ページ「新幹線関連ダイヤ改正案」と「新快速(JR西日本)の改善案」の間の差分

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==東北・秋田・山形新幹線関連==
<[[新快速(JR西日本)]]
#白石蔵王のみ通過の東京発仙台行きやまびこを、各駅停車東京発仙台行きやまびこに置き換え。
==メイン議論==
#*代わりに、つばさ併結のやまびこを白石蔵王通過に変更。
#とりあえず、長浜以北は停める必要なし。
#*｢各駅停車東京発仙台行きやまびこ｣…それは｢あおば｣復活。
#*播州赤穂〜長浜の間でも停めなくていい駅はいくらでもある。
#はやてを東京毎時00分発に。
#*せめて木ノ本と近江塩津は停めたって。
#*臨時のはやて71号（東京6時00分発）を定期のはやて1号に。
#*普通の補完だから停まっていいんじゃね？
#*東京発八戸行き最終はやてを東京21時00分発に。
#理想の停車駅→「播州赤穂・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・山科・大津・草津・野洲・彦根・米原・長浜。
#**八戸には24時00分の数分前に到着できるようにする。
#*大津はイラナイ。
#八戸20時40分発仙台行きはやてを東京行きに変更。
#**''普通列車しか止まらない県庁所在地なんかあってたまるかボケ！！''
#*八戸22時00分発仙台行きはやてを新設。
#***やっぱり大津は要らない。代わりに石山に停めればいい。
#**八戸で白鳥と接続。
#****''認めへん。断じて認めへん。（by大津作）''
#深夜に、東京発仙台行きはやてを新設。
#*****ま～いるといっちゃいるし、いらないといっちゃいらないかもね。山科で十分だと思うし。（山科はとめるべき！）
#*停車駅　東京～上野～大宮～仙台
#****大津は要ると思います(叔母が通勤に大津を使っているので)。
#*またさいたまプロ市民が騒ぎ出すと困るから、東北本線にリレーさせて大宮始発のほうがいいのでは?
#**神戸駅が最初から外されている件…
#**実はもうすでに金曜限定の「やまびこ」が存在します。しかも停車駅は↑のままで。
#***''琵琶湖線には快速すらないんだよ。''
#山形新幹線山形発着便を新庄まで伸ばす。
#***三ノ宮があるので神戸はいらない。ていうか、神戸～三ノ宮って'''徒歩で行けるじゃん徒歩で！'''明石人から見ると明石～三ノ宮って直結アクセスしたいのに何で神戸なんか停めてるの？って感じ。神戸停めるって大久保に新快速とめろと言っているようなもん・・。
#*山形駅1番線ホーム(行き止まりホーム)の処遇は？
#****大久保駅と神戸駅を同列に扱うとは…。周辺環境を良～く観察してみよう。直ぐに違いが分かることでしょう。
#****そりゃ、誰だってノンストップで直行出来たら最高だろう。それを言い出したらキリがない。その上、現実が見えてないようでは議論にならない。
#*****だから1両編成で列車種別を大量に作ろうよ。それには編成間隔を短くする必要があり、結局バス最強ってこと。自動運転の法改正次第では鉄道は中長距離専用になるよ。
#******自動車と鉄道のエネルギー効率の差を知らんのか……まぁ、地方ローカル線など廃止にしてしまえという現代日本の風潮じゃ、しょうがねぇわな。バス転換したってたいていは'''鉄道時代以上の大赤字を出して廃止されるのがオチ'''だって認識してるやつはこれっぽっちもいない。
#***神戸駅の乗車人員は、大阪、京都、三ノ宮の次に多いので新快速停車は妥当である
#**阪神地区代表として、西宮停車。芦屋、尼崎停車など論外。
#***俺もそう思ったことがあるので乗客数調べてみたんだが、意外にも西宮より芦屋のほうが少し多かった。それにしても尼崎通過はないだろ…
#****西宮停車は論外。
#*****''[[涼宮ハルヒファン|この人ら]]の為に停めたれや''
#******オタク共のために何故そんな配慮がいるの？
#******西宮へは阪急電車をご利用ください。
#******阪急神戸線にオタ臭がするヤツなんか乗ってほしくないです…。だから西宮に停車して下さい。替わりに芦屋は通過で。
#*****西宮はともかく、芦屋も一部通過でよい。
#*****西宮はつい最近まで大阪～神戸間で甲南山手の次に乗客数が少ない駅だった。よって新快速を止めるのはもってのほかである。（最近増えてきたが）
#****西宮市民は阪急・阪神の特急をご利用下さい…
#****西宮は通過で良いかと。
#*尼崎停車はあり得ない・・・
#**東西線開業までは通過だった気が…、
#**芦屋、尼崎は交互に停車でどうでしょう？
#**芦屋、尼崎は交互に通過でどうでしょう？
#**尼崎停車は神戸線が学研都市線に、京都線が福知山線に乗り入れる限り必要。
#**西宮は通過で良いです。
#*尼崎は乗り換えが不便すぎるから通過。
#*新大阪もどっちかと言うと停めなくていいような・・。
#**新幹線。
#***しかしかつては新大阪通過だった時代もあったな。
#****かつては「三ノ宮－大阪－京都」と新幹線みたいだった。
#*****通過でも良いと思う。１つ先の大阪で乗り換えれば良いだけのこと。高槻に行きたいなら、京都で新幹線を降りれば良いんだし。
#******でも新大阪を通過にすれば、新大阪を発着としている電車にも影響がでるし、新幹線の重要乗換駅に新快速をとめないのは、ちょっと不満ですね～。大阪駅と周辺環境も少～し違うし。
#**[[はるか]]・[[阪和線・関西空港線|南紀方面の特急]]の乗り換えのため必要。
#***「はるか」は京都乗換でよさげだが…、「くろしお」「オーシャンアロー」も全て京都発着にすれば解決か？
#****…神戸方面のことも考えてよ。
#*****ならば、上記特急を京橋発で大阪乗換、関空・紀州路快速を京都発…、無理か？
#*****神戸方面は快速列車で対応…、するしかないか・・。
#******まー確かに神戸方面の事も真剣に考えてもらいたいね・・。電車の中に掲示されてある「路線図」を見ると、大阪・京都・三ノ宮の中で三ノ宮だけが路線が圧倒的に少なくて情けなくなる。（利用者多いのに・・。）
#***[[のぞみ]]が停まる駅に新快速が停まらないのもみっともないだろ。
#*近江八幡は彦根よりは客多いぞ。
#*山科は不要かと…、
#**湖西線か、琵琶湖線いずれかが停車でいいのでは？
#**あそこには、高校生がたくさんいるぞ！
#**山科は絶対止めろ！！湖南→湖西の重要な乗換駅だ！
#**滋賀県内は米原と近江塩津以外全部飛ばせ！遅れる原因や！（By京都市民）
#*高槻は現行通り停車で。
#**高槻を通過する新快速ならば草津・山科・彦根などは全く停める必要はない。
#***じゃあ代わりに緩行線をよこしてくれ
#***高槻駅は、快速と普通で十分だと思う。
#****高槻は朝・夕ラッシュのみで良いかと(芦屋も)。
#*****勝手な意見ですが、遠くからきてる人が新大阪を出たあと、「次は～高槻・高槻で～す。」と聞いたら、ちょっと驚くかも。
#***草津・山科・彦根は停めるべきだと思う。　
#***大阪から乗る人が、茨木へは快速、高槻へは新快速、と乗客を分けようとしていると思えばいいんじゃないでしょうか。
#**彦根停めてたら、加古川は絶対停めてるはず。
#***やはり彦根を通過、高槻・加古川を追加したほうが・・・
#*琵琶湖線内についてはあまり知らないので言及できないが、強いて現行停車駅を少なくするなら高槻と芦屋とが通過じゃないかな。西明石も全て止める必要があるか疑問だ。停車する新幹線少なそうだからなあ。(by関東人)
#**のぞみは停まらないが三ノ宮から新神戸に行くために地下鉄を使わないといけない限り、在来線のみで行ける新大阪より一つ西の駅として、停めた方がいいと思うよ。
#垂水停めて〜！
#*'''それだけは勘弁してください。'''
#**西明石より利用者多いよ。
#***西明石と比べるからね・・・。
#****垂水駅は神戸市中心駅３駅の次に利用者が多いが、田舎・駅規模などで新快速停車とはほど遠い状況にある。
#*****一時ホームをもうひとつ設置する話が出たそうだが、打ち切られた様子。
#******明石以西からの方々のために、それだけはご容赦を。
#***遠近分離ならよくても一部停車が限界だと思う。そもそも設備が軟弱だし。
#*快速を埋め尽くす垂水ユーザーが新快速に流れて来ると思うと、ゾッとする。「遠近分離」を考えたら今のままじゃないとキツい。てか快速の編成を何とかすれば良いと思う。「6両だったり12両だったり」ってのは、有り得ん。（8両・10両もある）
#**↑の意見大賛成。朝の垂水駅は大混雑している。あれで新快速を停車させるのは、わざわざ遅延の元凶を生んでいるようなもの。
#***垂水へは神戸で快速に乗り換えで。　これ以上停車駅増やすな。
#*朝の垂水駅の西行きの快速の１１号車の一番前がすいてます。
#*垂水駅に新快速が停まらないおかげで[[山陽電気鉄道|山陽電鉄]]は命拾いをしている。もしここに新快速を停めようというのなら山陽にとっては死活問題となろう。
#西相生・能登川・坂田・田村・坂越などの駅は、'''全く停める必要なし。'''
#*西は播州赤穂、東は長浜・敦賀の圧力に押されて仕方なく停めているだけじゃん。
#**その間に停める意図が分からん・・・。
#***その分各駅停車を減らしたいから。
#**別に圧力でもなんでもないだろ。単に私鉄がないから全部止めてるだけ。
#***私鉄がない所には新快速を走らせても意味ないのかな・・？（利用する人少なさそうだし・・。）
#*能登川は東近江市唯一のJR駅なんだし、停めてあげて。
#**'''新'''快速だよ。
#***滋賀県内には普通と新快速しか走っていないんですが・・・
#*米原以遠と姫路以遠は激的に本数が減るのだから、その区間はやはり各駅停車で良いんじゃないかな？
#**'''私鉄がないしな！'''
#***それでも坂越や坂田、田村などは・・
#****もういいから、彦根で種別変更したと思ってあきらめなさい。
#*****京都以東は区間快速みたいな状態だしね。種別表示を変えて良いかもしれない。（新快速⇒快速）
#******滋賀県民は「新快速」の「新」が好きなんじゃい！
#*******じゃあ西は相生まで（相生以西は山陽本線で我慢）、滋賀県は長浜までが妥当だな。
#欲を言うなら姫路～長浜までに限定してほしい。
#姫路～京都で充分なのでは。
#*''各停しかない滋賀県であってたまるかボケ！''
#**滋賀県民？
#***私鉄との競合が無い地域になった途端、やる気が無い姿勢明らかだな。
#****それって、'''民間の会社として当然の事'''だと思うけど？実際、こんな事で「真剣に騒ぐ」のってヲタだけだし。
#奥地に住まう方々が都心部（神戸～大阪）へアクセスするための重要手段。
#山科を起点にして、琵琶湖線と湖西線を環状運転する「びわこ路快速」を設定する。勿論、外回り・内回りで。
#*山科・近江塩津でスイッチバック？
#*賛成。新快速を無しにしてもこの路線の本数をめっちゃ増やせば滋賀県制覇。
#正直明石か西明石はどちらか一方のみ停車でいい。どうせ普通で２分だし。
#*西明石は正直いらんな。新幹線は明石から徒歩などで我慢。明石停車の価値はその分あると思う。
#南草津、栗東に新快速を停車させようという運動があるのだが。
#*そうすれば、京都から野洲間の新快速通過駅が膳所、瀬田のみになる。それならいっそう普通電車を野洲まで乗り入れて欲しい。
#**この前のダイヤ改正で野洲まで乗り入れるようになりました。２本だけだけど。
#***1時間じゃなくて、''1日2本''な
#琵琶湖線の新快速の停車駅がいくらなんでも多過ぎる。
#*京都～野洲間と西明石～姫路間を比べると距離もほぼ同じ、種別も同じ2段階なのにこれほど差がある。
#**京都～野洲間の新快速の停車駅の平均駅間　4.9km
#**西明石～姫路間の新快速の停車駅の平均駅間　16.0km
#***そもそも平均乗車人員2万人の京都～野洲間と平均乗車人員1万人の西明石～姫路間を同じ土俵で比較しようとするのは間違いでは？
#***姫路～高砂西片側三車線の姫路バイパス　片側二車線の加古川バイパス　片側二車線｛一部三車線｝の明姫幹線　国道二号線　平行私鉄の山陽電鉄のある西明石～姫路と京都～野洲を一緒にしてほしくないな。
#*もしも南草津、栗東に新快速を停車すれば、新快速の停車駅の平均駅間は3.7kmになる。これだと、もはや新快速の意味がなくなってしまう。よって、琵琶湖線（特に京都～野洲）の新快速の停車駅は特に減らすべきである。
#*だから～琵琶湖線内には快速が無いんだって！　新快速じゃなく快速のつもりで話をしてくれよ（それか4扉ロングシートの青いヤツをくれよ）
#**いったい、琵琶湖線内に新快速の停車駅が多すぎると言っている人は、停車駅の多さで何か不利益を被っているのか？　彦根や近江八幡の住人で京都・大阪に急ぐ人なら認めるが、他地域の人間なら言って欲しくない。
#*いっそのこと野洲から鈍行に変身、もしくは一部切り離ししてくれればいいのに。
#**野洲以遠の人間にとって野洲止めで接続なしはつらい。特に冬。
#西明石・芦屋・大津・守山・能登川は通過でいいと思う。続きはこっちで。[http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207485290/]
#*しつこいが、その話は各駅停車の普通電車が終日乗り入れるようになってからだ。
#**正直、西明石より加古川の方がいらん。
#山崎に新快速止めろ！
<!--#*あんたは山崎渉ですか？-->
#各駅（長浜～上郡）の乗車人員数はこちらにあります。[http://www.geocities.jp/yasummoya/seikurabe/line_tokaido_sanyo2005.htm]
#住吉に止めるという話は…？設備なら芦屋と変わらないし六甲ライナー乗換だし。
#*'''やめてください。'''
#*六甲アイランド民ですか？
#*設備は芦屋より悪い。転線設備がないので快速との接続ができないし、かといって大阪寄りのあのカーブでは作れそうにもない。また住吉だと神戸寄りで緩急接続の意味がない。
#琵琶湖線に快速を入れれば早い話だが
#加古川･明石・芦屋･尼崎・新大阪・高槻･山科･石山・守山・能登川・坂田・田村停車は論外。
#*これなら平均速度がようやく特急並になる。
#**特急並って、そんな快速走らせたら国鉄本社が…、
#停車駅を姫路-神戸-大阪-京都-大津-近江八幡-米原-長浜-敦賀に絞りました。
#*絶対に'''三ノ宮は停めてください。'''その停車駅では神戸も微妙。
#*その代わりに草津線を複線にして207/321系7両編成が毎時4本高槻⇔貴生川間に設定されれば、別に新快速は無くてもいいよ（草津市民）。
#**いやだー絶対にいやだー！（神戸市民）。
#*三ノ宮通過で大津停車は有り得ない。まず三ノ宮通過が有り得ない。
#こうなったら米原-京都-新大阪-三宮-西明石-姫路でいい。
#*それって三ノ宮を新神戸に置き換えたら新幹線と同じなんですけど･･･大阪通過はないでしょ。
#もう　京都-大阪-三ノ宮　でいいんじゃね？
#下の項目の「第１案」に似てるけど、播州赤穂-相生-網干-姫路-加古川-明石-神戸-三ノ宮-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-大津-草津-野洲-近江八幡-彦根-米原-長浜-木ノ本-近江塩津-敦賀。　無難な案だと思いますが（湖西線は考え中）。
#*とりあえず加古川と高槻はいらん
#湖西線と北陸本線を各駅に停車をしているけれど、新快速の意味につながないので、見直して欲しいです。私の案は下記に書いてあります。
##湖西線系:敦賀→永原→近江今津→堅田→比叡山坂本→大津京→山科
##本線系:米原→彦根→近江八幡→野洲→草津→石山→大津→京都→高槻→新大阪→大阪→尼崎→芦屋→三宮→神戸→明石→西明石→加古川→姫路
##姫路以西の停車駅：姫路→はりま勝原→網干→上郡→播州赤穂
##赤穂線系：姫路→相生→播州赤穂
#*能登川駅と守山駅を停車するのは良くないよ！！廃止せよ！！
#**能登川は普通が2本/hしかないし、守山の利用者は野洲より多いから通過は難しい。
#とりあえず朝ラッシュに走ってる外線快速を快速との交互に運転して名称も通勤快速にでも変更しそれを夕ラッシュまで拡大して加古川と草津まで各駅停車でそこからの停車駅は加古川ー土山ー西明石ー明石ー兵庫ー神戸ー元町ー三ノ宮ー住吉ー芦屋ー西宮ー尼崎ー大阪ー新大阪ー茨木ー高槻ー向日町ー京都ー山科ー大津ー石山ー草津で新快速は現行の停車駅からラッシュ時に限り西明石と芦屋に高槻と山科と石山を削除する。


==上越・長野新幹線関連==
==系統別に停車駅を分ける案==
===ノンストップ列車設定===
:一般乗降客はこの紛らわしさに泣くでしょう。
#とき1号は、新潟まで止まらないです。だから、それに似た列車を制定。
#観光客等は更に泣かされること必至。
;ＭＡＸとき801号～850号制定
#これじゃまるで阪神電車やないか。
#新潟方面のＭＡＸとき801・803(以下略。奇数番号の列車はこれにあたる)号は越後湯沢までノンストップで、越後湯沢、長岡のみに停車の列車を制定。
#彦根→草津など、滋賀県内の中距離移動がかなりめんどうなことになる・・・。
#*東京方面のＭＡＸとき802・804(以下同。偶数)号は長岡、大宮のみに停車。
#*野洲で快速列車または普通列車に接続させるのも手かも？
;長野新幹線にもあさま801～820号を制定
#長野方面のあさま(以下同819号まで)号は、大宮、軽井沢に停車。
#*東京方面のあさま(以下同)号は、佐久平、軽井沢のみに停車。


==東海道・山陽新幹線関連==
===第１案===
===第1案===
:新系統も開発
#東京発博多行きの速達のぞみを東京毎時00分発に統一。
:琵琶湖線は「はるか」より停車駅が少ないかも？
#*混雑分散のため、意図的に避けているのだが…
:[[ノート:新快速(JR西日本)停車駅論争#系統別に停車駅を分ける案の図解|ノート]]に図解があります。
#**大阪方面のビジネスマンが覚えやすい00分発を選んで乗ることが多いため。
*<font color=gold>播州赤穂・相生・網干・姫路・加古川・明石・神戸・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・大津・野洲・近江八幡・彦根・米原・長浜</font>
#**新大阪飛ばしをやれば、混雑を避けられそうだが、乗務員交代などクリアすべき問題も多そう。
*<font color=blue>播州赤穂・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・芦屋・大阪・高槻・京都・山科・大津京・堅田・近江舞子・近江今津・近江塩津・敦賀</font>
#**それよりも、首都圏⇔京都大阪の利用者は山陽新幹線直通の望みの指定席は買えないようにしたほうがいいだろう。
*<font color=DarkOrange>上郡・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・芦屋・大阪・高槻・京都・大津・野洲・能登川・米原・長浜</font>
#品川と新横浜をひかり完全停車駅にする。
*<font color=green>上郡・相生・網干・姫路・加古川・明石・神戸・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・山科・草津・甲西・三雲・貴生川・柘植</font>
#*のぞみが停車するのにひかりが通過する「ねじれ現象」を解消するため。
**石山を停車駅に加えるならこの系統の「大津停車」を「石山停車」にすべきか？
#*2008年3月のダイヤ改正で、品川と新横浜は全てののぞみとひかりが停車することになった。
*<font color=red>本竜野－各駅停車－姫路・明石・垂水・三ノ宮・芦屋・西宮・尼崎・大阪</font>
#JR西日本所属の700系（B編成・E編成）の行先表示機をフルカラーLEDに改造。
**本竜野－姫路間電化を想定
#*500系も短編成化を機にフルカラーLEDに改造。
*<font color=Aqua>和歌山（関西空港）・日根野・和泉府中・鳳・堺市・天王寺・新今宮・西九条・新大阪・高槻・京都・山科・大津京・堅田・近江舞子・近江今津・近江塩津・敦賀</font>
#名古屋の始電を上下とも6:00発とする。
#もうちょっと整理した方が良いのでは…。
#*下りは「のぞみ59号」、上りは「ひかり430号」の現行停車パターンを踏襲する。
#*それは停車駅を減らせという意味か？統一をはかるべきという意味か？次の案の参考にしたいので是非聞かせていただきたい。
#*それに合わせて周辺在来線始電の名古屋到着を早める。
#*野洲よりも草津を全停車させたほうが・・・。
#早朝に名古屋発東京行きのぞみ、深夜に東京発名古屋行きのぞみを新設する。
#*湖西線は停車駅の数より列車自体のスピードアップが先では？130キロ出せる車両がノロノロ走る現状を何とかして欲しい。近江今津分割をなくし、敦賀まで８両化も。
#*名古屋発東京行きのぞみは名古屋6:00発に設定。
#ちなみにこの停車駅案は上記の案を全て汲み上げた上で私の独断と偏見で作成しております。
#*東京発名古屋行きのぞみは東京22:20発に設定。
#**かつて東京発名古屋行きノンストップののぞみがあったけど、がらがらだったのか品川駅開業を機にやめたんだよねえ…（東京発22:00のひかりはその名残り）
#東京21:13発静岡行きこだまを名古屋まで延長。
#早朝に浜松発東京行きひかりを、深夜に東京発浜松行きひかりを新設。
#*停車駅　東京～品川～新横浜～静岡～浜松。
#のぞみを１往復を全車グリーン車に変更。扱いを自由席としグリーン料金を取らない。と同時に東京～博多をノンストップで走らす。
#*これによりJR西とJR東海で協力乗務を行う。車両はもちろんN700。
#深夜に東京発西明石行きのぞみを新設。
#19時台に東京発新山口行きのぞみを新設、6時台に新山口発東京行きのぞみを新設（広島発着を新山口に延長）。
#東京23:00発新横浜行き最終こだまを新設。
#*新横浜到着後、停泊。翌日、新横浜始発広島行きひかり393号に。
#*使用車両はもちろんN700系。
#静岡にひかりを全停車。
#*同時に追加停車パターンを２種類に絞る。パターン１：三島・浜松、パターン２：小田原・豊橋といった感じで追加停車する。それぞれ毎時１本ずつ運転。
#**東京、品川、新横浜、静岡、名古屋、京都、新大阪ではひかりを３０分等間隔で発車するようにする。
#**賛成。米原はどうしましょう？ちなみに、岐阜羽島はひかりは止まる必要なし。岐阜市民でも使わないし。
#**パターン１：小田原・三島、パターン２：浜松・豊橋でどうでしょう？静岡から東京、名古屋にノンストップで行ける。静岡で互いの「ひかり」を短い待ち時間で乗り継ぐことができるようにすれば、小田原→浜松、三島→豊橋も行きやすくなるかも。
#*この際、こだまを毎時１本にしてひかりを毎時３本に。停車駅は①小田原、三島、静岡②静岡、浜松、豊橋③静岡、浜松、米原
#のぞみ号を１時間に１本程度、米原駅に新規停車。北陸方面のしらさぎ号との接続を図るため。
#*名古屋～新大阪間各停のひかりで十分でしょう。岐阜羽島には止まらないでいいので。
#こだまを１本、ひかりに立て替えると……
#**東京−(各駅)−三島のこだま　1時間2本　(1本増発)
#**東京−(各駅)−名古屋−(各駅)−新大阪のこだま　1時間1本
#**東京(品川・新横浜)−静岡−浜松−豊橋−名古屋−(各駅)−新大阪〜(以遠?)のひかり　　1時間1本
#**東京(品川・新横浜)−静岡−浜松−豊橋−名古屋−米原−京都−新大阪〜(以遠?)のひかり　　1時間2本
#*遠近分離を図る形。
#*主な駅の東京行き本数は1時間あたり、三島…こだま3本で内2本は始発、静岡…ひかり3本、こだま1本、掛川…こだま1本、岐阜羽島…こだま1本、ひかり1本


===第2案（スーパーのぞみ?）===
===第２案===
ルート:東京－名古屋－新大阪－広島－博多
:大阪以西重視型と大阪以東重視型に分ける
#時速400㎞程度のリニアモーターカーを採用。(停車駅に専用のホームを設置する。)
*相生－各駅停車－姫路・加古川・西明石・明石・垂水・神戸・三ノ宮・芦屋・西宮・尼崎・大阪・京都・草津・米原・長浜
#新横浜に停車させるかは悩める所。
*相生・網干・姫路・明石・三ノ宮・大阪・新大阪・高槻・京都・山科・大津・石山・草津・守山・野洲・近江八幡・能登川・彦根・米原－各駅停車－長浜
#*京都、岡山、小倉は問題外ですかそうですか。
:今回は支線系統を省略しました。
<!--#**都市規模からして。
#***だったら名古屋も通過でおk
#****広島もね
#****博多よりもずっと都市規模が大きい名古屋は絶対に必要。東京－名古屋－大阪だろう。
#*****博多＝九州の一大都市、名古屋＝中部の一都市。差は歴然-->
#**岡山から四国・山陰方面の需要は無視？
#***無視無視


===第3案===
===第３案===
#朝、5:50分名古屋発、新大阪行きのぞみを制定。京都は通過。
*<font color=gold>播州赤穂－相生－姫路－明石－三宮－尼崎－大阪－新大阪－京都－大津－米原－長浜</font>
#*せめて、下り「ムーンライトながら」<!--名古屋着6:06-->に合わせて6:13発でしょう。
*ギリギリまで減らしたつもり。
#**というか、午前6時までは運行してはいけないので5時台発の設定は不可。
**山科いるっしょ。
#東京始発名古屋行きを制定。
***山科いらないっしょ。
#この際だから、静岡県の新幹線駅はすべてこだまのみの停車とする。
****山科に止めるんだったら、明石は通過だな。
#*静岡県民に喧嘩売るのは止めようよ。
*いらない：尼崎、大津　いる：網干（運用上の都合）、草津、野洲（運用上の都合）
#*というより、請願駅をむやみに作るから、こだまの所要時間が長くなる→のぞみ、ひかりとの格差が大きくなる、のでは。新富士、掛川、三河安城、ついでに熱海と岐阜羽島を廃止したほうが有益なのでは？
**たとえば運用上野洲を残して駅間20km離したいのであれば、草津・近江八幡はナシだけど、それなら野洲を外して草津から回送扱いで車庫入りにした方がマシだろうな
#**熱海は東京からの観光需要があるし、三島は東京の通勤圏なので、三島までのこだまを充実させた上で、三島以遠のこだまは１時間１本にすれば、三島以遠でのダイヤが組みやすくなるのでは？　誓願駅と熱海−静岡などの相互間は不便になるが、利用者の数を見ると？……(↑「こだまをひかりに立て替えると」)
*山科いるっしょ。あと相生いらんから代わりに網干。長浜以降は各停？
#***三島は通勤で必要だが、熱海は踊り子があるからいらないでしょ。
**長浜→木ノ本→近江塩津→敦賀でいいんじゃない？そもそも長浜止まりが理想だと思うが・・。
***長浜止まり大賛成。以北は北陸本線で我慢しなさい。
***一ついうが、長浜以北の停車は普通電車をかねているんだぜ？もう、あんなクソぼろい419は要らん。
**網干って車庫あるから快速の終着になっていたりするけれど実は田舎。だから両方通過で
***網干の町へは山陽電車で！
*この案を考えたものです。[[滋賀]]県内は、大津から米原間でここに停めろとか騒がれる位なら、もう大津(県庁があるので、停車したほうが良い)と米原(JR東海対向ホーム乗換え)だけで良いよ。
**新快によく乗るけどとりあえず網干と草津と彦根を追加したほうがいいと思う
***山科は京都で湖西線の快速を新設してとなりのホームで接続。
===第４案===
網干以西各駅ー姫路ー明石ー神戸ー三ノ宮ー尼崎ー大阪ー新大阪ー京都ー大津ー草津ー野洲ー彦根ー米原ー長浜以北各駅


===第4案（小倉駅改悪・新山口駅改善）===
=== 第５案 ===
#小倉駅に止まるのぞみ・ひかり号をすべて通過させて、かわりに新山口駅にすべての列車が停車させるという案。衰退している北九州市のことを考えるとこの案がピタリ賞。
播州赤穂-網干-姫路-明石-三宮-大阪－新大阪-京都-大津-野洲-米原-長浜-敦賀
#*山口市に比べりゃ北九州市のほうがだいぶマシじゃないのか？
*どこかの案に似てる気がします・・・。
#**いくらマシとはいえ、(一応)県庁所在地だし、衰退している北九州市のことを考えると、どうしてもこうなる。
#***'''どう考えても'''山口市と北九州市では都市規模が違いすぎるだろ。県庁所在地では無いが一応政令指定都市だし、静岡や岡山よりも人口多いのに・・
#***「衰退している北九州市」だなんて（過去の栄光と比べればたしかに人口は減ってるが）、ケンカ売るようなこと言わないほうがいいですよ。あのへんの人、怒らせたらコワイよ･･･
#*大阪方面から大分方面へのアクセスは？
#**博多からのソニック(博多～小倉間の分)を無料化して運行を増やせばいい。新山口駅からのソニックを場合によっては作る(停車駅　厚狭･下関･門司･行橋(以下同じ))
#***博多経由は所要時間増加、新山口発は交直特急車両投入などの設備投資が必要で、かなり非現実的。
#***大阪から大分へ行くのに博多で乗り換えろなんて、九州の地理わかってなさすぎ。東京から金沢、福井へ行くのに新大阪で乗り換えるようなもの。かんべんしてください。
#*これこそ我田引鉄というやつですな。
#**それは違う。'''小倉に停めたら博多から各駅に停車することになる。'''
#***重要なのは、たとえば大阪から北九州市と山口市、どちらに行く人が多いかということ。間違いなく前者でしょう。それなら、小倉駅を優先すべき。
#****小倉駅に「のぞみ」を停車させる必要はあるかは別にしてね。
#*****別じゃないと思うが。
#***新大阪を出ても、京都か新神戸にすぐ停車するんだから同じことだと思うけど。
#****京都、新神戸と新山口では利用者数がぜんぜん違う。新山口はひかりが止まれば十分すぎ


===第5案===
==各線の快速も交えて停車駅を設定する案==
#東京発厚狭行きひかりを制定。停車駅は品川、新横浜、小田原、豊橋、名古屋、岐阜羽島、京都、新大阪、新神戸、姫路、岡山、福山、三原、広島、新岩国、徳山、厚狭
:新快速だけ議論しても水掛け論になってしまうので、他の路線に直通する列車も交えてみた。
#*いやぁ、停車駅は熱海、新富士、掛川、三河安城、西明石、相生、新尾道、三原、東広島、新岩国だろう。（マイナー駅めぐり)
:[http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/31333.lzh こちら]に詳しい解説と試作ダイヤを置いておくので参考にどうぞ。
<!--#**多分前者だろう。静岡などに止めても利用する人が居ない。-->
#*でもこうしてみると、山陽新幹線って無駄な駅多いね。
#**何を以って「有益」と言うかは、それぞれ人や自治体によって違います。速達と言う意味では無駄かもしれないけど。
#***利用客の少ない駅を作る→こだまがそこに止まらなければならなくなる→のぞみ、ひかりの通過待ちでこだまの所要時間がさらに長くなる→他ののぞみやひかりの止まらない駅の利用者すべてに迷惑


===第6案===
*<font color=#0000ff>'''新快速'''</font>
#のぞみ号の全列車Ｎ７００系化完了後、こだま号とひかり号のグリーン車を廃止すると同時に６号車～１６号車を普通車２＆２シートに改装する。もちろん「普通車１１２３席」を堅守。
**姫路以西各駅-加古川-西明石-明石-神戸-三ノ宮-芦屋-(ラッシュ時のみ尼崎)-大阪-新大阪-高槻-京都-大津-石山-草津-(野洲発着のみ守山)-野洲-近江八幡-能登川-彦根以東各駅
#*即ち、東海道新幹線にもレールスターを走らせる事を意味する。
***芦屋、尼崎、高槻、石山、守山、野洲、能登川は通過でいい。ラッシュ時のみなら、高槻はいいかも。
#*先述のひかり静岡全停車と同時に行う。
****芦屋･高槻は有効本数確保と普通との接続から通過は難しい。利用者の多い守山、折り返し拠点の野洲、そもそも本数が少ない能登川も厳しい。守山は野洲発着のみ停めることで現行の本数(7本/h)を稼いでいます。
#*ＪＲ東海と静岡県の新幹線絡みの不毛なるケンカに終止符を打つ手段の１つ。
*<font color=#00ff00>'''大和路快速'''</font>(日中のみ･西明石～京都間外側線)
**明石以西各駅-神戸-三ノ宮-住吉-西宮-尼崎-(加茂まで直通)
*<font color=#663300>'''丹波路快速'''</font>(日中のみ･西明石～京都間外側線)
**(篠山口まで直通)-尼崎-大阪-新大阪-高槻-長岡京-京都以東各駅
*<font color=#669999>'''直通快速'''</font>(ラッシュ時のみ･西明石～京都間外側線)
**明石以西各駅-兵庫-神戸-三ノ宮-住吉-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-茨木-高槻-長岡京-京都以東各駅
*<font color=#ff6600>'''快速'''</font>(日中のみ･内側線)
**停車駅は現行通り
***書き忘れ。須磨以西は各駅停車。
*新快速を早くする代わりに、快速は大阪以西を尼崎、西宮、六甲道、芦屋、三ノ宮、神戸、須磨、垂水、舞子、明石、西明石、大久保、加古川、姫路にすればいいと思う。
**そうすると立ち位置が大和路快速と被る。それで内側線走らせると普通につっかえるし、外側線だと須磨･垂水･舞子に停まれない上に加古川辺りで新快速に追いつかれる(大和路快速が大久保止まりなのはそのため)。
***快速、新快速は外側線に絞って、須磨、垂水、舞子は普通運用で十分。垂水が犠牲になるが普通運用で十分賄える。


===第7案(スーパーひかり復活)===
==関連項目==
#現在の「のぞみ」を全て幻の種別（？）「スーパーひかり」に引き継ぎ、一部を改めて「のぞみ」に昇格。
*[[東海道本線]]
#*「のぞみ」は全て[[東海道・山陽新幹線/車両#N700系|N700系]]による運行とし一律300km/h運転（西日本区間）を行う。
*[[山陽本線]]
#*「スーパーひかり」は[[東海道・山陽新幹線/車両#700系|700系]]（一部N700系）による運行とし285km/h運転（西日本区間）を行い、特別料金は取らない。
*[[琵琶湖線・JR京都線・JR神戸線]]
#「のぞみ」停車駅は東京（一部品川始発）～名古屋～京都～新大阪～岡山～広島～小倉～博多で統一。
*[[湖西線]]
#*本数は毎時1本程度。
*[[新快速の停車駅]]
#*全車指定席。
#「スーパーひかり」停車駅は東京～品川～新横浜～名古屋～京都～新大阪～新神戸～<Small>姫路</Small>～岡山～<Small>福山</Small>～広島～<Small>徳山</Small>～<Small>新山口</Small>～小倉～博多で統一。
#*また列車毎に小文字駅から2駅程度を選択して千鳥停車を行う。
#*1号車～3号車が自由席。


===番外編 もし今中央リニアが開通したら===
{{DEFAULTSORT:しんかいそくていしやえきろんそう}}
#中央リニアは品川－名古屋－新大阪の最速パターンが１時間６本
[[Category:勝手にダイヤ改正]]
#東京まで延伸する。東京－名古屋－新大阪。これを7.5分毎に1時間８本。
[[Category:新快速|ていしやえきろんそう]]
#*奈良人として，京田辺あたりに駅がほしい。３０分毎に停車。
#*甲府に駅を！
 
==九州新幹線関連==
#まず、新型車両を作るかあるいは800系を50編成くらい新たに製造。
#1時間2本はさすがにまずいので、ノンストップ列車を1時間1本(上下線とも)制定。
#*これで、各駅停車タイプ1時間1本、速達タイプ1時間1本、ノンストップ1時間1本となります。が、やはりこれでは物足りない感じが否めません。
#*なので、すべてのタイプを2本ずつ(合計で1時間6本)にして、通勤・通学時間帯には各駅停車タイプを1時間5本、速達タイプ3本、ノンストップタイプも3本にします。
#また、鹿児島中央発新水俣行きを新八代行きにします。
#*鹿児島中央駅、新八代駅では10分に1本、川内駅では15分に1本、新水俣駅、出水駅では、30分に1本の間隔で列車が来ることになり、さらににぎわうこと請け合いです。
#**特に、川内駅では、道路があまり通っていないため、予想以上に利用客が伸びました。
#新大阪駅まで延びる列車が制定されたら、15分に1本間隔でいけばそれなりに便利なはずです。
#*博多駅まで延びたら、その列車はいまの新八代行きをすべて博多行きに変え、本数も2倍にします。
#*今のノンストップ列車は熊本駅のみの停車とします。
#*いまの速達タイプの列車は川内駅、新八代駅、熊本駅、船小屋駅、新大牟田駅、久留米駅、博多南駅の停車とします。
#**船小屋駅は止めるだけのメリットが無いような気が…。新大牟田も通過してみては？
#***いや、船小屋はやっぱり停車。温泉の影響で。
#****船小屋温泉は規模が小さ過ぎる。旅館は1軒しかないし。温泉の影響を考えるなら玉名は上。
#***船小屋はともかく、新大牟田は速達を停める価値はある。都市の人口は川内を、都市圏人口に至っては八代をも上回る。
#**止まりすぎでは。熊本駅だけで十分。
#***ノンストップがあるじゃん。
#**どうでもいいが、船小屋と新大牟田は順番が逆では？ちなみに博多南には九州新幹線の駅は開設されません（今のところ）。
 
==東京～鹿児島中央間直通のぞみ==
#停車駅　東京～品川～新横浜～名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多～熊本～鹿児島中央。
#*熊本駅と鹿児島中央駅を16両対応ホームにする。
#*N700系を九州新幹線に直通できるように改造する。
#*JR九州も16両貫通新幹線を製造。
#*1時間に1本の割合で運行。
#**現行の最速達の博多行きのぞみを（九州新幹線全通後に）鹿児島中央行きに変更。
#*小倉に止める必要があるなら、久留米に止めたほうがはるかにはるかにまし。
#**小倉と久留米なら小倉でしょう。都市圏の人口が３倍も違うぞ。
#スーパーのぞみも新設。
#*停車駅　東京～名古屋～新大阪～広島～博多～鹿児島中央。
#**京都駅は停車しないとまずいらしい。
#*いっそのこと漂流教室にあった『いのり』を採用。
#*新種別「さいごう」をつくる。
#**停車駅：東京＝品川＝新横浜＝名古屋＝京都＝新大阪＝広島＝博多＝鹿児島中央までの各駅
#**目的：日本の主要都市と九州を結ぶ。
#熊本行きのぞみも新設。
#*停車駅　東京～品川～新横浜～名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多～久留米～熊本。
#*久留米駅も16両対応ホームにする。
#*久留米に止まるなら、静岡や姫路にも止まらないといけないだろう。というわけで「ひかり」に降格
 
[[Category:勝手にダイヤ改正|しんかんせん]]

2010年1月6日 (水) 13:45時点における版

<新快速(JR西日本)

メイン議論

  1. とりあえず、長浜以北は停める必要なし。
    • 播州赤穂〜長浜の間でも停めなくていい駅はいくらでもある。
    • せめて木ノ本と近江塩津は停めたって。
    • 普通の補完だから停まっていいんじゃね？
  2. 理想の停車駅→「播州赤穂・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・山科・大津・草津・野洲・彦根・米原・長浜。
    • 大津はイラナイ。
      • 普通列車しか止まらない県庁所在地なんかあってたまるかボケ！！
        • やっぱり大津は要らない。代わりに石山に停めればいい。
          • 認めへん。断じて認めへん。（by大津作）
            • ま～いるといっちゃいるし、いらないといっちゃいらないかもね。山科で十分だと思うし。（山科はとめるべき！）
          • 大津は要ると思います(叔母が通勤に大津を使っているので)。
      • 神戸駅が最初から外されている件…
        • 琵琶湖線には快速すらないんだよ。
        • 三ノ宮があるので神戸はいらない。ていうか、神戸～三ノ宮って徒歩で行けるじゃん徒歩で！明石人から見ると明石～三ノ宮って直結アクセスしたいのに何で神戸なんか停めてるの？って感じ。神戸停めるって大久保に新快速とめろと言っているようなもん・・。
          • 大久保駅と神戸駅を同列に扱うとは…。周辺環境を良～く観察してみよう。直ぐに違いが分かることでしょう。
          • そりゃ、誰だってノンストップで直行出来たら最高だろう。それを言い出したらキリがない。その上、現実が見えてないようでは議論にならない。
            • だから1両編成で列車種別を大量に作ろうよ。それには編成間隔を短くする必要があり、結局バス最強ってこと。自動運転の法改正次第では鉄道は中長距離専用になるよ。
              • 自動車と鉄道のエネルギー効率の差を知らんのか……まぁ、地方ローカル線など廃止にしてしまえという現代日本の風潮じゃ、しょうがねぇわな。バス転換したってたいていは鉄道時代以上の大赤字を出して廃止されるのがオチだって認識してるやつはこれっぽっちもいない。
        • 神戸駅の乗車人員は、大阪、京都、三ノ宮の次に多いので新快速停車は妥当である
      • 阪神地区代表として、西宮停車。芦屋、尼崎停車など論外。
        • 俺もそう思ったことがあるので乗客数調べてみたんだが、意外にも西宮より芦屋のほうが少し多かった。それにしても尼崎通過はないだろ…
          • 西宮停車は論外。
            • この人らの為に停めたれや
              • オタク共のために何故そんな配慮がいるの？
              • 西宮へは阪急電車をご利用ください。
              • 阪急神戸線にオタ臭がするヤツなんか乗ってほしくないです…。だから西宮に停車して下さい。替わりに芦屋は通過で。
            • 西宮はともかく、芦屋も一部通過でよい。
            • 西宮はつい最近まで大阪～神戸間で甲南山手の次に乗客数が少ない駅だった。よって新快速を止めるのはもってのほかである。（最近増えてきたが）
          • 西宮市民は阪急・阪神の特急をご利用下さい…
          • 西宮は通過で良いかと。
    • 尼崎停車はあり得ない・・・
      • 東西線開業までは通過だった気が…、
      • 芦屋、尼崎は交互に停車でどうでしょう？
      • 芦屋、尼崎は交互に通過でどうでしょう？
      • 尼崎停車は神戸線が学研都市線に、京都線が福知山線に乗り入れる限り必要。
      • 西宮は通過で良いです。
    • 尼崎は乗り換えが不便すぎるから通過。
    • 新大阪もどっちかと言うと停めなくていいような・・。
      • 新幹線。
        • しかしかつては新大阪通過だった時代もあったな。
          • かつては「三ノ宮－大阪－京都」と新幹線みたいだった。
            • 通過でも良いと思う。１つ先の大阪で乗り換えれば良いだけのこと。高槻に行きたいなら、京都で新幹線を降りれば良いんだし。
              • でも新大阪を通過にすれば、新大阪を発着としている電車にも影響がでるし、新幹線の重要乗換駅に新快速をとめないのは、ちょっと不満ですね～。大阪駅と周辺環境も少～し違うし。
      • はるか・南紀方面の特急の乗り換えのため必要。
        • 「はるか」は京都乗換でよさげだが…、「くろしお」「オーシャンアロー」も全て京都発着にすれば解決か？
          • …神戸方面のことも考えてよ。
            • ならば、上記特急を京橋発で大阪乗換、関空・紀州路快速を京都発…、無理か？
            • 神戸方面は快速列車で対応…、するしかないか・・。
              • まー確かに神戸方面の事も真剣に考えてもらいたいね・・。電車の中に掲示されてある「路線図」を見ると、大阪・京都・三ノ宮の中で三ノ宮だけが路線が圧倒的に少なくて情けなくなる。（利用者多いのに・・。）
        • のぞみが停まる駅に新快速が停まらないのもみっともないだろ。
    • 近江八幡は彦根よりは客多いぞ。
    • 山科は不要かと…、
      • 湖西線か、琵琶湖線いずれかが停車でいいのでは？
      • あそこには、高校生がたくさんいるぞ！
      • 山科は絶対止めろ！！湖南→湖西の重要な乗換駅だ！
      • 滋賀県内は米原と近江塩津以外全部飛ばせ！遅れる原因や！（By京都市民）
    • 高槻は現行通り停車で。
      • 高槻を通過する新快速ならば草津・山科・彦根などは全く停める必要はない。
        • じゃあ代わりに緩行線をよこしてくれ
        • 高槻駅は、快速と普通で十分だと思う。
          • 高槻は朝・夕ラッシュのみで良いかと(芦屋も)。
            • 勝手な意見ですが、遠くからきてる人が新大阪を出たあと、「次は～高槻・高槻で～す。」と聞いたら、ちょっと驚くかも。
        • 草津・山科・彦根は停めるべきだと思う。　
        • 大阪から乗る人が、茨木へは快速、高槻へは新快速、と乗客を分けようとしていると思えばいいんじゃないでしょうか。
      • 彦根停めてたら、加古川は絶対停めてるはず。
        • やはり彦根を通過、高槻・加古川を追加したほうが・・・
    • 琵琶湖線内についてはあまり知らないので言及できないが、強いて現行停車駅を少なくするなら高槻と芦屋とが通過じゃないかな。西明石も全て止める必要があるか疑問だ。停車する新幹線少なそうだからなあ。(by関東人)
      • のぞみは停まらないが三ノ宮から新神戸に行くために地下鉄を使わないといけない限り、在来線のみで行ける新大阪より一つ西の駅として、停めた方がいいと思うよ。
  3. 垂水停めて〜！
    • それだけは勘弁してください。
      • 西明石より利用者多いよ。
        • 西明石と比べるからね・・・。
          • 垂水駅は神戸市中心駅３駅の次に利用者が多いが、田舎・駅規模などで新快速停車とはほど遠い状況にある。
            • 一時ホームをもうひとつ設置する話が出たそうだが、打ち切られた様子。
              • 明石以西からの方々のために、それだけはご容赦を。
        • 遠近分離ならよくても一部停車が限界だと思う。そもそも設備が軟弱だし。
    • 快速を埋め尽くす垂水ユーザーが新快速に流れて来ると思うと、ゾッとする。「遠近分離」を考えたら今のままじゃないとキツい。てか快速の編成を何とかすれば良いと思う。「6両だったり12両だったり」ってのは、有り得ん。（8両・10両もある）
      • ↑の意見大賛成。朝の垂水駅は大混雑している。あれで新快速を停車させるのは、わざわざ遅延の元凶を生んでいるようなもの。
        • 垂水へは神戸で快速に乗り換えで。　これ以上停車駅増やすな。
    • 朝の垂水駅の西行きの快速の１１号車の一番前がすいてます。
    • 垂水駅に新快速が停まらないおかげで山陽電鉄は命拾いをしている。もしここに新快速を停めようというのなら山陽にとっては死活問題となろう。
  4. 西相生・能登川・坂田・田村・坂越などの駅は、全く停める必要なし。
    • 西は播州赤穂、東は長浜・敦賀の圧力に押されて仕方なく停めているだけじゃん。
      • その間に停める意図が分からん・・・。
        • その分各駅停車を減らしたいから。
      • 別に圧力でもなんでもないだろ。単に私鉄がないから全部止めてるだけ。
        • 私鉄がない所には新快速を走らせても意味ないのかな・・？（利用する人少なさそうだし・・。）
    • 能登川は東近江市唯一のJR駅なんだし、停めてあげて。
      • 新快速だよ。
        • 滋賀県内には普通と新快速しか走っていないんですが・・・
    • 米原以遠と姫路以遠は激的に本数が減るのだから、その区間はやはり各駅停車で良いんじゃないかな？
      • 私鉄がないしな！
        • それでも坂越や坂田、田村などは・・
          • もういいから、彦根で種別変更したと思ってあきらめなさい。
            • 京都以東は区間快速みたいな状態だしね。種別表示を変えて良いかもしれない。（新快速⇒快速）
              • 滋賀県民は「新快速」の「新」が好きなんじゃい！
                • じゃあ西は相生まで（相生以西は山陽本線で我慢）、滋賀県は長浜までが妥当だな。
  5. 欲を言うなら姫路～長浜までに限定してほしい。
  6. 姫路～京都で充分なのでは。
    • 各停しかない滋賀県であってたまるかボケ！
      • 滋賀県民？
        • 私鉄との競合が無い地域になった途端、やる気が無い姿勢明らかだな。
          • それって、民間の会社として当然の事だと思うけど？実際、こんな事で「真剣に騒ぐ」のってヲタだけだし。
  7. 奥地に住まう方々が都心部（神戸～大阪）へアクセスするための重要手段。
  8. 山科を起点にして、琵琶湖線と湖西線を環状運転する「びわこ路快速」を設定する。勿論、外回り・内回りで。
    • 山科・近江塩津でスイッチバック？
    • 賛成。新快速を無しにしてもこの路線の本数をめっちゃ増やせば滋賀県制覇。
  9. 正直明石か西明石はどちらか一方のみ停車でいい。どうせ普通で２分だし。
    • 西明石は正直いらんな。新幹線は明石から徒歩などで我慢。明石停車の価値はその分あると思う。
  10. 南草津、栗東に新快速を停車させようという運動があるのだが。
    • そうすれば、京都から野洲間の新快速通過駅が膳所、瀬田のみになる。それならいっそう普通電車を野洲まで乗り入れて欲しい。
      • この前のダイヤ改正で野洲まで乗り入れるようになりました。２本だけだけど。
        • 1時間じゃなくて、1日2本な
  11. 琵琶湖線の新快速の停車駅がいくらなんでも多過ぎる。
    • 京都～野洲間と西明石～姫路間を比べると距離もほぼ同じ、種別も同じ2段階なのにこれほど差がある。
      • 京都～野洲間の新快速の停車駅の平均駅間　4.9km
      • 西明石～姫路間の新快速の停車駅の平均駅間　16.0km
        • そもそも平均乗車人員2万人の京都～野洲間と平均乗車人員1万人の西明石～姫路間を同じ土俵で比較しようとするのは間違いでは？
        • 姫路～高砂西片側三車線の姫路バイパス　片側二車線の加古川バイパス　片側二車線｛一部三車線｝の明姫幹線　国道二号線　平行私鉄の山陽電鉄のある西明石～姫路と京都～野洲を一緒にしてほしくないな。
    • もしも南草津、栗東に新快速を停車すれば、新快速の停車駅の平均駅間は3.7kmになる。これだと、もはや新快速の意味がなくなってしまう。よって、琵琶湖線（特に京都～野洲）の新快速の停車駅は特に減らすべきである。
    • だから～琵琶湖線内には快速が無いんだって！　新快速じゃなく快速のつもりで話をしてくれよ（それか4扉ロングシートの青いヤツをくれよ）
      • いったい、琵琶湖線内に新快速の停車駅が多すぎると言っている人は、停車駅の多さで何か不利益を被っているのか？　彦根や近江八幡の住人で京都・大阪に急ぐ人なら認めるが、他地域の人間なら言って欲しくない。
    • いっそのこと野洲から鈍行に変身、もしくは一部切り離ししてくれればいいのに。
      • 野洲以遠の人間にとって野洲止めで接続なしはつらい。特に冬。
  12. 西明石・芦屋・大津・守山・能登川は通過でいいと思う。続きはこっちで。[1]
    • しつこいが、その話は各駅停車の普通電車が終日乗り入れるようになってからだ。
      • 正直、西明石より加古川の方がいらん。
  13. 山崎に新快速止めろ！
  14. 各駅（長浜～上郡）の乗車人員数はこちらにあります。[2]
  15. 住吉に止めるという話は…？設備なら芦屋と変わらないし六甲ライナー乗換だし。
    • やめてください。
    • 六甲アイランド民ですか？
    • 設備は芦屋より悪い。転線設備がないので快速との接続ができないし、かといって大阪寄りのあのカーブでは作れそうにもない。また住吉だと神戸寄りで緩急接続の意味がない。
  16. 琵琶湖線に快速を入れれば早い話だが
  17. 加古川･明石・芦屋･尼崎・新大阪・高槻･山科･石山・守山・能登川・坂田・田村停車は論外。
    • これなら平均速度がようやく特急並になる。
      • 特急並って、そんな快速走らせたら国鉄本社が…、
  18. 停車駅を姫路-神戸-大阪-京都-大津-近江八幡-米原-長浜-敦賀に絞りました。
    • 絶対に三ノ宮は停めてください。その停車駅では神戸も微妙。
    • その代わりに草津線を複線にして207/321系7両編成が毎時4本高槻⇔貴生川間に設定されれば、別に新快速は無くてもいいよ（草津市民）。
      • いやだー絶対にいやだー！（神戸市民）。
    • 三ノ宮通過で大津停車は有り得ない。まず三ノ宮通過が有り得ない。
  19. こうなったら米原-京都-新大阪-三宮-西明石-姫路でいい。
    • それって三ノ宮を新神戸に置き換えたら新幹線と同じなんですけど･･･大阪通過はないでしょ。
  20. もう　京都-大阪-三ノ宮　でいいんじゃね？
  21. 下の項目の「第１案」に似てるけど、播州赤穂-相生-網干-姫路-加古川-明石-神戸-三ノ宮-尼崎-大阪-新大阪-高槻-京都-山科-大津-草津-野洲-近江八幡-彦根-米原-長浜-木ノ本-近江塩津-敦賀。　無難な案だと思いますが（湖西線は考え中）。
    • とりあえず加古川と高槻はいらん
  22. 湖西線と北陸本線を各駅に停車をしているけれど、新快速の意味につながないので、見直して欲しいです。私の案は下記に書いてあります。
    1. 湖西線系:敦賀→永原→近江今津→堅田→比叡山坂本→大津京→山科
    2. 本線系:米原→彦根→近江八幡→野洲→草津→石山→大津→京都→高槻→新大阪→大阪→尼崎→芦屋→三宮→神戸→明石→西明石→加古川→姫路
    3. 姫路以西の停車駅：姫路→はりま勝原→網干→上郡→播州赤穂
    4. 赤穂線系：姫路→相生→播州赤穂
    • 能登川駅と守山駅を停車するのは良くないよ！！廃止せよ！！
      • 能登川は普通が2本/hしかないし、守山の利用者は野洲より多いから通過は難しい。
  23. とりあえず朝ラッシュに走ってる外線快速を快速との交互に運転して名称も通勤快速にでも変更しそれを夕ラッシュまで拡大して加古川と草津まで各駅停車でそこからの停車駅は加古川ー土山ー西明石ー明石ー兵庫ー神戸ー元町ー三ノ宮ー住吉ー芦屋ー西宮ー尼崎ー大阪ー新大阪ー茨木ー高槻ー向日町ー京都ー山科ー大津ー石山ー草津で新快速は現行の停車駅からラッシュ時に限り西明石と芦屋に高槻と山科と石山を削除する。

系統別に停車駅を分ける案

一般乗降客はこの紛らわしさに泣くでしょう。
  1. 観光客等は更に泣かされること必至。
  2. これじゃまるで阪神電車やないか。
  3. 彦根→草津など、滋賀県内の中距離移動がかなりめんどうなことになる・・・。
    • 野洲で快速列車または普通列車に接続させるのも手かも？

第１案

新系統も開発
琵琶湖線は「はるか」より停車駅が少ないかも？
ノートに図解があります。
  • 播州赤穂・相生・網干・姫路・加古川・明石・神戸・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・大津・野洲・近江八幡・彦根・米原・長浜
  • 播州赤穂・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・芦屋・大阪・高槻・京都・山科・大津京・堅田・近江舞子・近江今津・近江塩津・敦賀
  • 上郡・相生・網干・姫路・西明石・明石・三ノ宮・芦屋・大阪・高槻・京都・大津・野洲・能登川・米原・長浜
  • 上郡・相生・網干・姫路・加古川・明石・神戸・三ノ宮・尼崎・大阪・新大阪・京都・山科・草津・甲西・三雲・貴生川・柘植
    • 石山を停車駅に加えるならこの系統の「大津停車」を「石山停車」にすべきか？
  • 本竜野－各駅停車－姫路・明石・垂水・三ノ宮・芦屋・西宮・尼崎・大阪
    • 本竜野－姫路間電化を想定
  • 和歌山（関西空港）・日根野・和泉府中・鳳・堺市・天王寺・新今宮・西九条・新大阪・高槻・京都・山科・大津京・堅田・近江舞子・近江今津・近江塩津・敦賀
  1. もうちょっと整理した方が良いのでは…。
    • それは停車駅を減らせという意味か？統一をはかるべきという意味か？次の案の参考にしたいので是非聞かせていただきたい。
    • 野洲よりも草津を全停車させたほうが・・・。
    • 湖西線は停車駅の数より列車自体のスピードアップが先では？130キロ出せる車両がノロノロ走る現状を何とかして欲しい。近江今津分割をなくし、敦賀まで８両化も。
  2. ちなみにこの停車駅案は上記の案を全て汲み上げた上で私の独断と偏見で作成しております。

第２案

大阪以西重視型と大阪以東重視型に分ける
  • 相生－各駅停車－姫路・加古川・西明石・明石・垂水・神戸・三ノ宮・芦屋・西宮・尼崎・大阪・京都・草津・米原・長浜
  • 相生・網干・姫路・明石・三ノ宮・大阪・新大阪・高槻・京都・山科・大津・石山・草津・守山・野洲・近江八幡・能登川・彦根・米原－各駅停車－長浜
今回は支線系統を省略しました。

第３案

  • 播州赤穂－相生－姫路－明石－三宮－尼崎－大阪－新大阪－京都－大津－米原－長浜
  • ギリギリまで減らしたつもり。
    • 山科いるっしょ。
      • 山科いらないっしょ。
        • 山科に止めるんだったら、明石は通過だな。
  • いらない：尼崎、大津　いる：網干（運用上の都合）、草津、野洲（運用上の都合）
    • たとえば運用上野洲を残して駅間20km離したいのであれば、草津・近江八幡はナシだけど、それなら野洲を外して草津から回送扱いで車庫入りにした方がマシだろうな
  • 山科いるっしょ。あと相生いらんから代わりに網干。長浜以降は各停？
    • 長浜→木ノ本→近江塩津→敦賀でいいんじゃない？そもそも長浜止まりが理想だと思うが・・。
      • 長浜止まり大賛成。以北は北陸本線で我慢しなさい。
      • 一ついうが、長浜以北の停車は普通電車をかねているんだぜ？もう、あんなクソぼろい419は要らん。
    • 網干って車庫あるから快速の終着になっていたりするけれど実は田舎。だから両方通過で
      • 網干の町へは山陽電車で！
  • この案を考えたものです。滋賀県内は、大津から米原間でここに停めろとか騒がれる位なら、もう大津(県庁があるので、停車したほうが良い)と米原(JR東海対向ホーム乗換え)だけで良いよ。
    • 新快によく乗るけどとりあえず網干と草津と彦根を追加したほうがいいと思う
      • 山科は京都で湖西線の快速を新設してとなりのホームで接続。

第４案

網干以西各駅ー姫路ー明石ー神戸ー三ノ宮ー尼崎ー大阪ー新大阪ー京都ー大津ー草津ー野洲ー彦根ー米原ー長浜以北各駅

第５案

播州赤穂-網干-姫路-明石-三宮-大阪－新大阪-京都-大津-野洲-米原-長浜-敦賀

  • どこかの案に似てる気がします・・・。

各線の快速も交えて停車駅を設定する案

新快速だけ議論しても水掛け論になってしまうので、他の路線に直通する列車も交えてみた。
こちらに詳しい解説と試作ダイヤを置いておくので参考にどうぞ。
  • 新快速
    • 姫路以西各駅-加古川-西明石-明石-神戸-三ノ宮-芦屋-(ラッシュ時のみ尼崎)-大阪-新大阪-高槻-京都-大津-石山-草津-(野洲発着のみ守山)-野洲-近江八幡-能登川-彦根以東各駅
      • 芦屋、尼崎、高槻、石山、守山、野洲、能登川は通過でいい。ラッシュ時のみなら、高槻はいいかも。
        • 芦屋･高槻は有効本数確保と普通との接続から通過は難しい。利用者の多い守山、折り返し拠点の野洲、そもそも本数が少ない能登川も厳しい。守山は野洲発着のみ停めることで現行の本数(7本/h)を稼いでいます。
  • 大和路快速(日中のみ･西明石～京都間外側線)
    • 明石以西各駅-神戸-三ノ宮-住吉-西宮-尼崎-(加茂まで直通)
  • 丹波路快速(日中のみ･西明石～京都間外側線)
    • (篠山口まで直通)-尼崎-大阪-新大阪-高槻-長岡京-京都以東各駅
  • 直通快速(ラッシュ時のみ･西明石～京都間外側線)
    • 明石以西各駅-兵庫-神戸-三ノ宮-住吉-芦屋-尼崎-大阪-新大阪-茨木-高槻-長岡京-京都以東各駅
  • 快速(日中のみ･内側線)
    • 停車駅は現行通り
      • 書き忘れ。須磨以西は各駅停車。
  • 新快速を早くする代わりに、快速は大阪以西を尼崎、西宮、六甲道、芦屋、三ノ宮、神戸、須磨、垂水、舞子、明石、西明石、大久保、加古川、姫路にすればいいと思う。
    • そうすると立ち位置が大和路快速と被る。それで内側線走らせると普通につっかえるし、外側線だと須磨･垂水･舞子に停まれない上に加古川辺りで新快速に追いつかれる(大和路快速が大久保止まりなのはそのため)。
      • 快速、新快速は外側線に絞って、須磨、垂水、舞子は普通運用で十分。垂水が犠牲になるが普通運用で十分賄える。

関連項目

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