故が多い。[http://www.lares.dti.ne.jp/~silk/ サイレンススズカ]とか。
#忍者屋敷
#**昔の武士とは、井田是政のことですな。是政橋の由来の人。
#借カフェ
#***大ケヤキのそばには是政の墓がある。
#ヴェルサイユ
#****昔（15年以上前）ある競馬本のなかで'''胡散臭い霊能者'''が災いをもたらしてるのは是政じゃないって言ってたってぇ記事があったなぁ。大ケヤキじゃ無くて南門の辺りにいる是政より古い時代の人物だとか。もっともそれは'''誰なのか'''書いてませんでしたが…。
#chakuの壺
#*騎手にとってはここから勝負どころ（残り約800m）の目印。
#ﾐﾆﾁｬｰﾄ
#*ちなみにこの木は実はケヤキではなく、ニレの木である。
#ウィキチャット
#*当たり前の話だが、戦前のニュース映像を観ると、びっくりするほど背が低い。
#借ット
#*毎年あの樹を切っているが、私の身には何も起きない。
#借会議事堂
#**…しらけるような事書かないでよ…。
#借話室
#「東京」競馬場と呼ぶと、大井競馬場と混同されることがある。
#借井戸（かりいど）
#*現に、ここの「超東京地図」でも海沿いの「競馬場」の文字からここにリンクされている。
#借端会議
#*「東京競馬場」と「府中競馬場」のどちらが正式名称なのか時々わからなくなる。
#IDOWIKI
#JR府中本町駅から行くとハンパなく遠いから気を付けろ！
#借ホール
#*[http://www.jra.go.jp/facilities/race/tokyo/access.html 参考地図]。徒歩５分って・・・
#集会所
#*それらしきオヤジについていくと多摩川競艇場に行ってしまう可能性があるのでバスには乗らないように注意が必要だ。
#集会場
#**分かっていても、送迎用無料タクシーがあると乗ってしまう。
#借湯ランド
#*府中本町駅は平日は改札機が4機だが、土日になると競馬場直行の臨時改札口には改札機が8機も稼働する。
ふぅ--[[利用者:米神|庭師]]こと米神 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)
#**Suicaが普及してから、以前ほど混雑はしなくなった。
*「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)
#*競艇場行きの送迎バスは競馬場とは逆の改札なので注意。
#*全レース終了後の府中本町駅は地獄である。
#*駅横のイトーヨーカドーで買出ししてから行くのがよい。
#**ついでにセブン銀行で資金調達も。
#**閉店になっていた…ショック。あそこの焼き鳥屋結構助かったのに。
#*都心から行く場合は[[京王線]]が便利かも。競馬開催日は準特急が東府中に臨時停車して府中競馬正門前（競馬場正門まで徒歩2分）行きの電車と接続を取っているし、帰りは新宿直通急行が走っている。
#**帰りはともかく、行きは東府中から歩くのがすきかなぁ。買出しスポットがあるから。
#*連絡通路を歩くだけだから、遠いと感じたことはないが。中山（最寄りの船橋法典からの地下通路。動く歩道つき）の方が余程遠い。
#*マイナーだが、西武多摩川線の是政駅から馬場内に入るという方法もある。だがあんまり知られていない。馬場内で子供を遊ばせるならアリだが。
#[[吉野家]]で牛丼が食える。
#*むちゃくちゃ高いので、勝った時にしか食わないぞと心の中で決めている。
#*BSEによる牛肉不足のため吉野家は牛丼の販売を中止したが、競馬場内の店舗は牛丼を販売することを条件にテナント入居していたため、やむを得ず国産牛肉で牛丼を続けていた。だから並でも500円という高値で売っていた。
#*「てんや」が登場。外食チェーン店のライバル登場か・・・と思いきや、主力は作り置きの天丼弁当。天ぷらもご飯もぐったりとしたシロモノ。コストパフォーマンスでは、吉野家に軍配。
#西門付近の飲み屋でビールを頼むと「キリンとアサヒのどちらにしますか？」と聞かれる。サントリー武蔵野ビール工場がすぐ近くにあるのに･･･。
#*ちなみに「右に見える競馬場 左はビール工場」の競馬場とビール工場である。
#*あの歌が流行った頃の競馬場は、ドロドロとした鉄火場親父の巣窟の時代。オシャレな歌にはそぐわない単語だった。
#5月5日が土日にあたったら、その日は開催しない。
#*以前はたとえGIでも土曜日開催などにしていたが、2007年から5月5日が土日でも開催するようになった。
#場内で売られている大判焼きは「G1焼き」。数字はアラビア数字であり、地方競馬のグレードである。
#*商標に引っかかるからとも、店が型を発注する際に校正をしなかったとも言われるが定かではない。
#久々に行って、フジビュースタンドを見た感想…「どこの[[ベタなショッピングセンターの法則|ショッピングモール]]ですか？」


===中山競馬場===
===ご当地の噂画像を募集しています===
*[[千葉|千葉県]][[船橋市]]
*[[ご当地の噂]]においての色々なネタを、是非画像で見てみたい！とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが（例：[[岩手]]各地）、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。<br />そこで、'''噂になっているネタの画像を募集してみます。'''[[神奈川]]や[[東京]]でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい！ --by[[利用者:（あ）|（あ）]] 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
#JR船橋法典駅が一番近いが、降りてからスタンドまで恐ろしく遠い。
**画像のアップロードは[[特別:Upload|こちら]]から行えます。ただし登録ユーザー限定です。
#*駅からいくら遠くても車で来るのはやめたほうがいい。駐車料金はバカ高いし、渋滞はハンパじゃない。
**登録していないユーザーの場合、[http://chakuriki.sakura.ne.jp/bbs2/ こちらの画像掲示板]に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
#*遠いと言っても屋根つきの専用通路。雨天でも問題なし。
**詳しくは、[[Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方]]もご覧下さい。
#**ナッキーモールね。（ナッキーについては、解説よろしく）
**'''どこか別サイトからの無断転載はやめてください。'''そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・
#***ナッキーは中山競馬場のマスコットの白馬の名前です。
<div style="width:80%; border:solid #f00 2px; background:#fee; margin:1em auto; padding:1em;">
#*その船橋法典駅には開催日にのみ使われる改札口があるが、現在は場外馬券も扱っているので、土日はほぼ使用されている状態。駅の外との出入りもできるが余所者にはわかるまい。ケケケ。
#**改札を出てトンネルの入り口を見て左側にある鉄門。いつもちょっと開いていて自由に出入りが出来る。
#ＪＲ西船橋から中山競馬場までの道を通称オケラ街道と呼ぶ。
#*京成東中山駅から中山競馬場までの道がオケラ街道であるとの説もある。
#*ＪＲ下総中山駅から中山競馬場までの道がオケラ街道であるとの説もある。
#*東武野田線塚田駅までの道こそ真のオケラ街道である。距離は大差無いのに歩く人ミンム（←何故か変換できない）JRAの整理要員も配備されていない。
#**皆無（かいむ）では？
#*新船橋駅や海神駅迄も距離は対したことないが、道が複雑なので街道とは呼びようがない。
#*中山競馬場から自宅までがオケラ街道とするのは本人だけで良い。
#**くれぐれも道中変なゲームをやっているおじさんたちにかまわないこと。観客もサクラだから。
#***それは「デンスケ賭博」と言う。
#*・・・ちょっと待った、そもそも競馬場に向かう道全般を「オケラ街道」と言うのでは？
#**競馬場から帰る道、だな。負けてお手上げの様子が螻蛄（←おけらを変換したら出てきた。でも読めん！！）みたいだからってぇこったからな。向かう時ぁみんな勝つつもりだから。たいていは'''かなわぬ夢'''だが…。
#*東中山駅までのバスに乗るより、歩いた方が早いことがある（マジ）。
#近隣の小学校の歩き遠足の行き先。
#*保育園や幼稚園の遠足でも行きます。おうまさんの塗り絵を貰いました。
#クリスマスのデートスポットとしてもオススメ。（except有馬記念の日）
#*冬は風吹きっさらしで、砂埃すごくて大変だよ！
#*正門前のクリスマスツリーは、ライトアップされていないと何かみすぼらしく見える。
#*個人的には中山大障害をオススメします。馬場内で出走馬が障害を越えていくのを目前に見られるので迫力満点！
#**最高160cmの障害を乗り越えて4,100mの大障害コースを走破した[[wikipedia:ja:阿部幸太郎|人間]]がいるらしい。
#夏の地方開催時期には場内の音響を使った豪華な花火大会(入場無料)が開かれるが、建前が地元の住民向けの為告知されないのであまり知られてない。日程も直前にならないとわからない。
#*今は8月第1日曜日に固定されてるよ。
#昔は人が入らず、いつ潰れるか。気の毒にと船橋競馬場に同情されていた。今や完全に逆転。
#有馬記念や皐月賞のNHK中継を見る地方人からは、どの辺にあるのか認識されていない。
#*子供の頃、有馬記念の「有馬」は[[神戸市/北区#有馬温泉|有馬温泉]]のことで、競馬場自体は、温泉近くの[[宝塚市]]にあると勝手に思ってました。（バカ）
#**宝塚市には、中山寺という関西では有名なお寺もあるので…。
#**有馬記念の存在を知ったばかりの頃、（上と同様の理由で）有馬記念が阪神競馬場で行われると思っていた。
#馬場内発売所に他の競馬場のようなまったりとした雰囲気が無い。船橋法典までの通路の途中にあるせい。
#*そのため、馬場内の子供向けエリアと馬券エリアは地下道で完全に隔離されている。親にしてみればそうでないと安心して子供を遊ばせられないだろう。
#トイレは無法地帯。
#*「インシュリンの注射器を捨てないでください。」という張り紙がされているが、性善説に立ちすぎ。
#パドックは屋内なのか、屋外なのか。


===中京競馬場===
====現在募集中====
*[[愛知|愛知県]][[愛知/東尾張#豊明市の噂|豊明市]]
;画像募集
#左回り直線平坦。
*[[岩手]]各地 - '''「スーパーで普通にラム肉が売っている。」'''などの噂になっているものの写真を募集しております。
#最寄り駅は[[名古屋鉄道|名鉄]]の中京競馬場前駅から15分もかかる
*[[バカ名勝百選]] - フリーテーマです。
#*とはいえ連絡バスに乗ると、3分くらい坂を登っただけで降ろされるので、いささか負けた気分になる
*[[風景]] - 各地ならではの風景を募集しています。
#**なんで帰りにないんだ！とたまに疑問に思う。
;加筆募集
#***中京競馬場駅は急行も止まらないが，人気G1の開催日および前日は特急が止まることがある。
*[[外国人の見た世界]] - [http://wiki.chakuriki.net/en/ 英語版Chakuwiki]からの翻訳に挑戦してみませんか？
#***実は帰りの便もある。が終バスが異様に早いため認知度は低め。
*[[急すぎる坂道]] - 日本最恐の坂道を探しています。
#駅の反対側には「桶狭間古戦場跡」なるものが存在するが、馬を見に来た連中にとっては全く関係ない
*[[おもしろ替え歌]] - JASRACに負けるな！
#*そこよりもう少し離れた名古屋市側にも「桶狭間古戦場跡」なるものが存在するが、ここは公園になっている。
*[[世界各国の国歌]] - 様々な国での「国歌の噂」をお願いします。
#中京競馬場唯一のG1レース'''高松宮記念'''の開催日には多くのファンが訪れる
*[[千葉カースト]] - いろいろ情報、頼みます。
#*前はNHKマイルのあたりにあったが、今は三月の終り。
*[[バカ法律]] - とにかくバカな法律考えてください。
#**意外に東京でダービー等が行なわれてるときの中京競馬場の方が人が多かったりもする。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
#**もっと前は、距離2000mのG2で、施行時期は梅雨明け頃だった。
</div>
#***その頃のほうが、出走馬とかレースの格が上だったような気がする。
#*競走名は、高松宮'''杯'''だったが、「杯」のご下賜がないとかなんかで、しかたなく宮記念になってしまった。
#**高松宮'''記念'''になったのは1998年。何でも憲法8条（皇室が財産を与えるには国会の議決が必要）と皇室経済法の絡みだとか。
#**宮様のご生前、御自ら優勝杯を授けていたのはオールドファンには有名。
#廃車になった名鉄パノラマカーが置かれている。
#上にあるように豊明市所在だが、開催カレンダーなどで、1文字で表記される場合は、「'''名'''」とされてしまう。
#*「中」では中山、「京」では京都と被るため。ちなみに地方競馬の名古屋競馬場は「'''名古'''」。
#名鉄杯のファンファーレが名鉄で利用されているミュージックホーンをアレンジした独自のファンファーレが使用されいる。
#*演奏するのは[[名古屋鉄道|名鉄]]ブラスバンド部。
#1983年2月4日。レース中に（人間の）子供がコースに飛び出し、馬に跳ね飛ばされる事故が起きている。


===京都競馬場===
===『ご当地バカ百景2』について===
[[画像:京都競馬場パドック.JPG|thumb|まん丸。]]
宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)
*[[京都|京都府]][[京都市]][[京都市/伏見区|伏見区]]
#政令指定都市にある４場で唯一GI競争を行う。ほかの３場(札幌・新潟・小倉)は夏競馬用？
#パドックがまん丸。
#ライスシャワー碑がある。
#*菊花賞、天皇賞（春）２回を勝った名馬。
#*生きていた頃はミホノブルボンの三冠、メジロマックイーンの天皇賞３連覇を阻止するなど、ヒーロー潰しの嫌われ者だったが、１９９５年、地震のせいで京都での開催になった宝塚記念で予後不良になって死んだとたん、ヒーロー扱いされだした複雑な馬。
#**ヒーローになったのは二度目の天皇賞を勝ったとき。その後の宝塚記念にはファン投票１位で出走。
#大障害コースでは、馬が三段跳びをする。
#コースの中には大きな池があり、池の中には「中の島」と呼ばれる島があり、島の中には祠（ほこら）がある。
#*池では、[[ガン・カモ類#白鳥|白鳥]]、黒鳥が泳ぐ姿を見られる。
#「ビッグスワン」というスタンドがある。
#*[[アルビレックス新潟]]のホームと紛らわしい。
#「どて煮」がかなり美味い。
#[[京阪電気鉄道]]が競馬輸送のために、'''急行より速い快速'''を運転していた事がある。
#*ヘッドマークは「競走馬輸送中」と書かれていた。
#**んなこたぁない。ヘッドマークはJRAのキャラ。
#京都の競馬場だけあって？各施設は阪神競馬場と比べると実に歴史を感じる風体（ボロさ的な意味で）。
#その昔、下京区にあった。現在中央市場野あるあたりに1年だけ。


===阪神競馬場===
*絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。--[[利用者:彊|彊]] 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
*[[兵庫|兵庫県]][[宝塚市]]
*都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで[[檜枝岐村]]はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
#最寄は[[阪急神戸線#今津線の噂|阪急今津線]]・仁川(にがわ)駅。開催日の神戸線・今津線の車内は若干阪急らしからぬ雰囲気となる。
*[[偽日本の特徴]]はどうでしょう？---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
#パドックが特徴的。何か武道館みたい。
*多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--[[利用者:ないです|ないです]] 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
#*バブル期真っ只中に改装されたので、建物がとにかく豪華で派手。
*皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは･･･---[[利用者:Wiki男|Wiki男]] 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
#障害レースは内ラチにある馬券売り場の裏で見ると目の前を馬が走ります。おすすめポイント。
*田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えば[[北茨城市|ここ]]や[[DASH村|ここ]]とかがあると面白いかも。--ｂｙ[[利用者:ピーター・バカラン|ピーター・バカラン]] 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)
#吉野家はいつ行っても豚ではなく牛丼が出てくる。
*おかげさまで09年3月12日発売となりました。ありがとうございます！chakuwiki参加者の方にはもちろん献本したいと思いますので、chakuwiki(あっとまーく)gmail.comまで、「献本希望」という題名で、「chakuwiki登録名、本名、送付先郵便番号と住所、連絡先電話番号」を教えていただけないでしょうか。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2009年3月8日 (日) 16:45 (JST)
#*BSE問題で吉野家が牛丼の販売を中止しても競馬場では普通に売っていた。
**すみません、締め切りはいつですか？--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月10日 (火) 17:34 (JST)
#フードコートにある「宝塚カレー」では、最終レース寸前になると、大盛り無料サービスがあるので、それまで昼飯を我慢するファンも結構いる。
#桜花賞は4月の2週目あたりになるのだが、その日に場内の桜が満開になるよう、木を冷却して開花を遅らせるなどの努力をしてるらしい。
#*昔は調整するために氷を埋めるなどしていたそうですが、木を腐らせたり、枯らしたりしてしまったため、ここ10年は何もしていません。（ソースはスーパー競馬、中央競馬ワイド中継など。
#阪神競馬場拡張をPRするポスターが秀逸だった。
#*イメキャラはオール阪神巨人なのだが、巨人より阪神のほうが大きく映った合成写真を載せて、「大きなったなぁ阪神くん」というもの。
#通称おにぎり


===小倉競馬場===
==長期審議中議案==
*[[福岡|福岡県]][[北九州市]][[北九州市/小倉南区|小倉南区]]
===勝手に国づくりのローカルルール===
#すぐそばに大学(北九州市立大）がある。
→[[勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会]]にて審議中
#競馬開催日の福岡(天神バスセンター)発のなかたに号は混雑する。またダービーや有馬記念の際には積み残しが発生する程の混雑となる。小倉競馬開催日には８時０５分と８時２５分発の直行臨時バスがある。
#小倉の鬼と呼ばれたメイショウカイドウが誘導馬となる予定。
#*2008年にめでたく就任。就任の折には、お披露目式までありました。
#**なにしろ、<small>小倉の</small>三冠馬。
#武豊の相性が良く、本人も小倉が好きだと言っている。またＪＲＡ最多の２９４３勝もここで達成した。
#関東の有名騎手、横山典、柴田善、等はめったに訪れない。
#阪神競馬場と違い1階にあるカレー屋は常時大盛り無料。
#福島と同様福岡からのバスは年齢層が結構高い。
#芝のレースでは、ゴール前で馬のゴールインとともにスタンドを向いて跳ねることがはやっている。


==地方競馬==
==アーカイブ==
===大井競馬場===
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_02-04|/2007_02-04]]
*東京都[[東京/品川区|品川区]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_06-08|/2007_06-08]]
#「地方競馬の雄」
*[[Chakuwiki:借井戸/2007_09-12|/2007_09-12]]
#たまに東京競馬場と間違われる。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_01-03|/2008_01-03]]
#*東京ダービーはこっち。府中でやるのは東京優駿（日本ダービー）。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_04-06|/2008_04-06]]
#関係者は'''TCK'''という呼称を使って呼んでいるが、一向にファンに浸透しない。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_07-09|/2008_07-09]]
#*「てぃーしーけー」なんて言わなくても「おーい」と呼べば済む話だもの。
*[[Chakuwiki:借井戸/2008_10-12|/2008_10-12]]
#**｢Tokyo City Keiba｣の頭文字をとって「TCK」。一般的には大井。ここまで一般に浸透しない競馬場愛称もないんでない？
**[[Chakuwiki:借井戸/新任管理者選出関連]]
#東京は浜松町にJRAと同居の場外がある。'''呉越同舟'''？
**[[Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け]]
#*[[東京ドーム|WINS後楽園]]とも同居してる。
**[[Chakuwiki:借井戸/あなたが選ぶ耳寄りな噂]]
#関西の園田競馬場と同じく、空港の近くにある地方競馬場。
#場内の予想屋さんも熾烈な競争を繰り広げている。
#L-WINGと他のスタンドで雰囲気が違いすぎw
#*L-WING以外はいつになったら改築するのか…
#往路は電車で来ても、帰りは精魂&金が尽き果てて無料バス（行き先豊富）のお世話に。
#*帝王賞や東京大賞典開催日のモノレールは、羽田空港へ向かう田舎者に大井常連の親父・にわか競馬ファンのグループが入り乱れてカオスと化す。
#*[[錦糸町]]行きは[[はとバス]]が担当していて、通常なら一万円くらい支払わなければ乗れない黄色いバスに無料で乗れる、ある意味で貴重な機会。
#ドロドロ親父の年末のシメは、有馬記念ではなく東京大賞典。
#2009年トゥインクル開催のライトアップ演出を假屋崎省吾が担当したことを知る観客はおそらく1%未満。
#マークシートが全部で4種類もあり、初心者を混乱させる。
#*「単勝・複勝・連勝複式用」「連勝単式用」「ながし用」「ボックス・フォーメーション用」いずれも南関東4競馬場共通。
#*よく分かっていない女性客が、フォーメーション欄を使って1枚に1通りずつ記入し、しかも1枚ずつ大量に券売機に挿入していたので、後ろに並ぶ親父がキレていたw（帝王賞締切直前の出来事）
#*南関東のみならず[[富士通|富士通フロンテック]]製発売機採用競馬場の特徴である。
#**一方、[[競艇ファン|競艇]]でおなじみ日本トーター採用競馬場は「投票（単複・連単・連複）」「ながし・ボックス」の片面刷りマークカード2種類のみ。
#「日本一うまい」と謳う牛すじ屋がものすごい行列を生み出している。競馬場グルメにそこまでうまさを求めるか…？
#*L-WING近くなので、ミーハー客が集まるのかもしれない。
#モノレールの大井競馬場前駅からここへ向かうと厩舎の脇を通る。駅から一番手近な入り口は北門で、正門までは500ｍ程離れてる。ちなみに駅のホームからは厩舎が見える。馬糞臭がホームに漂う…。
#*[[京浜急行電鉄|京急]]立会川駅から徒歩もベタかも。歩いて約10分。
#食べ放題の店があるが・・・'''18禁'''。
#所在地は[[品川区]]'''勝島'''。何か縁起良さげ。
#そばに[http://www.wira-ooi.jp/ ショッピングモールがある。]
#神様、仏様　'''的場様'''　別名的場文男競馬場。　何故か東京ダービーだけは縁がない。


===船橋競馬場===
==ソックパペットの扱い==
*千葉県船橋市
*ちょこまん4321氏が、[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&user=%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%93%E3%81%BE%E3%82%93%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%92%EF%BC%91 Opopokulomantoというソックパペットを作っています]。今のところOpopokulomanto名義での投稿はありませんし、ちょこまん4321としての投稿も今後される気配がありませんが、どうしましょうか？作られた日から5日たっても動きがない<!--上にOpopokulomantoの会話ページにWELCOMEメッセージが貼られる有様な-->ので聞いてみました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月4日 (日) 18:37 (JST)
→[[船橋市#船橋競馬場|船橋競馬場]]
**上記のリンクにもある様に、両アカウントの中の人が同一人物だと分かっているので悪用されなければそのまま放置でいいと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年1月4日 (日) 20:05 (JST)
***そうですか、有難うございました。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月5日 (月) 12:15 (JST)


===川崎競馬場===
== 初心者向けChakuwiki理念解説（？）について ==
*神奈川県[[川崎市]]
*[[Chakuwiki:新規参加者の方、ようこそ]]
→[[川崎市#川崎競馬場|川崎競馬場]]
*[[Chakuwiki:バカとは]]
*[[Chakuwiki:主観的な投稿]]
*[[Chakuwiki:基本方針とガイドライン]]


===笠松競馬場===
初版投稿後、アクセス数が意外に多くて多少驚きました。という事で、潜在的需要の多そうなこれら4つのChakuwiki解説をChakuwiki空間にもっていくために、意見募集をしたいと思います。
*[[岐阜|岐阜県]][[岐阜/中濃#笠松町の噂|羽島郡笠松町]]
*特に、'''普段管理活動なんかに興味を持たず、ひたすらバカ投稿に専念していた方の意見を募集します'''。私は管理活動ばっかりやっていたクチなので、いつの間にやら「バカとはなんぞや」ということを忘れてしまっている気がしております。という事で、バカの最前線に立つ方々に特にご教授願いたい所存でございます。
#オグリキャップの主戦場であった。
*直接編集も歓迎いたしますが、以下の点に気をつけていただきたい。
#*死亡後に献花台や記帳台が設置されたのもここ。
**あくまでも、「Chakuwikiとは何ぞや」を説明するにとどめ、堅苦しいルールの説明はよそに任せる、ということ。
#安藤勝己（アンカツ）の主戦場であった。
**分かりやすく、簡潔な文章にすること。長々とした説明にすると途中で飽きるので。
#2011年早々に『レース中にハロー（走路整備車両）をコース内に侵入させる』という大珍事が発生。


===名古屋競馬場===
以前の割り込み説明文書は、分かっている人は理解に苦労しないものの、初Chakuwikiの人にとってはうんざり、編集する気をそぐような内容だなーと反省しております。「Chakuwikiでは何々するな」という説明よりかは「Chakuwikiはこんなところだよ」という説明の方がよりポジチブ、という事でまずこいつらを先に議事に諮りたいと思います。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月5日 (月) 17:46 (JST)
*愛知県[[名古屋市]][[名古屋市/港区|港区]]
*一般利用者の私から少々意見を。正直、私は「Chakuwikiの具体的ルール・概念（を説明するページ）」をよく読まずに当サイトに参加し、大きな問題こそ起こらなかったもののそのまま何やかんやで今に至っているワケですが（殴）、それ故に「Chakuwikiの概念を見失い気味な投稿をした事」がありました。
#日本最多勝女性騎手宮下瞳の主戦場である。
**私は上記4つの解説ページを読んだ時、「ああ、Chakuwikiが求める「バカ」とはこういうことか」と気付かされました。Chakuwiki初心者の皆さんに「Chakuwikiはこれこれこーゆー投稿をする場ですよ」（言い換えてみれば、「wikipedia的な客観的事実を羅列する場でも、2ch的な論争・罵倒をする場でも無いぞ」）」ということを理解していただくには、最も適した手段ではないかと考えております。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月5日 (月) 20:57 (JST)
***ご意見感謝申し上げます。そういって貰えると、投稿者冥利に尽きます。ただ、正直バカに染まりきれていない私に対するダメ出し、が正直欲しいところです。何せみんな賛成賛成でそのまま正式化すると、どこかにこっそり抜け落ちたバカの概念があるんじゃないか、なんて思うので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
****いや、まだまだひよっこの私が「元管理者の第1施設団様に物申す」と言うのも少々荷が重いものでして…（苦笑）私としては純粋に「あのページの内容は「Chakuwikiが求めるバカとは何か」が十分説明されている」と思いました。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年1月9日 (金) 19:55 (JST)
*この初心者に対するガイダンスの姿勢こそが私が現在のChakuwikiに不足していると感じていた内容です。そのため、私はようこそテンプレートを作成し、ニューカマーだけでなく、すでに長く活動している（かつ会話ページが赤リンクの）方に片っ端からガイダンス代わりに貼り付けています。第1施設団さんが自ら発案されたことは大筋で私の意見との一致を見ています。意見が収束したところで、私が作成した[[:Template:ようこそリンク集|'''ようこそリンク集''']]の適当な場所に移植・編集なさってください。不足があれば項目自体を追加していただいても一向に構いません。また、冗長と感じる説明ページがあれば大胆にまとめてしまっていただいても結構です。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 22:45 (JST)
**ご意見どうもありがとうございます。ようこその方には私あまり関知しておりませんので、そちらでがんばってください。統合に関しても、てけとーにやろうと思います。<small>投げやりだなオイ</small>--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
*いつもながらマメな解説作り、ありがとうございます。投稿ネタが枯渇して前線にでれないバカから2点。
**「バカとは」の「これはバカではない」に勝手に追加しました。いまいち文章にキレがないのでうまく変えていただけるとありがたいです。「主観的な投稿」の内容とかぶっているのでいらんといえばいらんのですが。
**ついでに。Chakuwiki:注意事項のページの下段、関連項目の「30分で分かる？Chakuwiki編集方法」をつつくとノートの方に飛ぶのですがリンク間違いですか? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年1月6日 (火) 12:51 (JST)
***編集していただきどうもありがとうございます。あの編集のままでいいと思います。十分分かりやすいので。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)


===園田競馬場===
ご意見多謝。まだまだ募集いたします。ダメ出しドンと来い。なお、あんまりグダグダやってもしょうがないので、一週間程度意見を集めた後正式化しようと思いますので、反対するなら今のうち。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
*[[兵庫|兵庫県]][[尼崎市]]
*特に反対意見等がないようなので、本格運用させていただきます。なおメインページの方も少しいじらさせていただきました。Chakuwkiにとってバカの概念は重要だと思いますし。
#住宅街の少し川よりに存在。
*なお、引き続き幅広く意見を求めるということで、上4つのページは保護しないよう（最悪でも半保護）お願いいたします。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月13日 (火) 20:58 (JST)
#開催日には、[[阪急神戸線|阪急]]園田駅から無料バスが随時出発で、便利。
#スタンドからは、[[大阪国際空港|空港]]へ着陸する飛行機が、見られる。
#1990年代まではアラブ専門の競馬場だったが、2000年を前にして徐々にサラブレッド導入。そして、いつの間にかアラブのレース自体が廃止に・・・。
#近年までは姫路と共に黒字で頑張っていたが、最近は赤字に転落の模様。
#*小牧太ら人気騎手の中央移籍、話題となる馬の減少、そしてアラブのレース廃止のつけが・・・。
#ここと姫路の実況と言えば、吉田勝彦。
#*ゴール前は「ゴールまであと50m！」とやけに細かく、「～さし返したところでゴォォォルです！」といったハイテンション口調がお決まり。
#**大ベテラン。[[サンテレビ]]の夜のダイジェスト番組も担当しているが、実況とは異なり、落ち着いた口調。


===高知競馬場===
== メールアドレスの確認 ==
*[[高知|高知県]][[高知市]]
アカウントを作ってメールアドレスを登録したのに、確認メールがプロバイダの迷惑メールに振り向けられもせず、まるで無かった事にされ、いつまでたっても来ない場合があります。そういう時には、違うメールアドレスを登録するしかないようです。--[[利用者:Game-M|Game-M]] 2009年1月14日 (水) 11:10 (JST)
#荒尾と同じく一般協賛レースがあるが、痛レースに関する実況の情報の調べようが半端無い。
:私のところでも同じようなことがありました。こちらのウィキでメールアドレスを去年あたりか入れましたが確認メールが来なかったことがあります。Mediawikiのバグなのか知りませんが外部のウィキでも同じようなことがおきました。--[[利用者:Fievarsty|Fievarsty]] 2009年1月24日 (土) 17:05 (JST)
#*特に[[けいおん!ファン|けいおん!]]の[http://www.nicovideo.jp/watch/sm8932546 この痛レース]は…。
#[[もしハルウララが１勝でもしていたら|ハルウララ]]のことも忘れないであげてください…


===荒尾競馬場===
==もしかしたら…と思ったんですけど==
*[[熊本|熊本県]][[熊本/北部#荒尾市の噂|荒尾市]]
秘密の県民ショーのネタ(又は元ネタ)もけっこうあります？ここ。--[[利用者:キョンくん|キョンくん]] 2009年1月25日 (日) 14:39 (JST)
#スタンドからの景色が自慢。
*「[[秘密のケンミンSHOWファン]]」というそのままなページがあります。また、Chakuwikiのメインは「[[ご当地の噂]]」なので、「秘密のケンミンSHOW」と趣旨が似ている点があります。あと、質問や意見を出す際には署名をしましょう。左上のアイコンの右から2番目のボタンを押すと出来ますよ。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年1月25日 (日) 14:45 (JST)
#*オーシャンビュー…有明海だけど。
*中太郎さんの仰るように、当サイトのテーマが「ご当地の噂を集める」であり、その番組と共通する箇所があるので自ずと同じ内容が書き込まれていくだけでしょうね。まぁ、テレビで放送された内容が新たに書き込まれたりすることはあるでしょうけど。テレビの元ネタがここかどうかは知りません（多分違うと思うけど・・・）。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年1月25日 (日) 14:52 (JST)
#[[THE IDOLM@STERファン]]の一部にはおなじみの競馬場…になってしまった。
#*とりあえずここまで冠協賛になった人をまとめると…あずさ・雪歩・小鳥さん・真・春香・伊織・やよい・亜美真美・絵理・千早・律子・愛・美希と『765プロ杯荒尾でアイマ賞』（2010年元日）。
#**逆に言えばやってないのがもう響・貴音・涼の3人だけ。
#*知っている人は知っているが、住所自体が…{{極小|[[THE IDOLM@STER#如月千早|千早いじめ]]とも言われている}}。
#*荒尾市民ではない熊本県民だが、ネットで知ったときは驚いた。ｗ{{極小|自分ところでこんなのが無くてよかったと逆に思っているよ。}}{{media1|[[ノート:競馬場]]|荒尾競馬場|動画}}
#*・・・もう[[バンダイナムコゲームス|バンナム]]保有でいいんじゃないの???
#荒尾駅から競馬場へ行く道沿いの肉屋に目立つ'''「馬さし」'''の看板が……


==関連項目==
==おまかせ表示==
*[[日本中央競馬会]]
サイドバーに導入してみませんか？[[:特別:Specialpages]]にあったので、出来ないことはないと思うのですが。まあこれ以上サイドバーを縦長にしない方がいいような気もしますし、いきなりだと面食らうようなテーマがあることは承知の上で。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年2月5日 (木) 22:57 (JST)
*[[競馬ファン]]
*自分もよく暇つぶしのために検索バーに「[[Special:Random]]」と入力しておまかせ表示を使っていたので良いと思います。するとサイドバーが長くなるのでChakuwiki内へのリンクと他の借力関連へのリンクでボックスを2つに分割するなんて言うのはどうでしょう？ 分割される分更に長くはなりますが整理されて目的のページへのリンクを見付けやすくなるのではないかと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年2月7日 (土) 21:29 (JST)


{{DEFAULTSORT:けいはしよう}}
==Chakupedia==
[[Category:競技場]]
*[[メインページ#Chakupedia|メインページ]]に新しく「Chakupedia」の節が作られましたが、これはどういうことでしょうか？分かり次第Chakupediaのカテゴリを新設する予定ですが。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 20:45 (JST)
[[Category:競馬]]
**「[[生物が借]]」のような、図鑑的な項目を集めてみたのですが、いかがでしょう？ちなみに「辞典」系は「Chakutionary」にしようかなんて考えてます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 20:52 (JST)
[[Category:ご当地の噂テーマ別]]
***図鑑的な項目か。なるほど、分かりました。「Chakutionary」も良いですが、一旦「Chakupedia」でカテゴリ作りたいと思います。良いでしょうか？--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月7日 (土) 21:02 (JST)
**どうぞ。「これも図鑑っぽい」と思ったら追加してくださいな。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月7日 (土) 21:03 (JST)
 
== 勝手にシリーズ ==
ここのところ「[[:category:勝手|勝手に○○]]」シリーズがものすごい勢いでその種類を増やしているのですが、はっきり言って膨らませるのが困難な内容ばかりのような気がします。作られた以上は何らかの活性化を図りたいのですが、なにぶんネタが思いつかなくて･･･。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 11:21 (JST)
*病院ネタなら「ドクターヘリの駐機所を設置」などのネタが思い浮かびますが、さすがに新設等はどうすればいいのやら･･･。ましてや、家電量販店といい金融機関といい、マニアックで書き込みにくいネタが増えてしまっていますね。とりあえず、今のところは状況を見ましょう。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年2月8日 (日) 11:25 (JST)
*商業施設に関してはとりあえず[[勝手に商業施設建設|1つにまとめました]]。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年2月8日 (日) 17:45 (JST)
*「勝手に都市開発」系はマニアックなのに加えて、ただの自己満足(自分の住んでる地域を発展させたいだけ)なネタばかりのような気がします。そこまでして特定の地域を発展させたいなら別の所でやってもらいたいのですが…。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月8日 (日) 17:59 (JST)
*八王人さんの意見に賛同。僕自身も最近の勝手に乱立はうんざり。鉄道ネタ共々分割してまえ--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月8日 (日) 18:59 (JST)
*[[勝手に都市開発]]に集約しました。似たようなのはこういうページ作ってまとめればいいのに…--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2009年2月8日 (日) 22:36 (JST)
 
== 自投稿削除の例外について ==
*他者によるコメント投稿がぶら下がっている場合は「他者投稿」と同様に無断削除を明確に禁じるべきかと存じますが如何でしょうか?
**なお、「改竄」についても同様に禁止を考えますが、他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化は黙認する、という考えもあります。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月15日 (日) 11:46 (JST)
*禁止の提案に賛成します。最近無断削除が相次いでいますから…。 --by [[利用者:Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年2月15日 (日) 12:29 (JST)
*ですね。既に他者がぶら下げている場合に削除すると整合性が取れなくなりますから、自投稿削除は他の方がぶら下げていないものに限るべきです--<small>そもそもあの方が自分の投稿を削除する理由がよく分かっていない</small>[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年2月15日 (日) 12:34 (JST)
*他者のぶら下がりがある投稿はchakuwikiの管轄にある……という事で禁止に賛成。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月15日 (日) 13:20 (JST)
*削除や改ざんは禁止として、誤字、リンク修正や、わかりにくいニュアンスの言い回しなどの微調整は認めてよろしいかと。--[[利用者:Eric|Eric]] 2009年2月19日 (木) 15:00 (JST)
**私も「他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化」までは認めてよいと考えています。微妙に意味が変わってしまう場合は管理者が差し戻しまたは微修正を行なうという対応でいいと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 15:07 (JST)
*バカなので今頃気づきましたが、こういう「消せない」状況下で自分の投稿を実質無効化したい場合は「取り消し線」がぴったりですね。「投稿者本人が持論を取り下げた」というのが明らかになりますから…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月9日 (月) 13:29 (JST)
 
==今更ながら……（ここでok？）==
[[親北会（しんぼくかい）]]
:履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか？ですので削除の検討を提案いたします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
:*とりあえず<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います（一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で）。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
:*削除で問題ないと思います。政治ネタでも[[平和国]]・[[美しい国]]程度までネタを昇華できれば良いのですが、言葉遊びに終始するだけでは。が、1つ私案を。
:**あのテの漢字誤変換ネタは削除の方針のようです。私も一般の地域ネタページなどでの同様のネタは主題に沿った投稿になっておらず、他の投稿の流れを阻害しているように感じるので削除賛成です。
:**その代わり、[[親北会（しんぼくかい）|親北会]]のみ残しここだけは誤変換ネタ容認、ではいかがでしょうか。地域対立ネタは通常の地域ネタから隔離、と同様の感じで。
:**また[[熟語]]ではかなり目につくのですが、量があるので利用者ページを作成して移動していただくなどの処置でもよいのではないでしょうか。
:*2，3個だけ書いてあればならニヤリとできるネタでも、ああもあちこちにあっては。私案は出しましたが全部削除でも構いません。
:*でも反論待ちが一両日は短すぎませんか?毎日chakuwiki見ている人だけではないですし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年2月18日 (水) 23:59 (JST)
:*メインの投稿者は某登録ユーザー氏ですので、氏が弁明するまで待つとして、とりあえず半保護にしておこうと思います。なお、下記新設項目は遅くとも1週間以内には削除（またはアメリカvs○○（?）に部分移設）の方針でいきます。
:*それ以外の嫌特定アジア系だじゃれは見つけ次第CO・削除ということで…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 13:53 (JST)
*重複なら申し訳ありません。そもそも「親北会」って何ですか？北を皮肉っているのであれば容認でも良いと思いますが、北を使って遊んでいるだけなら削除で構わないと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年2月19日 (木) 14:46 (JST)
**内容的には北というより北に対して友好的、宥和的（?）な人物を言葉遊びで晒し挙げるページのようです。新たな「役者」が出てくる気配もないので「ネタ切れ」というのが正確かも知れません。なお、「タジマ」騒動で無関係な地域に迷惑をかけた例もありますので、今後同様な事故が起きれば即削除でいいかなとも思っています。それ以外の場合も皮肉ネタの昇華がうまくいかないようならば削除でいいでしょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:55 (JST)
*彼に説明するよう伝えてから幾日か経ちましたが一向に説明するようすもなく投稿されております。最終警告として管理者さんにお願いしたいです--所詮一般利用者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:51 (JST)
**特に動きがありませんので、削除・白紙保護しました。もし管理者の方で修正の上で復活を希望される方がいればここで（あるいはノートで）議論することにしましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月13日 (金) 16:24 (JST)
 
<BR>[[反米国]]
<br>仲が良い国
:この２つも'''プロパガンダ温床の恐れ'''がありますので削除検討してはいかがでしょうか？……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
:*[[ノート:入国禁止にしたい人間]]にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)
:*すべて排除となると「?」ですが、2つとも既存のページで十分賄える内容であり、かつこのようにわざわざ政治的な部分を前面に押し出したページはやはり感心できません。これも同様の取り扱いでいいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月18日 (水) 18:01 (JST)
:*後者は内容的にも無意味と考え削除しました。また前者は一旦[[アメリカ#アメリカvs○○]]に統合リダイレクトしましたが、節単位での「削除検討」等のタグはそのままです。いずれにせよ大幅削除は避けられないと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年2月19日 (木) 14:41 (JST)
:*反米の項目はノートに移設しました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月5日 (木) 23:07 (JST)
 
== 重点テーマ ==
*約一週間ほど前に終了した[[こんな○○は嫌だ]]の重点テーマ設定ですが、その効果は絶大と言っても良いものでした。
**そして今後も重点テーマに設定すれば内容がいっそう膨れ上がる珠玉のページがまだあると思います。そこで、前回の重点テーマ設定にあった問題点などを多くの利用者で改めて議論し、次に設定するページなどを日程なども詳しく決めても良いのではないでしょうか?--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年3月5日 (木) 21:25 (JST)
*確かに恐ろしいほどの効果でしたね。今後の課題としては無計画に記事が増えてしまい、泥縄的な分割に終始してしまうので、告知前にある程度テーマ分け、場合によってはページの分割と下ごしらえをして置く必要があるかと思います。
**あと、今回は元々分割ページが作られていないところでしたので、次回は分割ページのあるテーマで行うのがいいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月5日 (木) 21:37 (JST)
*重点テーマ設定はなかなかいいと思いますが個人的に思った事を一つだけ。
**重点設定されていた記事に今後書き込みが継続的になければならないと考えています。一時の盛り上がりでなく継続的に盛り上げないと。
***そこで重点設定は３ヶ月ごとにして１ヶ月様子見。２ヶ月目にテーマ設定。３ヶ月目より施行。
**まだまだ足りない部分もありますが一応の提案は致します。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月5日 (木) 23:56 (JST)
 
==鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画（新長期議案）==
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
 
==もしwikiの取り扱いについて==
鉄道系・勝手系（水谷さんが代表して俎上に載せて下さったが、他にも問題視する声は強い）と並んで槍玉に上がっているのが「もしwiki」です。
:個人的にはこのグループも順次「姉妹wiki」としてCW本体から分離すべきではないかと思っていますので、同様にここで議論しては如何かと思っています。
:全部丸ごと分離するか、それともCWの主題から遠いものに限定するかなど、詳細もここで提案頂ければ幸いです。
:一応分類してみますと…
#歴史のifに関わること
##世界史・日本史・地方史といった大掛かりなもの
##芸能・スポーツ等、一部を除き大勢に影響を与えないもの
#首都や県庁所在地を現実と異なる場所に置いた場合の想定
#現実の世界の事物についての非現実的想定
##科学法則についての非現実的想定
##宇宙・地球（地学的）もしくは生物学的な現実と異なる（しかし、あり得た）想定
#架空の事物（文学・ドラマ・映画・漫画・アニメ・ゲームetc.）の設定が変わった場合
#*（他にもあるかも知れませんので適宜追加・修正して下さい。この部分、「削除」以外の改変は認めます）
#*個人的には、1.1、2は残し、3は議論の余地、1.2と4は移設が相応しいと考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)
 
===意見===
*3に関しては「Chakuwiki的バカ路線」でも十分進めていけると思うので、現状維持でもよいのでは、というのが私の意見です。ところで、4に該当するものは主に「もし○○のストーリーに××が登場したら」などでしょうか？--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
**そうですね。3はうまく誘導するということで解決しそうです。4につきましてはこの類型の他にも色々あるようですし、場合によっては「偽モノ」も俎上に挙げて「勝手にフィクション設定変更」系でまとめて移設してしまってもよいとまで考えています（正直、特定のファン層以外にとってはチンプンカンプンという点で鉄道系と酷似しますね）。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 20:50 (JST)
***それならば、特定のファン層以外では発展させにくい内容（もしwikiの一部、偽モノの特徴の一部、鉄道系、勝手系）は、全て「Chakuwiki 濃い目」みたいな新たなwikiに一括して移動させてみてはいかがでしょうか？そうすれば「マニアックなネタは「濃い目」でやれ」とか言えますし。双方満足だと思います。突然の提案失礼します。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:13 (JST)
****名称や、新wikiをいくつ立ち上げるかは今後の議論の対象ですね。なお、一時に一括というのは大混乱の元だと思いますのでグループごとに順次移設のほうがよいと思っています。あるいはそっくり同じものを複製して削っていく方法であれば一括移設も可能でしょうが…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:19 (JST)
****「一括」というのは「姉妹wikiを幾つも作るのではなく、一つにまとめる」という意味だということを補足致します。日本語が足らず済みません。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:37 (JST)
****一括にできるかどうか自体が議論の対象です。鉄ヲタだが漫画・アニメ・ゲームは無関心、あるいはその逆もあるかも知れません。一応貴方の提案の方向性ならばまとめられないことはない、とは思いますが、反対論も出てくる可能性は大です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 21:43 (JST)
*****おっしゃる通りですね。これはあくまで私の提案ってことで。他のユーザーの方々の意見を待ちたいと思います。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月14日 (土) 21:55 (JST)
*私は鉄道系の方でも書いたとおり、もしWikiに「全ての勝手系を含めて」全部一括で分離した方が良いと思います（勝手系は「もし自分が○○を作るなら」だと考えているので）。一部ネタだけ分割だと「隔離だ」とか言われかねないのではないでしょうか。あと、両方にあると違和感を感じる人も出てくるのではないかと思います。あとこれは分割の議論とは外れますが、増えている原因の一端である内容が短い項目（単なる事実の裏返しなだけのものも含む）の処遇も議論していくべきかと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月18日 (水) 16:38 (JST)
*「隔離」するといういささか後ろ向き（?）ないい方をやめて、「別館」を作るという前向きな発想のほうがいいのかも知れません。そもそもif系/勝手系も初期の「借力」時代から「現実にあるものを、バカの主観でデフォルメする」ところからスタートしていたはずです。最大の問題はやはり個人の妄想がそのページにおいて「権力」を振り回し、他の人が参加できなくなるところにある、と思います。
**仮称は「Chakuwiki+（プラス）」。あくまでChakuwikiの延長線上で、本来の主流とは異質性の強い部分を移設する、という発想です。現行のKotuwikiを改装して統合でもいいでしょうし、あるいはドメインを既設のchakuriki.net内にするのであれば別途設ける（もしくは移転統合する）ことになるでしょう。
**特に「勝手系」のみ「個人作品」を別枠とし、趣旨逸脱の甚だしいページをユーザーの投票で排除することを可能にする、という提案は前節の通りです。
**むしろ積極的に「別館の方でやりたい」という声が挙がってくれば、合意も取り易くなるでしょう。
**なお、サーバーダウン/メンテ時に一時的に他方のwikiにページを設けることは容認（但し復活時に管理者が移設する前提）すべきでしょう。
**それはさておき、現状でもちまちました乱立記事の統合はどんどんやるべきでしょう。あまり手伝えなくて申し訳ありませんが。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月18日 (水) 18:48 (JST)
*では、早速統合作業に移らせていただこうかと存じます。なにせ記事数が膨大なので、時間をかけて、焦らずやります。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月19日 (木) 22:18 (JST)
**私もその一員として早速作業に入らせていただきました。もしWikiだけではなく、偽モノの特徴の方は特に短い項目の乱立が目立つなと、作業をやっていて感じました。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月22日 (日) 19:23 (JST)
 
===統合後のリンク===
*統合作業ありがとうございます。項目が見やすくなって嬉しい限りです。<br>ときに、昨日[[漫画家ファン]]の統合がおこなわれていたので、[[手塚治虫ファン]]のような独立項目もリンクをつけてみましたが、差し戻されてしまいました。で、リンクの有無についてちょっと皆様の意見を聞きたいなと思いました。私の意見は以下です。
**「ファンの噂/漫画#漫画家」に一覧があるのでリンク不要、とのことでしたが、（そちらを経由せずに「漫画家ファン」に行ったら他の漫画家の項目に気づかない。
***下手をすると独立ページに気づかずに「漫画家ファン」内に立ててしまいかねない。
**「カテゴリ」から飛ぶという手もありますが、一手間かかる。そこまで見るのはそれなりにchakuwikiになれた人のみ。
**バカ=ズボラだろうからすぐにリンクがある方が利用者親和性（ゆーざーふれんどりぃ）が高い。
*[[近畿の駅]]とか[[近畿の国道]]みたく、冒頭にリンクだけおいたほうが見やすくて良かったんですかね。（今気づきました）　--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月26日 (木) 12:52 (JST)
*昨日の貴方のリンクを取り消した張本人です。
**確かに貴方の意見も一理ありです。当該ページに直接リンクされているページもありましたからね。
**ここは貴方が最後に言われていたように、「分割済みページ」として一番上に記載するのがよいのではないでしょうか。[[女性声優ファン]]などでもそのような処置が取られていますし。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月26日 (木) 13:28 (JST)
 
==Wiki分離の取り扱いについて==
叩き台、ないしは自分の提案としては
*「一度に全部」となると混乱や利用者の減少が懸念されるので、段階的に借民の方々の反応を見ながら移設していく
*分割先のwikiとは完全なInterWikiを構築し、簡単に行き来できるようにする。
*分割先の管理者については当面CU（BC/SO兼務）を一刀さんとMuttleyさんの2名とし、BCは当面置かず、CW本体のBC全員とSOのうちの希望者を分割先のSOとする。
:なお、分離しないまでも特有の記事空間が追加できるのであればそちらも検討して下さい（設定により非表示が可能になるように…）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)
 
*「段階的な分割」「分割先のwiki-Chakuwiki間は簡単に行き来できるようにする」というのには賛成です。1.「まず真っ先に分割が必要な内容は○○だ」等の議論→2.「それの分割が本当に必要か」の議論→3.分割は必要との結果が出たら、その話題のみを移動→4.「次に分割が必要なテーマは何か？」等の議論→1.に戻る、のような流れで、もし分割後も「分割した内容と同傾向のネタ」が発生したら、サッと分割先のwikiに移動、といった感じでしょうか。--[[利用者:Tired|Tired]] 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
**イメージ的にはそれでいいと思います。なお、複数の管理者がGOサインを出した場合にはあまり議論せずに決行もあるかも知れません。その場合異議申立の形で議論を立ち上げれば新規移動差し止め、議論の行方によっては元に戻し、とすることも考えています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月14日 (土) 20:55 (JST)
*現段階ではChkuwikiから隔離するより、マニアックかつサイズの小さいページを統合したり、ページタイトルを絞り込んだものからおおざっぱなものに変える方が妥当かと思います。
**マニアックなものは、投稿した本人はマニアックなものだと思っていなかったり、不特定多数の目に触れることからあとは他人が何とかしてくれるだろうと思っていたりすると思われます。
**また、年齢や趣味によって共感できるものが異なるのは当たり前のことであり、共感できないから隔離すれば却ってChakuwikiの衰退につながる危険性も秘めています。
**鉄系のネタで我田引鉄も問題としてあがっていましたが、それ自体より、同時に他者を否定することの方が問題かと思います。
**「最近更新されたページ」を呼び出した際にページの性質により「表示/非表示」を選択できるようにするのが理想ですが、システム的に無理でしょうか？--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月15日 (日) 14:36 (JST)
 
==今更ながら駅名標テンプレートについて==
最初に作成を始めた人間なのでこの一件に関しては責任を感じているのですが、そもそも普通の記事にあのテンプレートって必要なんでしょうか？駅名標って噂でもバカでもないし、もともと[[勝手に新駅設置]]に貼り付けられていた駅名標画像の代替手段として作成したものだったので。
*一応隣の駅の噂がChakuwikiにある場合はその項目へリンクを貼れるようになっているのですが、使用されている例をあまり見ません。是非活用していただきたいものです。
*上の話を「テンプレートは必要だ」と言うことにした場合の話ですが、1つの項目に大量の駅名標が貼り付けられるとえらいこっちゃになって記事が読みづらいのでどうにかしましょう。まず、全ての路線の駅名標を網羅する必要性ってそこまで感じられません。
**単独項目になっている駅ならともかく、「（地方名）の駅#○○駅の噂」や「○○#○○駅の噂」なんだと更に行数が少なかったりして駅名標が一層邪魔ですね。
**これら1社につき1つだけ、または1駅につき1つだけ、その駅の代表路線のものだけにするとか数を制限するべきではないかと思います。
***それかあくまで提案なのですが、Wikipediaでよく見る「[[wikipedia:ja:Help:ダイナミック・ナビゲーション・ボックス|ダイナミック・ナんとか]]」と言うものを導入して駅名標を隠しておく、なんてどうでしょう？ 隠しておけば記事の読みにくさもあまり損なわれずに済みますし、駅名標を多めに貼り付けることも可能になります。
*「○○駅の噂」の節すらない項目に駅名標を貼り付けるのはご法度と言うことで良いと思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月15日 (日) 00:52 (JST)
 
*利用先拡大の片棒を担いだ人間として。おおむね合意です。関しては「単独駅項目を除いて、1駅1つまで」で良いと思います。単独でない場合、記事量がある程度増えるまでは削除してもいいでしょう。
**あと、駅名標からのリンクがあまり使われない理由は、本文中にリンクが張られていることが多いからというのも一因だと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月15日 (日) 10:19 (JST)
*独立していない駅の噂に駅名標を貼りまくった張本人として。
**私自身今では非独立駅に駅名標を貼ることには疑問を感じつつあります。特に行数が少ないものにテンプレを貼ることによってズレや隙間が生じることについては以前から気になっていました。
**というわけで、やった私が言うのもアレですが、非独立駅に貼るのは不要と今は考えています。実在する駅への駅名標はそれなりの行数があり独立している駅に限ってよいと思います。
**尚、正式に不要の結論が出た場合、私が貼ったものは私が責任を持って撤去いたします。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月15日 (日) 10:56 (JST)
*いらなければ除去でいいと思います。その路線の代表駅だけに張るのが妥当と考えています。 --by とんでもなく<s>マニアックな</s>不要な駅名表を作ってしまった[[利用者:Baka21|Baka21]]-[[利用者‐会話:Baka21|talk]]-[[福井市|in 福井]] 2009年3月15日 (日) 12:13 (JST)
駅の噂って、ご当地の噂から分離、分割したものが多いよね？そして基本的にはご当地の噂の延長線であって、熱烈なる鉄道ファンの蘊蓄を垂れ流すところでは無いと思うし、ましてや駅名標の展示場ではないよね？
*リンクに有用って話もあるけれど、それなら
**前の駅　←　この駅　→　次の駅
**で十分じゃない。これを見て、やっぱりリンクは不必要と思うのなら駅名標は要らないし、リンクが欲しいというのなら、もっと軽い上の機能的なリンクで十分じゃないかなぁ。
*結論：駅の噂にあるものは全部いらない。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年3月15日 (日) 17:52 (JST)
この件に対しては第1施設団氏と意見は同じです。
*勝手系分割の場合
**勝手系と一緒に分割。テンプレ担当の管理者を配置
*存続の場合
**駅の噂からは撤廃させる。勝手系のみで存続。
*まぁあくまで持論ですから……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月15日 (日) 18:44 (JST)
*まず、「駅項目ではないもの」と「記事量に見合ったスペースが確保出来ていないもの」への添付については私も必要ないと思います。ただターミナル駅など十分な記事量のある項目への添付を制限する理由が分かりません。どんなに大きな駅でも最大で5路線程度、節分けもされていますし、鉄道会社にもよりますがそれ程スペースを必要とするわけでもありません。中にはきちんとリンクできるものもありますしクォリティだって中々のものだと思います。これぐらい良いじゃないですか。何故それ程までに目くじらを立てるのか正直分かりません。上記の案件とも重複する部分が少なからずあると思いますが、これは鉄道やそのファンに対する差別意識や偏見から来ているものでは？とさえ勘繰ってしまいます。絶対数が多い事は仕方のない事です。人口の多い国や自治体、人気歌手やスポーツチームのファンなどと同じ事です。「絶対数が多い=罪」などという公式はを成立させてはいけないと思います。中には趣旨違いの投稿をする人もいると思いますが、「割合」は同じです。あまり鉄ヲタを迫害しないで下さい。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">鉄ヲタ</span>]] 2009年3月15日 (日) 23:34 (JST)
**IT氏とまったくの同意見です。そもそもChakuwikiで作られしものは揺りかご（誕生）から墓場（Chakuwiki閉鎖）まで保障すべきもの。それに対して鉄道ネタの隔離云々などもそうですが、槍玉にあげる必要は無いです。万が一鉄道ネタを隔離したとなると、次もどこかしらの隔離案が出てくるのは間違いありません。マニアックで誰も分からないネタでも良いじゃないですか。分からなければ自分で調査すれば良い。その調査へ導きし物がマニアックなネタ。意外と、マニアックなネタから新たな<!--ムダ-->知識を見出すこともできますよ。
***また、鉄道ネタ・勝手ネタの隔離に関しましてもここで申し上げますが、自分はこの「揺りかごから墓場まで」の理論上'''絶対反対'''を宣言いたします。そもそも鉄道ネタが隔離される＝鉄道ファンへの迫害および追い出し、むしろ'''粛清'''や'''虐殺'''といった方が良いでしょう。これではナチスドイツのユダヤ人迫害および強制収容所への隔離とスタンスは同じです。それならば[[ファンの噂]]のページをすべて削除しなければ釣り合わないと思います。
***万が一現状の分割案でこのまま隔離された場合、次も鉄道ファン以外の何かしらのファンのネタ（アーティスト・アニメ・漫画などのジャンルが当たりますね）が「粛清」されるのは間違いありません。その魔の連鎖を進めていくと、何もかも崩壊します。残るのは「虚無」と「後悔」のみです。ネタ隔離の先にあるものは、「Chakuwikiの死」です。鉄道ファンに対する偏見等もそうですが、同じChakuminとして共存共栄の道を見出すべきです。無論、'''まったくの分割を行わずに。'''--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2009年3月19日 (木) 10:24 (JST)
****隔離という意味を込めたつもりはないんですがね…　鉄ネタに関しては'''仕方ない'''ですよ？　今まで何も対策をしてこなかったツケ、自制できない鉄ヲタたちのツケなんですよ…
****借民としての共存共栄の道を今まで歩んでこようとしても一部の方がマニアックすぎる投稿してそれっぽっちも協力しようとしない…逆に邪魔ばかりしているじゃないですか…
****とにかく…投稿の状況のひどさが変わらない限り鉄ネタおよび勝手ネタに関してなんらかの処置を講ずるべきであります…　もし何にも対策がないというならば<!--IT氏ではないですが-->私は'''ここを去ることになるでしょう'''--[[利用者:水谷豊|ナチスドイツ]]2009年3月19日 (木) 16:53 (JST)
***一言。本筋とは外れるので流しちゃってください。
***「バカの共有」って「自分のバカさを他人と分かち合うこと」やと思うのね。最近、皆 分かち合う優しさが足らんのでないですか？
****マニアックネタ投稿者には一般人にも理解してもらえるように投稿する優しさが欲しい。わからんなら自分で調べて理解しろ、はあんまり。つーかバカはそんな手間かけたくない。
****chakuwikiは借民の私物ではなく、一刀氏のこさえたウツワを借りているという認識です。荒らし、プロパガンダも独りよがりネタも何でも残して当然、な訳はない。
****鉄ネタ、独りよがりネタは見たくもない、と言う人も。他人を受け入れる優しさを棄ててませんか。あなたとはバカの種類が違うだけですよ。-- <small>愛が足りない</small>[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年3月21日 (土) 00:38 (JST)
*（駅名標はあってもいいんじゃないの？派）個人的には非独立駅であっても駅名標はあっても構わないと考えています。その理由は「視認性の良さ」です。非独立駅の集まったページはただひたすら文章をスクロールしていく感じで、どこからどこまでがその駅のコメントか、どこから次の駅の噂なのかがパッと見で分かりにくいんですよね。そういった点で色まで付いた駅名標があると大変見やすいのです。ということで一応駅名標には「鉄オタの自己満足」以外にも意味がある＝あってもいいんじゃないの？というのが私の意見です。--[[利用者:○ぴこ|○ぴこ]] 2009年3月19日 (木) 21:32 (JST)
*「[[wikipedia:ja:Help:ダイナミック・ナビゲーション・ボックス|ダイナミック・ナんとか]]」が盛大に無視されています。私は涙目です。まあそれはいいとして。
**これを使うと○ぴこさんの言う「視認性の良さ」ってのは損なわれてしまいますね。これは困りものです。1つだけ隠さずに表示・・・とか考えてみたのですがどうでしょうか。
**あと、駅名標テンプレート設置反対派の皆様には「駅名標があったら何が問題なのか」をお教えくだされば幸いです。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月19日 (木) 22:52 (JST)
*システム系はちんぷんかんぷんですが…
**駅名標があったら問題なのは「駅の噂／なんとか県」にあるものだけだと思います。単独の駅なら事業者ごとに貼り付けてもいいのでは？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月20日 (金) 12:19 (JST)
***いや、そう言う意味じゃなく、駅名標を貼り付けることによってどんなデメリットが生じるのか、を聞きたいのです。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月20日 (金) 17:16 (JST)
****一番に見にくくなる事、二番に容量の問題がデメリットになるかと思います。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月21日 (土) 14:13 (JST)
*****確かに。行間がズレたり、容量が大きくなると、[[メインページ|ここの]]サーバーが落ちちゃいますからね。あと、第三に入力しづらい。これは大変ですね。--[[利用者:竜也|竜也]] 2009年3月21日 (土) 20:05 (JST)
*駅名標は独立駅のみ一社局につき1つ貼り付け、地域別の駅ページや市区町村ページの節になっている駅記事に貼り付ける必要は無いと思います。理由としては、地域別ページに貼り付けてしまうと一駅一駅の容量が嵩んでしまって結果的にそれがページ容量の肥大化を招いてしまうからです。また、どんどんと地方私鉄の駅名標テンプレを作成してるあたり、どうしても｢ただの自己満足では？｣と思わざるを得ないところがあります。駅名標テンプレを作るにも、ある一定の基準を設けて作成する会社を制限する必要があると思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年3月21日 (土) 21:24 (JST)
**ですね。やはり独立していない駅への駅名標はかえって邪魔ですね。
**尚、「作成する会社を制限」には賛成。利用者ページばかりで一般ページに貼られていない意味の無い駅名標が多すぎます。
**具体的にいいますと[[Template:駅名標/弘南|弘南鉄道]]・[[Template:駅名標/江ノ電|江ノ島電鉄]]・[[Template:駅名標/黒鉄|黒部峡谷鉄道]]・[[Template:駅名標/名古屋市営2|名古屋市営地下鉄2]]・[[Template:駅名標/おれんじ|肥薩おれんじ鉄道]]・[[Template:駅名標/福鉄|福井鉄道]]・・・見落としがあるかもしれませんが、これぐらいです。
**テンプレート作成者が該当する駅にテンプレートを貼ってくれれば良いですが、テンプレートだけ作られて放置されているようでは、存在する意義がありません。
**しかしその駅はほぼ全て非独立駅ですので、今回の議論の進行具合を見る限り、今更貼っても意味がありません。
**よって、最低限駅名標は独立した駅に乗り入れている路線に限るべきです。そもそも中小私鉄の駅は全駅噂が載っても数は大手私鉄のそれに比べれば月と鼈なものがほとんどだし、それほどネタが集まるものでもありませんので、この際JR・大手で十分・・・というのは行き過ぎでしょうか--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月21日 (土) 21:43 (JST)　修正:同日21:52
*放置されている駅名標ですね…。どうしても必要ないなら削除で良いと思いますが、駅名標は残した方が良いと思います。放置されている駅名標も、使えば放置されないわけですから。でも、テンプレートを製作した会社の路線の駅はChakuwikiの項目での非独立駅が多すぎると言う意見については<!--ちょっと大げさかもしれませんが-->重大な(?)問題だと思います。使うと言っても、使えないわけですから--by 余計な駅名表を作りすぎて頭がモヤモヤしている[[利用者:Baka21|Baka21]] 2009年3月21日 (土) 22:00 (JST)
*現状ではただの飾りです。隣接駅へのリンクをできるようにするとか、もっと実用的な使い方ができればいいと思いますよ。私は八王人氏と同じく、貼り付けるのは独立駅のみでいいと思います。見にくいという意見もありますが、一番下に貼れば邪魔にならないでしょう。出来は秀逸なんだから、もっと意味のあるテンプレートにするべき。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2009年3月22日 (日) 14:23 (JST)
*私のノートにNotainさんがリンク付の駅名標をはってくれました。活用できることがわかりましたし「独立駅→独立駅」、「独立駅→非独立駅へのリンク」、「非独立駅→独立駅へのリンク」には貼り付けてみるのもいいかと思います。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月22日 (日) 14:59 (JST)
*隣接駅へのリンクですが、現状ではあまり意味が無いと思うのですが。例として[[米原駅]]を使いますが、実際に両隣にリンクがされている東海道新幹線は、字の色が黒ですので、一見リンクされているようには見えません。西日本はおいておき、近江鉄道はまさに字の色がリンクの色とそっくりですが、リンクはされていません。
**要は、リンクが目立っていないということです。リンク機能を活用して欲しいという前に、リンクの存在が薄く、リンクされているということを知らなければ分からない状態では、活用しようにも出来ないのではないでしょうか。
**リンク機能を活用するには、リンクの存在を借民に広く周知させる必要があります。リンクを貼っても使われなければ意味がありません。
**まあ、駅名標はデザイン第一ですし、下手にリンクを目立たせると逆にマズいことになるでしょうが･･･。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年3月22日 (日) 15:13 (JST)
***活用できないのであれば既存の駅には'''貼り付けなくてもいい'''のではないでしょうか？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年3月23日 (月) 12:46 (JST)
 
==分野別ポータルは可能か?==
*昨今Chakuwikiを複数のwikiに分割するしない、あるいはどの分野を切り離すかなど議論が沸騰しています。
*実は私も「分割して事が収まるのならば…」と分割提案に乗ってみたのですが（某所で草創期からの大御所と思しき方々も口々に不満を述べていましたが）、思いのほか「分割反対論」が強い、ということを肌で感じました。
*さて、MediaWikiの総本山（笑）、Wikipediaでは「テーマ別ポータル」が整備され、興味のある分野のみの更新記事をチェックすることが可能です。私も「言語学ポータル」など時々覗いていますが、ポータル自体に手を加えなくても自動的に内容が更新されているようです。
*そこで、このような分野別ポータルページをChakuwikiにも設置できないか?というのが今回の提案です。そうすれば「ご当地系」「バカネタ系」（ベタも含む?）「鉄道系」（その他交通系など）「if系」「勝手系」など興味分野のページを集中してチェックすることも可能になります。
*ところで、この機能は現行のMediaWikiのバージョンではサポートされているのでしょうか?それとも特別な操作が必要、ないしはWP版専用の機能なのでしょうか?どなたか詳しい方がいらっしゃればこの件について教えて頂きたいのですが。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月20日 (金) 22:14 (JST)
 
*ウィキポータル作成賛成です。一部の分野を中心に編集する人にとってはホームページのような存在になるでしょうね。作成がめんどくさいのが難点ではありますが。
**ところで、「自動的に内容が更新されている」のは具体的にどの部分でしょうか？ [[wikipedia:ja:Portal:言語学|Portal:言語学]]を覗いてきたのですが、「新着項目」などの部分は[[wikipedia:ja:Portal:言語学/新着項目|サブページ]]を手動で更新してポータルで呼び出しているだけのようなので、少し気になった次第です。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2009年3月20日 (金) 22:33 (JST)
**なるほど、やはり手動のサブページ更新が必要だという訳ですね。無知をさらけ出してしまって申し訳ございません。新着項目の「編集」を押してソースを確認しました。
**現状ではWPのようなデラックスなものは必要ありません。いつ、どのページについて「大幅な加筆」がなされたかをメモしておけばこと足りると思います。あとは必要に応じて拡張していけばよいと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月20日 (金) 22:41 (JST)
== 分割 ==
 
バカ一般利用者からの視点で言わせていただきます。
借井戸を見ていますと頭がクラッとしてくるほど長いです。
[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:%E9%9B%91%E5%B1%85%E6%88%BF ここ]みたいに各話題ごとに分割しませんか?--[[利用者:米神|庭師]]こと米神 2009年3月23日 (月) 13:02 (JST)
 
== [[:Category:勝手に都市開発]] ==
'''ノート:勝手にコンビニエンスストア設置から移設'''
*何だよこのテーマ（苦笑）。こんな'''どローカル'''な話題はCWに馴染まないと思いますが…それこそ「まちBBS」あたりで市区町村単位で細々と語るのがお似合いの気がします。で、<nowiki>{{削除検討}}</nowiki>でおｋ?-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 19:24 (JST)
*ほっとかれていたのも、まあ「'''よそと統合する価値もない'''」ってことです。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月28日 (土) 19:33 (JST)
*てなわけで正式提起。少なくとももう一人は賛同してくれそうですので…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 19:40 (JST)
*ちょっと行きすぎかもしれませんが、[[:Category:勝手に都市開発|このカテゴリー]]のページ全般が削除対象でもいいかなと思います。どれもそこの土地に詳しくないとツッコミようが無い気がしますし。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2009年3月28日 (土) 19:48 (JST)
**観光系（特にその地域の自然を売り物にした開発）はいいんじゃないかと思いますけど。全国の人が（場合によっては日本に詳しい外国の方も）参加できるはずですので…。逆に全国いたるところにあるものを誘致しようなどというのはその地域に関わりの深い人でないと一切無関係な訳で、この項目に類似のページ・節はすべて削除でよいかと…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月28日 (土) 22:39 (JST)
**（コメント）こう言っては失礼かもしれませんが、優秀な投稿者1人現れるだけで全く違った項目（カテゴリ）に映ると思うんですけどね。このままでは厳しいでしょうね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月28日 (土) 22:47 (JST)
**範囲が狭すぎて、「私もこの店ほしかったのよね～」みたいな共感は得られそうにありません。各々が地元（近所）に欲しい店を書いてるだけなので、削除してもいいんじゃないでしょうか。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2009年3月29日 (日) 00:52 (JST)
**ではこのページについては削除としましょう。類似ページは継続審議（基本は削除の方向だが）ということで、借井戸のほうでやりましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 00:56 (JST)
----
*こういう次第ですので、このカテ全体の存在意義を問いたいと思います。私の意見は「観光開発系のみOK、他は全削除」です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 01:02 (JST)
**考えはだいたい同じです。観光地の他は、デパート・大型ショッピングセンターのように他地域の人も来る可能性のある場所は残し、他（日常生活に根ざした施設、例えばスーパーやホームセンター等）は全部削除でいいでしょう。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月29日 (日) 10:39 (JST)
*見てみましたが、観光開発も突っ走りすぎていて???ですね。思い切って全部でもいいかと思います。--[[利用者:花室川|花室川]] 2009年3月29日 (日) 19:22 (JST)
**意見を集めてから採決で決めてもいいかも知れません。一応他地域の人も来る可能性のある場所は「提案し甲斐」もありそうですので…-特に細かい結論にはこだわらない[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年3月29日 (日) 19:25 (JST)
*残すとしたら[[勝手に都市開発計画]]くらいでしょうか？地域別になっているので、まだ伸びる可能性は…、あまり期待はできませんが。たとえば、地図で見つけた空白の土地を埋める具合にすれば、ページとして発展するかも知れませんが、それがいい方向に向く保証はありません。他の2ページは業種別になっていて関わりにくい。銀行、病院、映画館…、他の地域からはどうでもよいということでしょうか。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年3月29日 (日) 21:03 (JST)
*観光系や都市開発はなんとか許容できるとしても、さすがに[[勝手に商業施設建設]]は不要ですね。たとえ記述内容が増えたとしても、余りにも定義がローカルすぎる上、その地に現在進行で住んでいる方々でなければ理解できない内容だと思います。その点ですでに「主観の共有」から逸脱しているのではないかと。
**また、仮に全削除となったとしても、今度は[[もしシムシティにあの街のシナリオが登場したら|この辺で]]同様の行為に走る方が増えそうな懸念もあります<!--すでに「政令指定都市化」とか「首都移転」などの記述が目立っている-->。尤も、こっちはゲーム内だけの話ですけど。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月30日 (月) 11:16 (JST)
*基本的には全ての削除に反対です。投稿者が偏っているとは言え既に加筆の多い項目ですし、この後に良い方向に伸びる可能性は十分にあると思います。悪意の下に立てられた項目ではありませんし、乱立は困りますがこの程度なら良いのでは無いでしょうか？あまり「[[デスノートを入手したら|削除削除]]」と言ってしまうと、一般の投稿者の方が新規項目を立てる事に憶病になってしまう事に繋がってしまう様な気がしてなりません。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月30日 (月) 12:43 (JST)
*ローカル度が高いということも含めて、ここは管理作業がしにくいです。「ここ（地域）にこれ（店舗）を作って欲しい」と、希望している主体が2つあってどちら主体で並べたらいいのやら。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年3月30日 (月) 18:05 (JST)

2009年3月30日 (月) 18:05時点における版

井戸画像（仮）

ようこそ借井戸（ちゃくいど）へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはあきまへん。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針（県全体の方針・鉄道ネタの方針など）や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの？この文章は我慢できません、削除を希望します！
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの～、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前（登録していないユーザーはIPアドレス）が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印（ * ）を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


↓ここから下に書いてください↓

募集

ここの正式名称を公募しています

  • 勢いだけで名前を「借井戸」にして発足させてしまいました。誰かさんの意見は忘れてました。
    いち管理者のクセに超独断で決めてしまうのも良くないと思いますので、「もっといい名前あるよ！」という方のご意見を募集しております。もっとChakuwikiっぽい名前、募集中！ --by（あ） 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 湖畔(こはん) - これぞChakuwikiらしい名前。--(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月10日 (土) 17:24 (JST)
      • さらにひねって湖底。--牛山 2007年11月15日 (木) 15:27 (JST)
    • 忍者屋敷(にんじゃやしき) --(by 4B3@鹿児島/Talk) 2007年2月11日 (日) 08:47 (JST)
    • 借カフェ--Action F 2007年2月13日 (火) 01:26 (JST)
    • ×××××井戸--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • ヴェルサイユ - なんとなく--Tetesasa 2007年2月22日 (木) 19:41 (JST)
    • chakuの壷 - ｂｙピーター・バカラン 2007年7月19日 (金) 19:35 (JST)
  • んで、（あ）さんに聞きたいのですが、名称の方は借井戸のままで行くのでしょうか？byピーター・バカラン 2007年9月3日 (火) 20:36 (JST)
    • 単純に「井戸バッタン」。ダメ?--Cham 2007年9月14日 (土) 15:26 (JST)
    • 「ﾐﾆﾁｬｰﾄ」。　ミニチャットの変化系。210.194.154.157
    • ウィキチャット。--あああああああああ 2008年8月31日 (日) 13:37　(JST)
    • 「借ット」でいいんじゃない？--Notain@横浜市西区 2008年8月31日 (日) 21:21 (JST)
    • 借会議事堂(ちゃくかいぎじどう)--中太郎 2008年9月7日 (日) 14:14 (JST)
      • 書いた後で気づいたが、これだと堅苦しくて「気軽にお話」できる雰囲気がなくなるような…--中太郎 2008年9月7日 (日) 16:27 (JST)。
      • 今気づいたが、借力国の会議場という意味ではいいかもしれない。--中太郎 2009年3月27日 (金) 15:49 (JST)
    • ｢借話室(ちゃくわしつ)｣。借力+談話室の合成語だが・・・無理がある？--Kの特急 2008年9月8日 (月) 18:14 (JST)
    • 読み方だけを変えて「借井戸（かりいど）」は？--I.T.Revolution 2008年11月8日 (土) 15:09 (JST)
  • ｢借端会議(ちゃくばたかいぎ)｣。ん？--銀色の魂 2008年9月12日 (金) 18:15 (JST)
  • 「IDOWIKI」。？？？--ムーンライト銀河 2008年9月26日 (金) 17:40 (JST)
  • 借ホール。--竜也＠愛知･会話・利用者ページ 2008年11月14日 (金) 20:58 (JST)
  • 集会所or集会場・・・「借湯屋ランド」（なんとなく）　でも借井戸のままでもいいような気もする。てゆーかあっちの「井戸端」には感服するばかり。--雪月花 2008年11月27日 (木) 21:28 (JST)

一覧

  1. 湖畔
  2. 湖底
  3. 忍者屋敷
  4. 借カフェ
  5. ヴェルサイユ
  6. chakuの壺
  7. ﾐﾆﾁｬｰﾄ
  8. ウィキチャット
  9. 借ット
  10. 借会議事堂
  11. 借話室
  12. 借井戸（かりいど）
  13. 借端会議
  14. IDOWIKI
  15. 借ホール
  16. 集会所
  17. 集会場
  18. 借湯ランド

ふぅ--庭師こと米神 2009年3月26日 (木) 14:37 (JST)

  • 「×××井戸」と「井戸バッタン」が抜けてますよ。それと「借湯屋ランド」です。--中太郎 2009年3月28日 (土) 23:31 (JST)

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい！とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが（例：岩手各地）、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川や東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい！ --by（あ） 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集

『ご当地バカ百景2』について

宝島社より以前だしたご当地バカ百景ですが、第二段を出さないかといわれており、前回と同じ形式で進めたいと思っています。今回は、県ではなく市町村に注目し、噂だけでその風景を描いてみる、というものです。イラストは、バカ日本語辞典を描いたトシBさんに御願いします。描いたらおもしろそうな市町村があれば、おしえてくださいませ。Itto 2007年8月31日 (金) 11:05 (JST)

  • 絵になりそうな市町村ですか・・・。首都東京、こてこて大阪、古都京都、そのおまけ大津、平仮名ネタさいたま、ユニーク名古屋。滋賀人としては大津を特に推薦します。ここまで県内外問わず影の薄く頼りない県庁所在地もないやろう、ということで。--彊 2007年9月6日 (金) 22:33 (JST)
  • 都市ばかりではなく田舎も注目すべしということで檜枝岐村はいかがでしょう。噂だけ見るとなかなか凄そうなので。--Yddit 2007年9月8日 (日) 21:14 (JST)
  • 偽日本の特徴はどうでしょう？---Wiki男 2007年9月9日 (日) 08:01 (JST)
  • 多摩地区では町田市・八王子市を、神奈川は横浜市もいいけど、相模原市をお薦めします。東京23区では秋葉原・渋谷は細分化して描いてほしいですね。--ないです 2007年9月10日 (火) 21:41 (JST)
  • 皆さんでご当地バカ百景を作った方が良いのでは･･･---Wiki男 2007年9月24日 (火) 22:21 (JST)
  • 田舎でも項目が独立した市町村なんて見ごたえがあると思います。例えばここやこことかがあると面白いかも。--ｂｙピーター・バカラン 2008年4月20日 (日) 20:37 (JST)
  • おかげさまで09年3月12日発売となりました。ありがとうございます！chakuwiki参加者の方にはもちろん献本したいと思いますので、chakuwiki(あっとまーく)gmail.comまで、「献本希望」という題名で、「chakuwiki登録名、本名、送付先郵便番号と住所、連絡先電話番号」を教えていただけないでしょうか。Itto 2009年3月8日 (日) 16:45 (JST)
    • すみません、締め切りはいつですか？--無いです 2009年3月10日 (火) 17:34 (JST)

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

→勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会にて審議中

アーカイブ

ソックパペットの扱い

  • ちょこまん4321氏が、Opopokulomantoというソックパペットを作っています。今のところOpopokulomanto名義での投稿はありませんし、ちょこまん4321としての投稿も今後される気配がありませんが、どうしましょうか？作られた日から5日たっても動きがないので聞いてみました。--中太郎 2009年1月4日 (日) 18:37 (JST)
    • 上記のリンクにもある様に、両アカウントの中の人が同一人物だと分かっているので悪用されなければそのまま放置でいいと思います。--八王人 2009年1月4日 (日) 20:05 (JST)
      • そうですか、有難うございました。--中太郎 2009年1月5日 (月) 12:15 (JST)

初心者向けChakuwiki理念解説（？）について

初版投稿後、アクセス数が意外に多くて多少驚きました。という事で、潜在的需要の多そうなこれら4つのChakuwiki解説をChakuwiki空間にもっていくために、意見募集をしたいと思います。

  • 特に、普段管理活動なんかに興味を持たず、ひたすらバカ投稿に専念していた方の意見を募集します。私は管理活動ばっかりやっていたクチなので、いつの間にやら「バカとはなんぞや」ということを忘れてしまっている気がしております。という事で、バカの最前線に立つ方々に特にご教授願いたい所存でございます。
  • 直接編集も歓迎いたしますが、以下の点に気をつけていただきたい。
    • あくまでも、「Chakuwikiとは何ぞや」を説明するにとどめ、堅苦しいルールの説明はよそに任せる、ということ。
    • 分かりやすく、簡潔な文章にすること。長々とした説明にすると途中で飽きるので。

以前の割り込み説明文書は、分かっている人は理解に苦労しないものの、初Chakuwikiの人にとってはうんざり、編集する気をそぐような内容だなーと反省しております。「Chakuwikiでは何々するな」という説明よりかは「Chakuwikiはこんなところだよ」という説明の方がよりポジチブ、という事でまずこいつらを先に議事に諮りたいと思います。--第1施設団 2009年1月5日 (月) 17:46 (JST)

  • 一般利用者の私から少々意見を。正直、私は「Chakuwikiの具体的ルール・概念（を説明するページ）」をよく読まずに当サイトに参加し、大きな問題こそ起こらなかったもののそのまま何やかんやで今に至っているワケですが（殴）、それ故に「Chakuwikiの概念を見失い気味な投稿をした事」がありました。
    • 私は上記4つの解説ページを読んだ時、「ああ、Chakuwikiが求める「バカ」とはこういうことか」と気付かされました。Chakuwiki初心者の皆さんに「Chakuwikiはこれこれこーゆー投稿をする場ですよ」（言い換えてみれば、「wikipedia的な客観的事実を羅列する場でも、2ch的な論争・罵倒をする場でも無いぞ」）」ということを理解していただくには、最も適した手段ではないかと考えております。--Tired 2009年1月5日 (月) 20:57 (JST)
      • ご意見感謝申し上げます。そういって貰えると、投稿者冥利に尽きます。ただ、正直バカに染まりきれていない私に対するダメ出し、が正直欲しいところです。何せみんな賛成賛成でそのまま正式化すると、どこかにこっそり抜け落ちたバカの概念があるんじゃないか、なんて思うので。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
        • いや、まだまだひよっこの私が「元管理者の第1施設団様に物申す」と言うのも少々荷が重いものでして…（苦笑）私としては純粋に「あのページの内容は「Chakuwikiが求めるバカとは何か」が十分説明されている」と思いました。--Tired 2009年1月9日 (金) 19:55 (JST)
  • この初心者に対するガイダンスの姿勢こそが私が現在のChakuwikiに不足していると感じていた内容です。そのため、私はようこそテンプレートを作成し、ニューカマーだけでなく、すでに長く活動している（かつ会話ページが赤リンクの）方に片っ端からガイダンス代わりに貼り付けています。第1施設団さんが自ら発案されたことは大筋で私の意見との一致を見ています。意見が収束したところで、私が作成したようこそリンク集の適当な場所に移植・編集なさってください。不足があれば項目自体を追加していただいても一向に構いません。また、冗長と感じる説明ページがあれば大胆にまとめてしまっていただいても結構です。---- by CatofsignatureofMuttley.jpg Muttley /Talk/ Mail 2009年1月5日 (月) 22:45 (JST)
    • ご意見どうもありがとうございます。ようこその方には私あまり関知しておりませんので、そちらでがんばってください。統合に関しても、てけとーにやろうと思います。投げやりだなオイ--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)
  • いつもながらマメな解説作り、ありがとうございます。投稿ネタが枯渇して前線にでれないバカから2点。
    • 「バカとは」の「これはバカではない」に勝手に追加しました。いまいち文章にキレがないのでうまく変えていただけるとありがたいです。「主観的な投稿」の内容とかぶっているのでいらんといえばいらんのですが。
    • ついでに。Chakuwiki:注意事項のページの下段、関連項目の「30分で分かる？Chakuwiki編集方法」をつつくとノートの方に飛ぶのですがリンク間違いですか? --むらまさ 2009年1月6日 (火) 12:51 (JST)
      • 編集していただきどうもありがとうございます。あの編集のままでいいと思います。十分分かりやすいので。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)

ご意見多謝。まだまだ募集いたします。ダメ出しドンと来い。なお、あんまりグダグダやってもしょうがないので、一週間程度意見を集めた後正式化しようと思いますので、反対するなら今のうち。--第1施設団 2009年1月6日 (火) 19:29 (JST)

  • 特に反対意見等がないようなので、本格運用させていただきます。なおメインページの方も少しいじらさせていただきました。Chakuwkiにとってバカの概念は重要だと思いますし。
  • なお、引き続き幅広く意見を求めるということで、上4つのページは保護しないよう（最悪でも半保護）お願いいたします。--第1施設団 2009年1月13日 (火) 20:58 (JST)

メールアドレスの確認

アカウントを作ってメールアドレスを登録したのに、確認メールがプロバイダの迷惑メールに振り向けられもせず、まるで無かった事にされ、いつまでたっても来ない場合があります。そういう時には、違うメールアドレスを登録するしかないようです。--Game-M 2009年1月14日 (水) 11:10 (JST)

私のところでも同じようなことがありました。こちらのウィキでメールアドレスを去年あたりか入れましたが確認メールが来なかったことがあります。Mediawikiのバグなのか知りませんが外部のウィキでも同じようなことがおきました。--Fievarsty 2009年1月24日 (土) 17:05 (JST)

もしかしたら…と思ったんですけど

秘密の県民ショーのネタ(又は元ネタ)もけっこうあります？ここ。--キョンくん 2009年1月25日 (日) 14:39 (JST)

  • 「秘密のケンミンSHOWファン」というそのままなページがあります。また、Chakuwikiのメインは「ご当地の噂」なので、「秘密のケンミンSHOW」と趣旨が似ている点があります。あと、質問や意見を出す際には署名をしましょう。左上のアイコンの右から2番目のボタンを押すと出来ますよ。--中太郎 2009年1月25日 (日) 14:45 (JST)
  • 中太郎さんの仰るように、当サイトのテーマが「ご当地の噂を集める」であり、その番組と共通する箇所があるので自ずと同じ内容が書き込まれていくだけでしょうね。まぁ、テレビで放送された内容が新たに書き込まれたりすることはあるでしょうけど。テレビの元ネタがここかどうかは知りません（多分違うと思うけど・・・）。--Notain@横浜市 2009年1月25日 (日) 14:52 (JST)

おまかせ表示

サイドバーに導入してみませんか？特別:Specialpagesにあったので、出来ないことはないと思うのですが。まあこれ以上サイドバーを縦長にしない方がいいような気もしますし、いきなりだと面食らうようなテーマがあることは承知の上で。--第1施設団 2009年2月5日 (木) 22:57 (JST)

  • 自分もよく暇つぶしのために検索バーに「Special:Random」と入力しておまかせ表示を使っていたので良いと思います。するとサイドバーが長くなるのでChakuwiki内へのリンクと他の借力関連へのリンクでボックスを2つに分割するなんて言うのはどうでしょう？ 分割される分更に長くはなりますが整理されて目的のページへのリンクを見付けやすくなるのではないかと思います。--Notain@横浜市 2009年2月7日 (土) 21:29 (JST)

Chakupedia

  • メインページに新しく「Chakupedia」の節が作られましたが、これはどういうことでしょうか？分かり次第Chakupediaのカテゴリを新設する予定ですが。--中太郎 2009年2月7日 (土) 20:45 (JST)
    • 「生物が借」のような、図鑑的な項目を集めてみたのですが、いかがでしょう？ちなみに「辞典」系は「Chakutionary」にしようかなんて考えてます。--無いです 2009年2月7日 (土) 20:52 (JST)
      • 図鑑的な項目か。なるほど、分かりました。「Chakutionary」も良いですが、一旦「Chakupedia」でカテゴリ作りたいと思います。良いでしょうか？--中太郎 2009年2月7日 (土) 21:02 (JST)
    • どうぞ。「これも図鑑っぽい」と思ったら追加してくださいな。--無いです 2009年2月7日 (土) 21:03 (JST)

勝手にシリーズ

ここのところ「勝手に○○」シリーズがものすごい勢いでその種類を増やしているのですが、はっきり言って膨らませるのが困難な内容ばかりのような気がします。作られた以上は何らかの活性化を図りたいのですが、なにぶんネタが思いつかなくて･･･。--無いです 2009年2月8日 (日) 11:21 (JST)

  • 病院ネタなら「ドクターヘリの駐機所を設置」などのネタが思い浮かびますが、さすがに新設等はどうすればいいのやら･･･。ましてや、家電量販店といい金融機関といい、マニアックで書き込みにくいネタが増えてしまっていますね。とりあえず、今のところは状況を見ましょう。--Kの特急 2009年2月8日 (日) 11:25 (JST)
  • 商業施設に関してはとりあえず1つにまとめました。--無いです 2009年2月8日 (日) 17:45 (JST)
  • 「勝手に都市開発」系はマニアックなのに加えて、ただの自己満足(自分の住んでる地域を発展させたいだけ)なネタばかりのような気がします。そこまでして特定の地域を発展させたいなら別の所でやってもらいたいのですが…。--八王人 2009年2月8日 (日) 17:59 (JST)
  • 八王人さんの意見に賛同。僕自身も最近の勝手に乱立はうんざり。鉄道ネタ共々分割してまえ--水谷豊 2009年2月8日 (日) 18:59 (JST)
  • 勝手に都市開発に集約しました。似たようなのはこういうページ作ってまとめればいいのに…--たかはま 2009年2月8日 (日) 22:36 (JST)

自投稿削除の例外について

  • 他者によるコメント投稿がぶら下がっている場合は「他者投稿」と同様に無断削除を明確に禁じるべきかと存じますが如何でしょうか?
    • なお、「改竄」についても同様に禁止を考えますが、他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化は黙認する、という考えもあります。-TriLateral 2009年2月15日 (日) 11:46 (JST)
  • 禁止の提案に賛成します。最近無断削除が相次いでいますから…。 --by 利用者:Baka21-talk-in 福井 2009年2月15日 (日) 12:29 (JST)
  • ですね。既に他者がぶら下げている場合に削除すると整合性が取れなくなりますから、自投稿削除は他の方がぶら下げていないものに限るべきです--そもそもあの方が自分の投稿を削除する理由がよく分かっていない中太郎 2009年2月15日 (日) 12:34 (JST)
  • 他者のぶら下がりがある投稿はchakuwikiの管轄にある……という事で禁止に賛成。--水谷豊 2009年2月15日 (日) 13:20 (JST)
  • 削除や改ざんは禁止として、誤字、リンク修正や、わかりにくいニュアンスの言い回しなどの微調整は認めてよろしいかと。--Eric 2009年2月19日 (木) 15:00 (JST)
    • 私も「他者のぶら下がりコメントの意味が変わらない範囲での微調整や要約化」までは認めてよいと考えています。微妙に意味が変わってしまう場合は管理者が差し戻しまたは微修正を行なうという対応でいいと思っています。-TriLateral 2009年2月19日 (木) 15:07 (JST)
  • バカなので今頃気づきましたが、こういう「消せない」状況下で自分の投稿を実質無効化したい場合は「取り消し線」がぴったりですね。「投稿者本人が持論を取り下げた」というのが明らかになりますから…-TriLateral 2009年3月9日 (月) 13:29 (JST)

今更ながら……（ここでok？）

親北会（しんぼくかい）

履歴を見てみた所ほとんどの投稿が同一人物でした。これ以上他の利用者が話題を広げる事は不可能ではないでしょうか？ですので削除の検討を提案いたします。--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:32 (JST)
  • とりあえず{{削除検討}}を貼っておきました。設置当初は私を含めそれなりの関与がありましたが今は某氏と一部IP以外放置状態。またぞろ一部利用者のプロパガンダが盛んになってきていますので先手を打って削除、でいいと思います（一応反論は待ちますが、一両日中に反論がなければ削除の方向で）。-TriLateral 2009年2月18日 (水) 17:44 (JST)
  • 削除で問題ないと思います。政治ネタでも平和国・美しい国程度までネタを昇華できれば良いのですが、言葉遊びに終始するだけでは。が、1つ私案を。
    • あのテの漢字誤変換ネタは削除の方針のようです。私も一般の地域ネタページなどでの同様のネタは主題に沿った投稿になっておらず、他の投稿の流れを阻害しているように感じるので削除賛成です。
    • その代わり、親北会のみ残しここだけは誤変換ネタ容認、ではいかがでしょうか。地域対立ネタは通常の地域ネタから隔離、と同様の感じで。
    • また熟語ではかなり目につくのですが、量があるので利用者ページを作成して移動していただくなどの処置でもよいのではないでしょうか。
  • 2，3個だけ書いてあればならニヤリとできるネタでも、ああもあちこちにあっては。私案は出しましたが全部削除でも構いません。
  • でも反論待ちが一両日は短すぎませんか?毎日chakuwiki見ている人だけではないですし。 --むらまさ 2009年2月18日 (水) 23:59 (JST)
  • メインの投稿者は某登録ユーザー氏ですので、氏が弁明するまで待つとして、とりあえず半保護にしておこうと思います。なお、下記新設項目は遅くとも1週間以内には削除（またはアメリカvs○○（?）に部分移設）の方針でいきます。
  • それ以外の嫌特定アジア系だじゃれは見つけ次第CO・削除ということで…-TriLateral 2009年2月19日 (木) 13:53 (JST)
  • 重複なら申し訳ありません。そもそも「親北会」って何ですか？北を皮肉っているのであれば容認でも良いと思いますが、北を使って遊んでいるだけなら削除で構わないと思います。--I.T.Revolution 2009年2月19日 (木) 14:46 (JST)
    • 内容的には北というより北に対して友好的、宥和的（?）な人物を言葉遊びで晒し挙げるページのようです。新たな「役者」が出てくる気配もないので「ネタ切れ」というのが正確かも知れません。なお、「タジマ」騒動で無関係な地域に迷惑をかけた例もありますので、今後同様な事故が起きれば即削除でいいかなとも思っています。それ以外の場合も皮肉ネタの昇華がうまくいかないようならば削除でいいでしょう。-TriLateral 2009年2月19日 (木) 14:55 (JST)
  • 彼に説明するよう伝えてから幾日か経ちましたが一向に説明するようすもなく投稿されております。最終警告として管理者さんにお願いしたいです--所詮一般利用者水谷豊 2009年3月5日 (木) 23:51 (JST)
    • 特に動きがありませんので、削除・白紙保護しました。もし管理者の方で修正の上で復活を希望される方がいればここで（あるいはノートで）議論することにしましょう。-TriLateral 2009年3月13日 (金) 16:24 (JST)


反米国
仲が良い国

この２つもプロパガンダ温床の恐れがありますので削除検討してはいかがでしょうか？……実は趣旨不明のページの扱いから考えてました--水谷豊 2009年2月18日 (水) 17:51 (JST)
  • ノート:入国禁止にしたい人間にも書きましたが、ここ最近そういったプロパガンタ的なページが増えているのでどうにかしたいところですね。--八王人 2009年2月18日 (水) 17:59 (JST)
  • すべて排除となると「?」ですが、2つとも既存のページで十分賄える内容であり、かつこのようにわざわざ政治的な部分を前面に押し出したページはやはり感心できません。これも同様の取り扱いでいいと思います。-TriLateral 2009年2月18日 (水) 18:01 (JST)
  • 後者は内容的にも無意味と考え削除しました。また前者は一旦アメリカ#アメリカvs○○に統合リダイレクトしましたが、節単位での「削除検討」等のタグはそのままです。いずれにせよ大幅削除は避けられないと思います。-TriLateral 2009年2月19日 (木) 14:41 (JST)
  • 反米の項目はノートに移設しました。--あけぼう 2009年3月5日 (木) 23:07 (JST)

重点テーマ

  • 約一週間ほど前に終了したこんな○○は嫌だの重点テーマ設定ですが、その効果は絶大と言っても良いものでした。
    • そして今後も重点テーマに設定すれば内容がいっそう膨れ上がる珠玉のページがまだあると思います。そこで、前回の重点テーマ設定にあった問題点などを多くの利用者で改めて議論し、次に設定するページなどを日程なども詳しく決めても良いのではないでしょうか?--Kの特急 2009年3月5日 (木) 21:25 (JST)
  • 確かに恐ろしいほどの効果でしたね。今後の課題としては無計画に記事が増えてしまい、泥縄的な分割に終始してしまうので、告知前にある程度テーマ分け、場合によってはページの分割と下ごしらえをして置く必要があるかと思います。
    • あと、今回は元々分割ページが作られていないところでしたので、次回は分割ページのあるテーマで行うのがいいかと思います。--無いです 2009年3月5日 (木) 21:37 (JST)
  • 重点テーマ設定はなかなかいいと思いますが個人的に思った事を一つだけ。
    • 重点設定されていた記事に今後書き込みが継続的になければならないと考えています。一時の盛り上がりでなく継続的に盛り上げないと。
      • そこで重点設定は３ヶ月ごとにして１ヶ月様子見。２ヶ月目にテーマ設定。３ヶ月目より施行。
    • まだまだ足りない部分もありますが一応の提案は致します。--水谷豊 2009年3月5日 (木) 23:56 (JST)

鉄道関連ネタ＋勝手に系分割計画（新長期議案）

→Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

もしwikiの取り扱いについて

鉄道系・勝手系（水谷さんが代表して俎上に載せて下さったが、他にも問題視する声は強い）と並んで槍玉に上がっているのが「もしwiki」です。

個人的にはこのグループも順次「姉妹wiki」としてCW本体から分離すべきではないかと思っていますので、同様にここで議論しては如何かと思っています。
全部丸ごと分離するか、それともCWの主題から遠いものに限定するかなど、詳細もここで提案頂ければ幸いです。
一応分類してみますと…
  1. 歴史のifに関わること
    1. 世界史・日本史・地方史といった大掛かりなもの
    2. 芸能・スポーツ等、一部を除き大勢に影響を与えないもの
  2. 首都や県庁所在地を現実と異なる場所に置いた場合の想定
  3. 現実の世界の事物についての非現実的想定
    1. 科学法則についての非現実的想定
    2. 宇宙・地球（地学的）もしくは生物学的な現実と異なる（しかし、あり得た）想定
  4. 架空の事物（文学・ドラマ・映画・漫画・アニメ・ゲームetc.）の設定が変わった場合
    • （他にもあるかも知れませんので適宜追加・修正して下さい。この部分、「削除」以外の改変は認めます）
    • 個人的には、1.1、2は残し、3は議論の余地、1.2と4は移設が相応しいと考えています。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)

意見

  • 3に関しては「Chakuwiki的バカ路線」でも十分進めていけると思うので、現状維持でもよいのでは、というのが私の意見です。ところで、4に該当するものは主に「もし○○のストーリーに××が登場したら」などでしょうか？--Tired 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
    • そうですね。3はうまく誘導するということで解決しそうです。4につきましてはこの類型の他にも色々あるようですし、場合によっては「偽モノ」も俎上に挙げて「勝手にフィクション設定変更」系でまとめて移設してしまってもよいとまで考えています（正直、特定のファン層以外にとってはチンプンカンプンという点で鉄道系と酷似しますね）。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 20:50 (JST)
      • それならば、特定のファン層以外では発展させにくい内容（もしwikiの一部、偽モノの特徴の一部、鉄道系、勝手系）は、全て「Chakuwiki 濃い目」みたいな新たなwikiに一括して移動させてみてはいかがでしょうか？そうすれば「マニアックなネタは「濃い目」でやれ」とか言えますし。双方満足だと思います。突然の提案失礼します。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:13 (JST)
        • 名称や、新wikiをいくつ立ち上げるかは今後の議論の対象ですね。なお、一時に一括というのは大混乱の元だと思いますのでグループごとに順次移設のほうがよいと思っています。あるいはそっくり同じものを複製して削っていく方法であれば一括移設も可能でしょうが…-TriLateral 2009年3月14日 (土) 21:19 (JST)
        • 「一括」というのは「姉妹wikiを幾つも作るのではなく、一つにまとめる」という意味だということを補足致します。日本語が足らず済みません。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:37 (JST)
        • 一括にできるかどうか自体が議論の対象です。鉄ヲタだが漫画・アニメ・ゲームは無関心、あるいはその逆もあるかも知れません。一応貴方の提案の方向性ならばまとめられないことはない、とは思いますが、反対論も出てくる可能性は大です。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 21:43 (JST)
          • おっしゃる通りですね。これはあくまで私の提案ってことで。他のユーザーの方々の意見を待ちたいと思います。--○ぴこ 2009年3月14日 (土) 21:55 (JST)
  • 私は鉄道系の方でも書いたとおり、もしWikiに「全ての勝手系を含めて」全部一括で分離した方が良いと思います（勝手系は「もし自分が○○を作るなら」だと考えているので）。一部ネタだけ分割だと「隔離だ」とか言われかねないのではないでしょうか。あと、両方にあると違和感を感じる人も出てくるのではないかと思います。あとこれは分割の議論とは外れますが、増えている原因の一端である内容が短い項目（単なる事実の裏返しなだけのものも含む）の処遇も議論していくべきかと思います。--Amberangel 2009年3月18日 (水) 16:38 (JST)
  • 「隔離」するといういささか後ろ向き（?）ないい方をやめて、「別館」を作るという前向きな発想のほうがいいのかも知れません。そもそもif系/勝手系も初期の「借力」時代から「現実にあるものを、バカの主観でデフォルメする」ところからスタートしていたはずです。最大の問題はやはり個人の妄想がそのページにおいて「権力」を振り回し、他の人が参加できなくなるところにある、と思います。
    • 仮称は「Chakuwiki+（プラス）」。あくまでChakuwikiの延長線上で、本来の主流とは異質性の強い部分を移設する、という発想です。現行のKotuwikiを改装して統合でもいいでしょうし、あるいはドメインを既設のchakuriki.net内にするのであれば別途設ける（もしくは移転統合する）ことになるでしょう。
    • 特に「勝手系」のみ「個人作品」を別枠とし、趣旨逸脱の甚だしいページをユーザーの投票で排除することを可能にする、という提案は前節の通りです。
    • むしろ積極的に「別館の方でやりたい」という声が挙がってくれば、合意も取り易くなるでしょう。
    • なお、サーバーダウン/メンテ時に一時的に他方のwikiにページを設けることは容認（但し復活時に管理者が移設する前提）すべきでしょう。
    • それはさておき、現状でもちまちました乱立記事の統合はどんどんやるべきでしょう。あまり手伝えなくて申し訳ありませんが。-TriLateral 2009年3月18日 (水) 18:48 (JST)
  • では、早速統合作業に移らせていただこうかと存じます。なにせ記事数が膨大なので、時間をかけて、焦らずやります。--あけぼう 2009年3月19日 (木) 22:18 (JST)
    • 私もその一員として早速作業に入らせていただきました。もしWikiだけではなく、偽モノの特徴の方は特に短い項目の乱立が目立つなと、作業をやっていて感じました。--Amberangel 2009年3月22日 (日) 19:23 (JST)

統合後のリンク

  • 統合作業ありがとうございます。項目が見やすくなって嬉しい限りです。
    ときに、昨日漫画家ファンの統合がおこなわれていたので、手塚治虫ファンのような独立項目もリンクをつけてみましたが、差し戻されてしまいました。で、リンクの有無についてちょっと皆様の意見を聞きたいなと思いました。私の意見は以下です。
    • 「ファンの噂/漫画#漫画家」に一覧があるのでリンク不要、とのことでしたが、（そちらを経由せずに「漫画家ファン」に行ったら他の漫画家の項目に気づかない。
      • 下手をすると独立ページに気づかずに「漫画家ファン」内に立ててしまいかねない。
    • 「カテゴリ」から飛ぶという手もありますが、一手間かかる。そこまで見るのはそれなりにchakuwikiになれた人のみ。
    • バカ=ズボラだろうからすぐにリンクがある方が利用者親和性（ゆーざーふれんどりぃ）が高い。
  • 近畿の駅とか近畿の国道みたく、冒頭にリンクだけおいたほうが見やすくて良かったんですかね。（今気づきました）　--むらまさ 2009年3月26日 (木) 12:52 (JST)
  • 昨日の貴方のリンクを取り消した張本人です。
    • 確かに貴方の意見も一理ありです。当該ページに直接リンクされているページもありましたからね。
    • ここは貴方が最後に言われていたように、「分割済みページ」として一番上に記載するのがよいのではないでしょうか。女性声優ファンなどでもそのような処置が取られていますし。--中太郎 2009年3月26日 (木) 13:28 (JST)

Wiki分離の取り扱いについて

叩き台、ないしは自分の提案としては

  • 「一度に全部」となると混乱や利用者の減少が懸念されるので、段階的に借民の方々の反応を見ながら移設していく
  • 分割先のwikiとは完全なInterWikiを構築し、簡単に行き来できるようにする。
  • 分割先の管理者については当面CU（BC/SO兼務）を一刀さんとMuttleyさんの2名とし、BCは当面置かず、CW本体のBC全員とSOのうちの希望者を分割先のSOとする。
なお、分離しないまでも特有の記事空間が追加できるのであればそちらも検討して下さい（設定により非表示が可能になるように…）-TriLateral 2009年3月14日 (土) 16:12 (JST)
  • 「段階的な分割」「分割先のwiki-Chakuwiki間は簡単に行き来できるようにする」というのには賛成です。1.「まず真っ先に分割が必要な内容は○○だ」等の議論→2.「それの分割が本当に必要か」の議論→3.分割は必要との結果が出たら、その話題のみを移動→4.「次に分割が必要なテーマは何か？」等の議論→1.に戻る、のような流れで、もし分割後も「分割した内容と同傾向のネタ」が発生したら、サッと分割先のwikiに移動、といった感じでしょうか。--Tired 2009年3月14日 (土) 20:33 (JST)
    • イメージ的にはそれでいいと思います。なお、複数の管理者がGOサインを出した場合にはあまり議論せずに決行もあるかも知れません。その場合異議申立の形で議論を立ち上げれば新規移動差し止め、議論の行方によっては元に戻し、とすることも考えています。-TriLateral 2009年3月14日 (土) 20:55 (JST)
  • 現段階ではChkuwikiから隔離するより、マニアックかつサイズの小さいページを統合したり、ページタイトルを絞り込んだものからおおざっぱなものに変える方が妥当かと思います。
    • マニアックなものは、投稿した本人はマニアックなものだと思っていなかったり、不特定多数の目に触れることからあとは他人が何とかしてくれるだろうと思っていたりすると思われます。
    • また、年齢や趣味によって共感できるものが異なるのは当たり前のことであり、共感できないから隔離すれば却ってChakuwikiの衰退につながる危険性も秘めています。
    • 鉄系のネタで我田引鉄も問題としてあがっていましたが、それ自体より、同時に他者を否定することの方が問題かと思います。
    • 「最近更新されたページ」を呼び出した際にページの性質により「表示/非表示」を選択できるようにするのが理想ですが、システム的に無理でしょうか？--浜静人 2009年3月15日 (日) 14:36 (JST)

今更ながら駅名標テンプレートについて

最初に作成を始めた人間なのでこの一件に関しては責任を感じているのですが、そもそも普通の記事にあのテンプレートって必要なんでしょうか？駅名標って噂でもバカでもないし、もともと勝手に新駅設置に貼り付けられていた駅名標画像の代替手段として作成したものだったので。

  • 一応隣の駅の噂がChakuwikiにある場合はその項目へリンクを貼れるようになっているのですが、使用されている例をあまり見ません。是非活用していただきたいものです。
  • 上の話を「テンプレートは必要だ」と言うことにした場合の話ですが、1つの項目に大量の駅名標が貼り付けられるとえらいこっちゃになって記事が読みづらいのでどうにかしましょう。まず、全ての路線の駅名標を網羅する必要性ってそこまで感じられません。
    • 単独項目になっている駅ならともかく、「（地方名）の駅#○○駅の噂」や「○○#○○駅の噂」なんだと更に行数が少なかったりして駅名標が一層邪魔ですね。
    • これら1社につき1つだけ、または1駅につき1つだけ、その駅の代表路線のものだけにするとか数を制限するべきではないかと思います。
      • それかあくまで提案なのですが、Wikipediaでよく見る「ダイナミック・ナんとか」と言うものを導入して駅名標を隠しておく、なんてどうでしょう？ 隠しておけば記事の読みにくさもあまり損なわれずに済みますし、駅名標を多めに貼り付けることも可能になります。
  • 「○○駅の噂」の節すらない項目に駅名標を貼り付けるのはご法度と言うことで良いと思います。--Notain@横浜市 2009年3月15日 (日) 00:52 (JST)
  • 利用先拡大の片棒を担いだ人間として。おおむね合意です。関しては「単独駅項目を除いて、1駅1つまで」で良いと思います。単独でない場合、記事量がある程度増えるまでは削除してもいいでしょう。
    • あと、駅名標からのリンクがあまり使われない理由は、本文中にリンクが張られていることが多いからというのも一因だと思います。--無いです 2009年3月15日 (日) 10:19 (JST)
  • 独立していない駅の噂に駅名標を貼りまくった張本人として。
    • 私自身今では非独立駅に駅名標を貼ることには疑問を感じつつあります。特に行数が少ないものにテンプレを貼ることによってズレや隙間が生じることについては以前から気になっていました。
    • というわけで、やった私が言うのもアレですが、非独立駅に貼るのは不要と今は考えています。実在する駅への駅名標はそれなりの行数があり独立している駅に限ってよいと思います。
    • 尚、正式に不要の結論が出た場合、私が貼ったものは私が責任を持って撤去いたします。--中太郎 2009年3月15日 (日) 10:56 (JST)
  • いらなければ除去でいいと思います。その路線の代表駅だけに張るのが妥当と考えています。 --by とんでもなくマニアックな不要な駅名表を作ってしまったBaka21-talk-in 福井 2009年3月15日 (日) 12:13 (JST)

駅の噂って、ご当地の噂から分離、分割したものが多いよね？そして基本的にはご当地の噂の延長線であって、熱烈なる鉄道ファンの蘊蓄を垂れ流すところでは無いと思うし、ましてや駅名標の展示場ではないよね？

  • リンクに有用って話もあるけれど、それなら
    • 前の駅　←　この駅　→　次の駅
    • で十分じゃない。これを見て、やっぱりリンクは不必要と思うのなら駅名標は要らないし、リンクが欲しいというのなら、もっと軽い上の機能的なリンクで十分じゃないかなぁ。
  • 結論：駅の噂にあるものは全部いらない。--第1施設団 2009年3月15日 (日) 17:52 (JST)

この件に対しては第1施設団氏と意見は同じです。

  • 勝手系分割の場合
    • 勝手系と一緒に分割。テンプレ担当の管理者を配置
  • 存続の場合
    • 駅の噂からは撤廃させる。勝手系のみで存続。
  • まぁあくまで持論ですから……--水谷豊 2009年3月15日 (日) 18:44 (JST)
  • まず、「駅項目ではないもの」と「記事量に見合ったスペースが確保出来ていないもの」への添付については私も必要ないと思います。ただターミナル駅など十分な記事量のある項目への添付を制限する理由が分かりません。どんなに大きな駅でも最大で5路線程度、節分けもされていますし、鉄道会社にもよりますがそれ程スペースを必要とするわけでもありません。中にはきちんとリンクできるものもありますしクォリティだって中々のものだと思います。これぐらい良いじゃないですか。何故それ程までに目くじらを立てるのか正直分かりません。上記の案件とも重複する部分が少なからずあると思いますが、これは鉄道やそのファンに対する差別意識や偏見から来ているものでは？とさえ勘繰ってしまいます。絶対数が多い事は仕方のない事です。人口の多い国や自治体、人気歌手やスポーツチームのファンなどと同じ事です。「絶対数が多い=罪」などという公式はを成立させてはいけないと思います。中には趣旨違いの投稿をする人もいると思いますが、「割合」は同じです。あまり鉄ヲタを迫害しないで下さい。--鉄ヲタ 2009年3月15日 (日) 23:34 (JST)
    • IT氏とまったくの同意見です。そもそもChakuwikiで作られしものは揺りかご（誕生）から墓場（Chakuwiki閉鎖）まで保障すべきもの。それに対して鉄道ネタの隔離云々などもそうですが、槍玉にあげる必要は無いです。万が一鉄道ネタを隔離したとなると、次もどこかしらの隔離案が出てくるのは間違いありません。マニアックで誰も分からないネタでも良いじゃないですか。分からなければ自分で調査すれば良い。その調査へ導きし物がマニアックなネタ。意外と、マニアックなネタから新たな知識を見出すこともできますよ。
      • また、鉄道ネタ・勝手ネタの隔離に関しましてもここで申し上げますが、自分はこの「揺りかごから墓場まで」の理論上絶対反対を宣言いたします。そもそも鉄道ネタが隔離される＝鉄道ファンへの迫害および追い出し、むしろ粛清や虐殺といった方が良いでしょう。これではナチスドイツのユダヤ人迫害および強制収容所への隔離とスタンスは同じです。それならばファンの噂のページをすべて削除しなければ釣り合わないと思います。
      • 万が一現状の分割案でこのまま隔離された場合、次も鉄道ファン以外の何かしらのファンのネタ（アーティスト・アニメ・漫画などのジャンルが当たりますね）が「粛清」されるのは間違いありません。その魔の連鎖を進めていくと、何もかも崩壊します。残るのは「虚無」と「後悔」のみです。ネタ隔離の先にあるものは、「Chakuwikiの死」です。鉄道ファンに対する偏見等もそうですが、同じChakuminとして共存共栄の道を見出すべきです。無論、まったくの分割を行わずに。--Kの特急 2009年3月19日 (木) 10:24 (JST)
        • 隔離という意味を込めたつもりはないんですがね…　鉄ネタに関しては仕方ないですよ？　今まで何も対策をしてこなかったツケ、自制できない鉄ヲタたちのツケなんですよ…
        • 借民としての共存共栄の道を今まで歩んでこようとしても一部の方がマニアックすぎる投稿してそれっぽっちも協力しようとしない…逆に邪魔ばかりしているじゃないですか…
        • とにかく…投稿の状況のひどさが変わらない限り鉄ネタおよび勝手ネタに関してなんらかの処置を講ずるべきであります…　もし何にも対策がないというならば私はここを去ることになるでしょう--ナチスドイツ2009年3月19日 (木) 16:53 (JST)
      • 一言。本筋とは外れるので流しちゃってください。
      • 「バカの共有」って「自分のバカさを他人と分かち合うこと」やと思うのね。最近、皆 分かち合う優しさが足らんのでないですか？
        • マニアックネタ投稿者には一般人にも理解してもらえるように投稿する優しさが欲しい。わからんなら自分で調べて理解しろ、はあんまり。つーかバカはそんな手間かけたくない。
        • chakuwikiは借民の私物ではなく、一刀氏のこさえたウツワを借りているという認識です。荒らし、プロパガンダも独りよがりネタも何でも残して当然、な訳はない。
        • 鉄ネタ、独りよがりネタは見たくもない、と言う人も。他人を受け入れる優しさを棄ててませんか。あなたとはバカの種類が違うだけですよ。-- 愛が足りないむらまさ 2009年3月21日 (土) 00:38 (JST)
  • （駅名標はあってもいいんじゃないの？派）個人的には非独立駅であっても駅名標はあっても構わないと考えています。その理由は「視認性の良さ」です。非独立駅の集まったページはただひたすら文章をスクロールしていく感じで、どこからどこまでがその駅のコメントか、どこから次の駅の噂なのかがパッと見で分かりにくいんですよね。そういった点で色まで付いた駅名標があると大変見やすいのです。ということで一応駅名標には「鉄オタの自己満足」以外にも意味がある＝あってもいいんじゃないの？というのが私の意見です。--○ぴこ 2009年3月19日 (木) 21:32 (JST)
  • 「ダイナミック・ナんとか」が盛大に無視されています。私は涙目です。まあそれはいいとして。
    • これを使うと○ぴこさんの言う「視認性の良さ」ってのは損なわれてしまいますね。これは困りものです。1つだけ隠さずに表示・・・とか考えてみたのですがどうでしょうか。
    • あと、駅名標テンプレート設置反対派の皆様には「駅名標があったら何が問題なのか」をお教えくだされば幸いです。--Notain@横浜市 2009年3月19日 (木) 22:52 (JST)
  • システム系はちんぷんかんぷんですが…
    • 駅名標があったら問題なのは「駅の噂／なんとか県」にあるものだけだと思います。単独の駅なら事業者ごとに貼り付けてもいいのでは？--水谷豊 2009年3月20日 (金) 12:19 (JST)
      • いや、そう言う意味じゃなく、駅名標を貼り付けることによってどんなデメリットが生じるのか、を聞きたいのです。--Notain@横浜市 2009年3月20日 (金) 17:16 (JST)
        • 一番に見にくくなる事、二番に容量の問題がデメリットになるかと思います。--水谷豊 2009年3月21日 (土) 14:13 (JST)
          • 確かに。行間がズレたり、容量が大きくなると、ここのサーバーが落ちちゃいますからね。あと、第三に入力しづらい。これは大変ですね。--竜也 2009年3月21日 (土) 20:05 (JST)
  • 駅名標は独立駅のみ一社局につき1つ貼り付け、地域別の駅ページや市区町村ページの節になっている駅記事に貼り付ける必要は無いと思います。理由としては、地域別ページに貼り付けてしまうと一駅一駅の容量が嵩んでしまって結果的にそれがページ容量の肥大化を招いてしまうからです。また、どんどんと地方私鉄の駅名標テンプレを作成してるあたり、どうしても｢ただの自己満足では？｣と思わざるを得ないところがあります。駅名標テンプレを作るにも、ある一定の基準を設けて作成する会社を制限する必要があると思います。--八王人 2009年3月21日 (土) 21:24 (JST)
    • ですね。やはり独立していない駅への駅名標はかえって邪魔ですね。
    • 尚、「作成する会社を制限」には賛成。利用者ページばかりで一般ページに貼られていない意味の無い駅名標が多すぎます。
    • 具体的にいいますと弘南鉄道・江ノ島電鉄・黒部峡谷鉄道・名古屋市営地下鉄2・肥薩おれんじ鉄道・福井鉄道・・・見落としがあるかもしれませんが、これぐらいです。
    • テンプレート作成者が該当する駅にテンプレートを貼ってくれれば良いですが、テンプレートだけ作られて放置されているようでは、存在する意義がありません。
    • しかしその駅はほぼ全て非独立駅ですので、今回の議論の進行具合を見る限り、今更貼っても意味がありません。
    • よって、最低限駅名標は独立した駅に乗り入れている路線に限るべきです。そもそも中小私鉄の駅は全駅噂が載っても数は大手私鉄のそれに比べれば月と鼈なものがほとんどだし、それほどネタが集まるものでもありませんので、この際JR・大手で十分・・・というのは行き過ぎでしょうか--中太郎 2009年3月21日 (土) 21:43 (JST)　修正:同日21:52
  • 放置されている駅名標ですね…。どうしても必要ないなら削除で良いと思いますが、駅名標は残した方が良いと思います。放置されている駅名標も、使えば放置されないわけですから。でも、テンプレートを製作した会社の路線の駅はChakuwikiの項目での非独立駅が多すぎると言う意見については重大な(?)問題だと思います。使うと言っても、使えないわけですから--by 余計な駅名表を作りすぎて頭がモヤモヤしているBaka21 2009年3月21日 (土) 22:00 (JST)
  • 現状ではただの飾りです。隣接駅へのリンクをできるようにするとか、もっと実用的な使い方ができればいいと思いますよ。私は八王人氏と同じく、貼り付けるのは独立駅のみでいいと思います。見にくいという意見もありますが、一番下に貼れば邪魔にならないでしょう。出来は秀逸なんだから、もっと意味のあるテンプレートにするべき。--尻馬のりバカ 2009年3月22日 (日) 14:23 (JST)
  • 私のノートにNotainさんがリンク付の駅名標をはってくれました。活用できることがわかりましたし「独立駅→独立駅」、「独立駅→非独立駅へのリンク」、「非独立駅→独立駅へのリンク」には貼り付けてみるのもいいかと思います。--水谷豊 2009年3月22日 (日) 14:59 (JST)
  • 隣接駅へのリンクですが、現状ではあまり意味が無いと思うのですが。例として米原駅を使いますが、実際に両隣にリンクがされている東海道新幹線は、字の色が黒ですので、一見リンクされているようには見えません。西日本はおいておき、近江鉄道はまさに字の色がリンクの色とそっくりですが、リンクはされていません。
    • 要は、リンクが目立っていないということです。リンク機能を活用して欲しいという前に、リンクの存在が薄く、リンクされているということを知らなければ分からない状態では、活用しようにも出来ないのではないでしょうか。
    • リンク機能を活用するには、リンクの存在を借民に広く周知させる必要があります。リンクを貼っても使われなければ意味がありません。
    • まあ、駅名標はデザイン第一ですし、下手にリンクを目立たせると逆にマズいことになるでしょうが･･･。--中太郎 2009年3月22日 (日) 15:13 (JST)
      • 活用できないのであれば既存の駅には貼り付けなくてもいいのではないでしょうか？--水谷豊 2009年3月23日 (月) 12:46 (JST)

分野別ポータルは可能か?

  • 昨今Chakuwikiを複数のwikiに分割するしない、あるいはどの分野を切り離すかなど議論が沸騰しています。
  • 実は私も「分割して事が収まるのならば…」と分割提案に乗ってみたのですが（某所で草創期からの大御所と思しき方々も口々に不満を述べていましたが）、思いのほか「分割反対論」が強い、ということを肌で感じました。
  • さて、MediaWikiの総本山（笑）、Wikipediaでは「テーマ別ポータル」が整備され、興味のある分野のみの更新記事をチェックすることが可能です。私も「言語学ポータル」など時々覗いていますが、ポータル自体に手を加えなくても自動的に内容が更新されているようです。
  • そこで、このような分野別ポータルページをChakuwikiにも設置できないか?というのが今回の提案です。そうすれば「ご当地系」「バカネタ系」（ベタも含む?）「鉄道系」（その他交通系など）「if系」「勝手系」など興味分野のページを集中してチェックすることも可能になります。
  • ところで、この機能は現行のMediaWikiのバージョンではサポートされているのでしょうか?それとも特別な操作が必要、ないしはWP版専用の機能なのでしょうか?どなたか詳しい方がいらっしゃればこの件について教えて頂きたいのですが。-TriLateral 2009年3月20日 (金) 22:14 (JST)
  • ウィキポータル作成賛成です。一部の分野を中心に編集する人にとってはホームページのような存在になるでしょうね。作成がめんどくさいのが難点ではありますが。
    • ところで、「自動的に内容が更新されている」のは具体的にどの部分でしょうか？ Portal:言語学を覗いてきたのですが、「新着項目」などの部分はサブページを手動で更新してポータルで呼び出しているだけのようなので、少し気になった次第です。--Notain@横浜市 2009年3月20日 (金) 22:33 (JST)
    • なるほど、やはり手動のサブページ更新が必要だという訳ですね。無知をさらけ出してしまって申し訳ございません。新着項目の「編集」を押してソースを確認しました。
    • 現状ではWPのようなデラックスなものは必要ありません。いつ、どのページについて「大幅な加筆」がなされたかをメモしておけばこと足りると思います。あとは必要に応じて拡張していけばよいと思っています。-TriLateral 2009年3月20日 (金) 22:41 (JST)

分割

バカ一般利用者からの視点で言わせていただきます。 借井戸を見ていますと頭がクラッとしてくるほど長いです。 ここみたいに各話題ごとに分割しませんか?--庭師こと米神 2009年3月23日 (月) 13:02 (JST)

Category:勝手に都市開発

ノート:勝手にコンビニエンスストア設置から移設

  • 何だよこのテーマ（苦笑）。こんなどローカルな話題はCWに馴染まないと思いますが…それこそ「まちBBS」あたりで市区町村単位で細々と語るのがお似合いの気がします。で、{{削除検討}}でおｋ?-TriLateral 2009年3月28日 (土) 19:24 (JST)
  • ほっとかれていたのも、まあ「よそと統合する価値もない」ってことです。--無いです 2009年3月28日 (土) 19:33 (JST)
  • てなわけで正式提起。少なくとももう一人は賛同してくれそうですので…-TriLateral 2009年3月28日 (土) 19:40 (JST)
  • ちょっと行きすぎかもしれませんが、このカテゴリーのページ全般が削除対象でもいいかなと思います。どれもそこの土地に詳しくないとツッコミようが無い気がしますし。--Amberangel 2009年3月28日 (土) 19:48 (JST)
    • 観光系（特にその地域の自然を売り物にした開発）はいいんじゃないかと思いますけど。全国の人が（場合によっては日本に詳しい外国の方も）参加できるはずですので…。逆に全国いたるところにあるものを誘致しようなどというのはその地域に関わりの深い人でないと一切無関係な訳で、この項目に類似のページ・節はすべて削除でよいかと…-TriLateral 2009年3月28日 (土) 22:39 (JST)
    • （コメント）こう言っては失礼かもしれませんが、優秀な投稿者1人現れるだけで全く違った項目（カテゴリ）に映ると思うんですけどね。このままでは厳しいでしょうね。--I.T.Revolution 2009年3月28日 (土) 22:47 (JST)
    • 範囲が狭すぎて、「私もこの店ほしかったのよね～」みたいな共感は得られそうにありません。各々が地元（近所）に欲しい店を書いてるだけなので、削除してもいいんじゃないでしょうか。--尻馬のりバカ 2009年3月29日 (日) 00:52 (JST)
    • ではこのページについては削除としましょう。類似ページは継続審議（基本は削除の方向だが）ということで、借井戸のほうでやりましょう。-TriLateral 2009年3月29日 (日) 00:56 (JST)
  • こういう次第ですので、このカテ全体の存在意義を問いたいと思います。私の意見は「観光開発系のみOK、他は全削除」です。-TriLateral 2009年3月29日 (日) 01:02 (JST)
    • 考えはだいたい同じです。観光地の他は、デパート・大型ショッピングセンターのように他地域の人も来る可能性のある場所は残し、他（日常生活に根ざした施設、例えばスーパーやホームセンター等）は全部削除でいいでしょう。--あけぼう 2009年3月29日 (日) 10:39 (JST)
  • 見てみましたが、観光開発も突っ走りすぎていて???ですね。思い切って全部でもいいかと思います。--花室川 2009年3月29日 (日) 19:22 (JST)
    • 意見を集めてから採決で決めてもいいかも知れません。一応他地域の人も来る可能性のある場所は「提案し甲斐」もありそうですので…-特に細かい結論にはこだわらないTriLateral 2009年3月29日 (日) 19:25 (JST)
  • 残すとしたら勝手に都市開発計画くらいでしょうか？地域別になっているので、まだ伸びる可能性は…、あまり期待はできませんが。たとえば、地図で見つけた空白の土地を埋める具合にすれば、ページとして発展するかも知れませんが、それがいい方向に向く保証はありません。他の2ページは業種別になっていて関わりにくい。銀行、病院、映画館…、他の地域からはどうでもよいということでしょうか。--浜静人 2009年3月29日 (日) 21:03 (JST)
  • 観光系や都市開発はなんとか許容できるとしても、さすがに勝手に商業施設建設は不要ですね。たとえ記述内容が増えたとしても、余りにも定義がローカルすぎる上、その地に現在進行で住んでいる方々でなければ理解できない内容だと思います。その点ですでに「主観の共有」から逸脱しているのではないかと。
    • また、仮に全削除となったとしても、今度はこの辺で同様の行為に走る方が増えそうな懸念もあります。尤も、こっちはゲーム内だけの話ですけど。--御蒲田弓之助 2009年3月30日 (月) 11:16 (JST)
  • 基本的には全ての削除に反対です。投稿者が偏っているとは言え既に加筆の多い項目ですし、この後に良い方向に伸びる可能性は十分にあると思います。悪意の下に立てられた項目ではありませんし、乱立は困りますがこの程度なら良いのでは無いでしょうか？あまり「削除削除」と言ってしまうと、一般の投稿者の方が新規項目を立てる事に憶病になってしまう事に繋がってしまう様な気がしてなりません。--I.T.Revolution 2009年3月30日 (月) 12:43 (JST)
  • ローカル度が高いということも含めて、ここは管理作業がしにくいです。「ここ（地域）にこれ（店舗）を作って欲しい」と、希望している主体が2つあってどちら主体で並べたらいいのやら。--無いです 2009年3月30日 (月) 18:05 (JST)
「https://chakuwiki.org/w/index.php?title=競馬場/中央競馬&oldid=1514397」から取得