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{{経過観察}}
やっぱりずらりと見渡してみて、面白くも何ともない感情的な投稿が多いですね。とりあえず目に余る部分だけこちらに移設します。更に悪化するようなら別の手段を考えます。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年8月16日 (土) 23:11 (JST)
{{半保護|度重なる荒らし}}
#矢島晶子は女の子専門の声優になっていた。
#*男の子役は多分やっている、ただし普通の声で。
#*映画[[ドラえもん]]のヒロインとかもしていたかもしれない。
#ならはしみきと言えばみぎわさん。
#藤原啓治はどうなっただろう?
#*[[ギャラクシーエンジェルファン|ギャラクシーエンジェル]]のウォルコット・O・ヒューイ中佐とかマニアの一部が知っているだけの存在だったり
#*[[ケロロ軍曹ファン|ケロロ軍曹]]のナレーターは別の人になっていただろう。
#*父親役を演じる声優に影響が。
#*彼の演じる悪役キャラ等が焼け野原ひろし等と呼ばれる事も無かった。
#[[春日部市|春日部]]は他の[[埼玉|埼玉県]]の衛星都市に紛れ込み、地理に疎い人間は多分知らない。
#*あるいは草彅剛の地元として知られた。
#*[[らき☆すたファン|らき☆すた]]がブレイクしても[[鷲宮町|鷲宮]]の影に隠れたまま。
#*[[西日本]]などでは[[埼玉|埼玉県]]自体の知名度も、らき☆すたアニメ化までは低いまま。
#*または、春日部共栄高校があるから、コアな高校スポーツファンにしか知らない街。
#**春日部共栄の1993年の夏甲子園準優勝でようやく春日部の知名度が上がる。
#もちろん男も女もハイレグの水着姿に変えるという妙な敵キャラも存在しない。
#*野沢那智は当然クレヨンしんちゃんには出演していない。
#*Pixivにハイレグの水着姿に変えたキャラクターの絵も投稿されなかった。
#クレヨンしんちゃんが無いおかげでかすかべ防衛隊の連中の声優が売れない。
#*一龍斉貞友といえばまる子のお母さん。
#**あるいは忍たま乱太郎のしんべヱあたりだと思う。
#*川澄綾子は萌えキャラばかり演じている。
#**この場合、むしろ出演作が激減するのでは?
#*風間くんがBPOのCMをやることもなかっただろう。
#PTAは子供に見せたくない番組として、「ポケモン」や「名探偵コナン」を挙げていた。
#*ポケモンは動物虐待、コナンは毎回人が死ぬから…というのが主な理由。
#*挙がらなくはないだろうが『ロンハー』や『めちゃイケ』に並んで称されるようなワーストアニメとまではされなかったと思われる。
#**ポケモンの場合は放送しているのがネット局が少ないテレ東だし、コナンの場合はPTAを構成する親世代にも推理マニアは意外といることを考えるとどう考えてもクレしんほど槍玉には挙がりにくい。
#[[テレビ朝日|テレ朝]]最大の黒歴史として、クレしんのアニメ化は永遠に闇に葬り去られていた。
#*ANN系列局でアニメ番組を手がけるABCとメ~テレにとっては大きな失望。
#*当初の構想通り「ウメ星デンカ」がアニメ化され、シンエイ動画の藤子作品への依存が続いていた。
#単行本は10巻位で終了。既に絶版になっている。
#*しかも最終巻まで内容は大人向けのまま。
#*勿論ひまわりの誕生は無かった。
#*原作終了後に次の連載に向けて新作を描いていたかも知れない。
#*作者自身が多くの人から忘れ去られる。
#**逝去されたときもたいしてニュースにならなかった。
#毎年放映されるアニメ映画といえば「ポケモン」「ドラえもん」「名探偵コナン」が3大柱になっていた。
#*現実以上にテレ朝がドラえもんに力を入れる為、2005年のドラ映画休止は勿論無し。
#**もし2005年のドラ映画休止がなかったとしたら、声優交代は2004年か2005年の秋あたりになっていたかもしれない。
#*ゴールデンウィークにはコナンの独壇場となるために、観客動員数が少し増える。
#*「ちびまる子ちゃん」が長い空白を置かず続いていた可能性も。
#**もしかすると「名探偵コナン」と同日に公開されるアニメ映画が「ちびまる子ちゃん」だったりして。
#埼玉県が自県をPRする時のネタに困る。
#*しんちゃんが居ない分、[http://www.pref.saitama.lg.jp/what/what_kobaton.html コバトン]がもうちょっと有名になっていたかもしれない。
#*PRがもう少しマシになってたかも。
#*[[らき☆すたファン|らき☆すた]]の地位が史実より向上していた。
#**[[埼玉/東部|東部地方]]の関係市町が一致団結して「糖武らき☆すた観光協会」を設立、巡礼コースの看板も各地に設置。
#テレビでの下ネタは完全にタブーになっていた。
#レオハウスやクリクラのCMキャラクターを務めることはなかった。
#1993年春を持って放送を終了し、スーパー戦隊シリーズが金曜17:30枠から月曜19:00枠に移動していた。
#*しかし、裏番組『関口宏の東京フレンドパークII』を開始したあたりから視聴率が減少しはじめ、1996年4月に金曜19:30枠に移動を余儀なくされる。
#**それでも史実通り1997年4月に日曜7:30枠へ移動。
#しんちゃんは「小生意気なだけのガキ」という見方をする人が大半に。
#『団地ともお』のアニメ化は史実より早かった。
#下ネタや暴力シーンが行き過ぎて大コケしたと見なされていた。
#しんちゃんの口調を真似て話す小学生が多く出現して社会問題になることはなかった。
#『ちびまる子ちゃん』(第一期)の後継アニメとみなされることはなかった。
#25周年にこぎつける事もなく、それを記念した東武50050系のラッピングはなかった。
#「あたしンち」は終了するまで金曜午後7時30分で放送していた
#*土曜午後7時のアニメ枠設立が史実通りなら「釣りバカ日誌」は終了せず(ボボボーボ・ボーボボのアニメ化が終了の原因の一つなので)史実より長続きし2~3年は放送していた
#作者の臼井義人は、趣味の登山にのめり込める程の経済的余裕がなく、その結果今でも健在であった。
#「しんのすけ」以外も含めた名前に「しん」のつく男性が「しんちゃん」呼ばわりされるとしても、これと関連付けられることはなかった。
#「ミッチー」といえば浅香光代を指す人が多かったかも。
#*現皇后の美智子さまとか渡辺美智雄とか及川光博とかいろいろいるだろう。
#トレーディングカードゲーム「ヴァイスシュヴァルツ」への参戦はなく、未だに深夜アニメ以外の作品の参戦はご法度のままだった。


[[Category:もしあのアニメが大ヒットしていなかったら|くれよんしんちやん]]
== 言語論争 ==
[[Category:クレヨンしんちゃん|もしたいひつとしていなかつたら]]
=== その1 ===
#大阪人は関東人を嫌っているが、逆に大阪人を一番嫌っているのは実は東北人である。
#*悲しいことに、その事実に気付いていない大阪人が多い。
#**大阪人の目にはそんな田舎っぺは映っていない。
#***全国どこでも大阪弁を使うバカにはこんなこと言われたくない。
#****そんなこと言ってるやつらに限って、どこでも自分とこの言葉を使ってたりする。まさに「'''目くそ鼻くそ'''」。
#*****大阪人が大阪弁を使って何が悪い。言語の多様性を否定するあなたが馬鹿だと思います。「特定言語の否定→特定文化の否定→国内の文化の均質化を招く→国の文化的衰退」という事実があることを教えてあげましょう。だから文化意識の高いEU加盟国は多言語主義を採用してるんですよ。そして文化的均質化の起きている日本は、国際的には結構やばい。(byついつい一生懸命になってしまった非大阪人)
#******(追加)東北の人も、もっと自信をもって自分たちの言葉を話せばいいのに。東京じゃ馬鹿にされるかもしれないけれど、西日本じゃそんなくだらないことはしないよ。
#*******東北弁は敬語表現が乏しいから標準語が必要ってとこ理解してくれ。あと、ローカルな語彙つかって「あ、しらへんの?(笑)」っての勘弁。
#********基本「無口で純朴」な東北人からすると、関西人は「うるさくて軽薄」に見えてしまうから苦手ってだけでは?
#********円滑にコミュニケーションをとるための手段と受け止めてもらいたい。
#*********一方的に喋り捲られ圧倒されるため、コミュニケーション成立せずw
#********盛岡弁は敬語表現がしっかりしているぞ。
#******文化的均質化って、ある意味、フランスの国是なんだけど、フランスもやばいのかな?(純粋に疑問)
 
=== その2 ===
#東北人は東京などの他地方に行くと必死になって方言や訛りを隠すが、大阪を含む関西人はどこに行っても関西弁を直さない。関西人のそういう図太い神経も東北人は嫌っている。
#*東北のみならず、新潟(沿岸部以外)・長野・山梨とか、北関東エリアの東側(茨城・栃木)も、(現地で)関西弁を話すと快く思わない人が少なくない。
#**↑これらの地域の共通点=東京様バンザイ、東京の文化が一番!という価値観を住民が持っていること。東京人は関西出身者に接する機会が多いので在京マスコミの洗脳に惑わされない。
#***確かに。いまどきの東北人は(昭和中期からの、東京など関東地方への)「集団就職」の影響も有ったから、地域の人に受け入れるためにも「標準語」の勉強には熱心だったかも・・・。
#****自分の故郷にコンプレックスを持つのは、東北人の自由であり勝手でしょうけれど、その感覚を関西人に押し付けないでよ。
#*****二つ上は、理解を得たかったのでは?
#*****方言を使わない=劣等感、と考えるのは安直すぎる。そういうところが厭われてるんじゃないか?
#******方言を直さない=図太い神経、という考えも安直すぎ。つまりどっちもどっち。
#*******理解のための努力を相手に押し付けるってあたり、無神経とまでは言わないが図太いのでは・・・いや、いいことだよ多分、本人達ストレスたまらなそうだ。
#********ビジネスの場では関西人はきちんと共通語を喋っている。直さないのは'''イントネーションだけ'''。つまり東北人の「関西弁アレルギー」は、言葉が理解できない、などという論理的なものではなく、ただ単に偏見と東京信仰から来る生理的なアレルギーにすぎない。
 
== サントリー舌禍事件の話題 ==
#[[サントリー]]元会長の東北蔑視発言により、東北人を本気で怒らせてしまった。→ここも[[ノート:大阪vs東北|こちら]]へ。
#*「東北は熊襲の産地。文化程度もきわめて低い。」
#**文化程度以前に、やってることはどっちも低い。どれを見ても、単なる負けず嫌いが強がっているようにしか見えないが・・・
#**熊襲…!?
#*この発言が出てからしばらくの間、東北各地の店からサントリー製品が消えた。
#**つまり「不買運動」
#**佐治敬三は慌てて東北の全ての県庁を回って謝罪したが、既に後の祭り。結局どこも許してくれなかった。
#***↑東北を謝罪して歩いたってのはウソなんだよ。だって、うちの県、来るなって言って拒否したんだもん。謝罪に来たのは副社長だ。地元テレビで映像も報道された。それがいつの間にか佐治が「東北の全ての県庁を泣いて謝罪して歩いた」ことになってんたんだよ。しかも「許された」ってことにしてんだぜ。信じられねーよな。佐治は、死んでも嘘つき続ける最低のクソ人間だ。サントリーもクソだ。
#**どうもライバルメーカー(ウイスキーの場合はニッカ、ビール等の場合は小岩井乳業を擁するキリンや北国イメージのサッポロ)の影がちらつくのは気のせい?
#**実際佐治発言の背景にはニッカ憎しの感情があったそうだ。熊狩り(当時のニッカの社長の趣味)+蝦夷がぶち切れた勢いで熊襲に化けてしまったものらしい。
#**さらに首都機能移転誘致をめぐる確執が背景に。あの当時は関西(大阪)人が東北(仙台)をボロクソに貶す姿が随所で観察されていた。当然その逆も。
#*この発言が出て20年たった今でも、その名残で東北ではサントリー製品の売れ行きが悪い。
#**宮城スタジアムでのビールに「サントリー製が皆無」なのも、その影響によるもの。
#***Kスタ宮城(宮城球場)でのビールに「サントリー製が皆無」なのも、その影響によるもの。
#*東北人は「執念深い」というのを忘れないように。
#**東北人が執念深いというより、このサイトの東北人が執念深いといった方がいいのでは?宇都宮線ネタといい戊辰戦争といい、VS九州といい他地域にやたら挑発的な人が多いし。東北人のネチっこい攻撃に付きあわされている'''大阪の方々心から同情します…。'''(by栃木人)
#***「ネチっこい」のも「執念深い」のも東北人の性格そのまま。別にこのサイトに限ったことではない。
#****単に面白がって地域対立を煽ってる厨房が多いだけ。「東北人だから」は関係ないと思う。
#***ってか、下の方みりゃ解ると思うけど、彼らにとって我々は'''[[群馬|南]][[栃木|東]][[茨城|]]'''人だから……(by茨城人)
#***悪いのは佐治だ。
#***「ネチっこい」も「執念深い」も、事の発端考えれば悪い事じゃないでしょ。包容力のない方がよっぽど…(以下略)
#***こんなところに書き込んでるあんたも相当性格悪いよね流石は'''南東北人'''なだけはありますw

2009年2月4日 (水) 12:05時点における版

やっぱりずらりと見渡してみて、面白くも何ともない感情的な投稿が多いですね。とりあえず目に余る部分だけこちらに移設します。更に悪化するようなら別の手段を考えます。--あけぼう 2008年8月16日 (土) 23:11 (JST)

言語論争

その1

  1. 大阪人は関東人を嫌っているが、逆に大阪人を一番嫌っているのは実は東北人である。
    • 悲しいことに、その事実に気付いていない大阪人が多い。
      • 大阪人の目にはそんな田舎っぺは映っていない。
        • 全国どこでも大阪弁を使うバカにはこんなこと言われたくない。
          • そんなこと言ってるやつらに限って、どこでも自分とこの言葉を使ってたりする。まさに「目くそ鼻くそ」。
            • 大阪人が大阪弁を使って何が悪い。言語の多様性を否定するあなたが馬鹿だと思います。「特定言語の否定→特定文化の否定→国内の文化の均質化を招く→国の文化的衰退」という事実があることを教えてあげましょう。だから文化意識の高いEU加盟国は多言語主義を採用してるんですよ。そして文化的均質化の起きている日本は、国際的には結構やばい。(byついつい一生懸命になってしまった非大阪人)
              • (追加)東北の人も、もっと自信をもって自分たちの言葉を話せばいいのに。東京じゃ馬鹿にされるかもしれないけれど、西日本じゃそんなくだらないことはしないよ。
                • 東北弁は敬語表現が乏しいから標準語が必要ってとこ理解してくれ。あと、ローカルな語彙つかって「あ、しらへんの?(笑)」っての勘弁。
                  • 基本「無口で純朴」な東北人からすると、関西人は「うるさくて軽薄」に見えてしまうから苦手ってだけでは?
                  • 円滑にコミュニケーションをとるための手段と受け止めてもらいたい。
                    • 一方的に喋り捲られ圧倒されるため、コミュニケーション成立せずw
                  • 盛岡弁は敬語表現がしっかりしているぞ。
              • 文化的均質化って、ある意味、フランスの国是なんだけど、フランスもやばいのかな?(純粋に疑問)

その2

  1. 東北人は東京などの他地方に行くと必死になって方言や訛りを隠すが、大阪を含む関西人はどこに行っても関西弁を直さない。関西人のそういう図太い神経も東北人は嫌っている。
    • 東北のみならず、新潟(沿岸部以外)・長野・山梨とか、北関東エリアの東側(茨城・栃木)も、(現地で)関西弁を話すと快く思わない人が少なくない。
      • ↑これらの地域の共通点=東京様バンザイ、東京の文化が一番!という価値観を住民が持っていること。東京人は関西出身者に接する機会が多いので在京マスコミの洗脳に惑わされない。
        • 確かに。いまどきの東北人は(昭和中期からの、東京など関東地方への)「集団就職」の影響も有ったから、地域の人に受け入れるためにも「標準語」の勉強には熱心だったかも・・・。
          • 自分の故郷にコンプレックスを持つのは、東北人の自由であり勝手でしょうけれど、その感覚を関西人に押し付けないでよ。
            • 二つ上は、理解を得たかったのでは?
            • 方言を使わない=劣等感、と考えるのは安直すぎる。そういうところが厭われてるんじゃないか?
              • 方言を直さない=図太い神経、という考えも安直すぎ。つまりどっちもどっち。
                • 理解のための努力を相手に押し付けるってあたり、無神経とまでは言わないが図太いのでは・・・いや、いいことだよ多分、本人達ストレスたまらなそうだ。
                  • ビジネスの場では関西人はきちんと共通語を喋っている。直さないのはイントネーションだけ。つまり東北人の「関西弁アレルギー」は、言葉が理解できない、などという論理的なものではなく、ただ単に偏見と東京信仰から来る生理的なアレルギーにすぎない。

サントリー舌禍事件の話題

  1. サントリー元会長の東北蔑視発言により、東北人を本気で怒らせてしまった。→ここもこちらへ。
    • 「東北は熊襲の産地。文化程度もきわめて低い。」
      • 文化程度以前に、やってることはどっちも低い。どれを見ても、単なる負けず嫌いが強がっているようにしか見えないが・・・
      • 熊襲…!?
    • この発言が出てからしばらくの間、東北各地の店からサントリー製品が消えた。
      • つまり「不買運動」
      • 佐治敬三は慌てて東北の全ての県庁を回って謝罪したが、既に後の祭り。結局どこも許してくれなかった。
        • ↑東北を謝罪して歩いたってのはウソなんだよ。だって、うちの県、来るなって言って拒否したんだもん。謝罪に来たのは副社長だ。地元テレビで映像も報道された。それがいつの間にか佐治が「東北の全ての県庁を泣いて謝罪して歩いた」ことになってんたんだよ。しかも「許された」ってことにしてんだぜ。信じられねーよな。佐治は、死んでも嘘つき続ける最低のクソ人間だ。サントリーもクソだ。
      • どうもライバルメーカー(ウイスキーの場合はニッカ、ビール等の場合は小岩井乳業を擁するキリンや北国イメージのサッポロ)の影がちらつくのは気のせい?
      • 実際佐治発言の背景にはニッカ憎しの感情があったそうだ。熊狩り(当時のニッカの社長の趣味)+蝦夷がぶち切れた勢いで熊襲に化けてしまったものらしい。
      • さらに首都機能移転誘致をめぐる確執が背景に。あの当時は関西(大阪)人が東北(仙台)をボロクソに貶す姿が随所で観察されていた。当然その逆も。
    • この発言が出て20年たった今でも、その名残で東北ではサントリー製品の売れ行きが悪い。
      • 宮城スタジアムでのビールに「サントリー製が皆無」なのも、その影響によるもの。
        • Kスタ宮城(宮城球場)でのビールに「サントリー製が皆無」なのも、その影響によるもの。
    • 東北人は「執念深い」というのを忘れないように。
      • 東北人が執念深いというより、このサイトの東北人が執念深いといった方がいいのでは?宇都宮線ネタといい戊辰戦争といい、VS九州といい他地域にやたら挑発的な人が多いし。東北人のネチっこい攻撃に付きあわされている大阪の方々心から同情します…。(by栃木人)
        • 「ネチっこい」のも「執念深い」のも東北人の性格そのまま。別にこのサイトに限ったことではない。
          • 単に面白がって地域対立を煽ってる厨房が多いだけ。「東北人だから」は関係ないと思う。
        • ってか、下の方みりゃ解ると思うけど、彼らにとって我々は人だから……(by茨城人)
        • 悪いのは佐治だ。
        • 「ネチっこい」も「執念深い」も、事の発端考えれば悪い事じゃないでしょ。包容力のない方がよっぽど…(以下略)
        • こんなところに書き込んでるあんたも相当性格悪いよね流石は南東北人なだけはありますw