ページ「Chakuwiki:借井戸/挨拶文貼り付け」と「テンプレート・トーク:日本」の間の差分

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<[[Chakuwiki:借井戸]]
==4B3仕様==
{{アーカイブ}}
*滋賀と石川は隣接していない。--[[利用者:稗田抜刀斎|稗田抜刀斎]] 2007年1月27日 (土) 12:33 (JST)
== 一般ユーザーによる会話ページへのあいさつ文 ==
**調整してみました。どないでっしゃろ？ -- by [[利用者:彊|彊]]
竜也君が一部ユーザーの会話ページに「ようこそ」との書き込みを繰り返し行っていますが公式的なものなんでしょうか？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 (土) 15:27 (JST)
***難しいなあ。能登半島・若狭湾を真っすぐにした関係で、北陸辺りを苦戦してたんです…。地図通りにすると
*もちろん、非公式です。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 15:34 (JST)
　石　新
**「ようこそ」表示はいいとは思います。ですが個人的にあのような勝手な事をするのはどうかと思いますが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月20日 (土) 15:40 (JST)
　石富長←新富県境＜長富県境
**なお、ここで暴れた末に永久追放となった某ユーザーが同様の行為をここで、また、別のユーザーが[[アンサイクロペディア]]などで行っていましたがあまり評判のよいものではなかったようです。
福福岐長
**今回の場合も「管理者選挙」の「事前運動」ないしは「戸別訪問」の匂いがプンプンします。ということで、選挙募集再開時に厳重注意、もし破るならば「選挙違反」で罰が下ることになるでしょう（ブロックになるか、選挙権/被選挙権の停止か、その両方…詳細は未定です）-バカな選管[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 15:42 (JST)
滋岐岐長
**すでに注意がなされているため、しばらく様子を見た上で、続くようならしかるべき対策をすべきと思います。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 16:04 (JST)
これを調整して
*苦言。「ようこそ」メッセージをあちこちに貼り付けている（貼り付けていた）のは竜也さんに限った話ではないはず。（概ね管理人にあこがれる学生諸氏だと思うが、かつてから何人もいたと思う。）それをあえて表題に「竜也君の」とつけるなど、一個人を目の敵にするような言動は大人げない。
福石富新
**ただし、私も管理人以外が用もないのにあちらこちらの人のノートに出しゃばるのは好きではないのでそういった行為は規制（自主規制）して欲しいです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月20日 (土) 21:44 (JST)
福石富長
*私も特に注意するほどのことも無い、との立場です。
滋岐岐長←岐阜2x2・長野1x3
**他の方が行っても咎められない行為を、特定人のみに対して咎めるのは、その人間の過去の行動などを勘案しても、やめた方がいいと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年12月20日 (土) 21:51 (JST)
滋岐岐長　地図に近い比率
*一ユーザーであれば問題にはしませんが、今回は仮にも「管理者候補」として立候補されていますので、その立場での行為は（見解が分かれるところですが）好ましくない、というのが私の見解です。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年12月20日 (土) 21:55 (JST)
という形になったのです。だから福滋間がどうしてもしっくり来ないですがこれ以上どうしようもないのでこうしました。調整してもらってありがたいですが、逆に福石富新/岐長の間がずれてしまったっぽいです
*個人的には一般利用者が「ようこそ」メッセージを貼ること自体は問題ではないと思います。ただ、それがタイミングを逸していたり不適切な相手に貼ることになれば、問題になると考えられます。今回はタイミングを逸していたことが大きかったように感じます。<!--確かに問題行為が多い利用者が出てくることも痛いと思われても致し方ないが…--><br>過去には、ある一般利用者が問題視されている新規利用者に同様の行為をして、注意された例もあったように記憶していますが。<br>選挙候補者が同様の行為をすることを禁止するかどうかは、まだ明文化されていないため今回の行為を罰することはできません。ただし、今後も同様の行為が続くのであれば「コミュニティを疲弊」させるとの理由で処罰対象になりうるものと考えられますが、これは「余程の場合」ですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月20日 (土) 23:41 (JST)
--[[利用者:4B3|元祖の人]]2007年1月27日 (土) 15:48 (JST)
*特定の人を目の敵にしたつもりはありませんが・・・誤解を与えて申し訳ありませんでした。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月21日 (日) 11:57 (JST)
*[http://f.hatena.ne.jp/wata300/20060307193914 これ]を参考に。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年1月29日 (月) 13:28 (JST)
*数ヶ月も投稿してきたユーザーに突然「ようこそ」メッセージを貼るのは、選挙云々抜きに誰がやるにせよ好ましくない行為だと思います。咎められるほどではなくとも、私自身以前同様の場違いなメッセージを受けたときは、あまり愉快ではありませんでした。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年12月21日 (日) 19:36 (JST)
*実は、ややこしくなった原因は私にもありまして。<br>もともと4B3さんが作らはったんは<br><br>福石富新<br>福石富長<br>滋岐岐長<br>三岐岐長<br><br>という形やったんですが、<br>「滋賀、小さいやんけ」ってことで、勝手に福井を一マス縮めて、滋賀を縦に大きいしたんです。↓<br><br>福石富新<br>滋石富長<br>滋岐岐長<br>三岐岐長<br><br>そうした結果、石川と滋賀がくっつくことになってしまい。。<br><br>…やっぱり戻した方がいいですかね？ -- by [[利用者:彊|身勝手な滋賀の人]]
<!--*結局は「誰」から「どのタイミング」で貰うかの問題だと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年12月22日 (月) 12:13 (JST)-->
**ということでやっぱり戻しました。ややこしくさせてすみませんでした。 -- by [[利用者:彊|身勝手な滋賀の人]]


===管理者による会話ページへのあいさつ文===
==kahusi仕様==
*個人的見解は上記の通りで、ゆえに「Template:ようこそ」はともかく、数ヶ月ましてや一年以上?投稿暦のある利用者に対すメッセージ貼り付けは疑問視せざるをえません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 (月) 22:48 (JST)
*横幅とりすぎかと。沖縄、右上に移動する等で詰められないですかね[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2007年4月30日 (月) 02:59 (JST)
**なんだか、行き違いになってしまったようです。ただ、長いこと投稿してるのに「歓迎メッセージ」だとなんとも居心地が悪い（例えるなら、京都人に茶漬けを出されたような感じ）ので、ようこそ部分は切り取ってガイダンスだけ貼り付けたほうがいいんじゃないかと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2009年1月5日 (月) 22:57 (JST)
**修正しましたが如何でしょうか。--[[利用者:Kahusi|Kahusi]] 2007年4月30日 (月) 11:20 (JST)
**じゃあそういう提案をなさるか、ご自分でされたらいかがですか？なんでも人任せではダメですよ。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月5日 (月) 23:01 (JST)
*お疲れ様です。ところで、細かいところですみませんが、少しわがままを…。ここをああすれば、より細かく地形を再現できるかな、と思うたところがところどころありまして。（下図、微妙にズレてたりします；）--[[利用者:彊|彊]] 2007年4月30日 (月) 14:27 (JST)
*一般ユーザーはダメで古参管理者様はよろしいんですか、そうですか--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:01 (JST)
**ズレ対策でpre導入。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<small>@[[出水市|出水]]/[[利用者‐会話:4B3|話]]</small>) 2007年4月30日 (月) 14:34 (JST)
**そーゆー事じゃなくて、動機が問題視されているんだと思うよ。片や選挙対策（と思われているけれど、真相は知りませんよ？でも、傍目には選挙対策っぽいですよね）目的と、片や現投稿者向けにルールやらガイダンスを提供する目的、という事ではね。動機違えば結果同じでも反応は変わるってモンですよ。人情の機微ってやつかな？--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2009年1月6日 (火) 19:17 (JST)
<pre>
*「ようこそを貼るは管理者だけで一般投稿者は（選挙対策と映るから）ダメ」などというくだらない決まりを作った覚えはありませんし、これからも作るつもりはありません。選挙対策だと思う方には好きに思わせておけばよろしい。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:24 (JST)
*関東・東海（埼玉内陸化・千葉の銚子付近と館山付近整形・伊豆半島再現・伊勢湾再現）
*了解しました。<!--一般ユーザーの某君は選挙目的か……-->個人としては経験がある方にはどうかと思いました<!--彼の時も-->のでそれはそれで考えものです。経験のある方で書き込みの無いノートへのテンプレはまた考えなければでは？--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:36 (JST)
*といいますか……下の方では私が「ようこそテンプレ」を提案した際には却下になっているんですよね……正直どちらか決めて頂かないと困りますよ。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:39 (JST)
*作った本人が良いと言ってるから良いんです。----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:43 (JST)
**ついでに経験者向け？のテンプレートも作っといたから使ってね{{ハート}}----<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年1月6日 (火) 19:45 (JST)
*下の[[#（提案）新規ユーザーへのあいさつ文貼付け]]はないがしろですか……
**ですが作成していただいたのはとてもありがたく存じます。元々私は「ようこそテンプレ」賛成でしたので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2009年1月6日 (火) 19:54 (JST)
**下の「あいさつ文貼付け」は、「あいさつ文を貼付けなければならないルール」を作りましょうという提案だと思っていました。ほかにカラんだ方もそのように受け取って、話を進めていたはずです。
***この提案が受け入れられなかったことは、あいさつ文貼付を禁じるものではありません。（誰もそんなことは書いてませんよね？）
****私は、「別にいらないんじゃね」というスタンスでしたが、「ぜってー貼るんじゃねーぞ、ゴルァ」とは言いません。<!--言えません-->
***ましてや、あいさつテンプレ作成を禁じるものでは、絶対にありません。
***多少、行き違いがあったのかと思いましたので、書いた次第です。--[[利用者:008|''008'']] 2009年1月6日 (火) 23:32 (JST)
===対案提示===
*私は「ようこそ」よりも[[利用者:Muttley#My(Muttley's) Favorites Posts|こちら]]に選ばれたという通知の方が、一般利用者は喜ぶだろう、と思っています。
**で、「ようこそ」について、しばらく対案を温めていましたが、今のところ「優れた投稿に対する表彰」（月間賞という意見もありましたがそれも含めて）「継続投稿に対する感謝状」「技能認定証」のようなものを考えておりますが、それぞれに短所があって私案の域を出なかった次第。
**そのうち、「技能認定証」については近日中に試作しようと思っているところです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 00:16 (JST)
*[[Template:技能認定]]を試作しました。ダサいデザインを修正していただくとともに、皆さんの意見を伺いたく存じます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月7日 (水) 23:03 (JST)
*議論はまだ不十分ではありますが、諸氏の御協力により当該テンプレートが完成いたしましたので、運用を開始しました。問題点があれば、ご指摘下さい。
**[[Template‐ノート:技能認定#推薦受付]]にて推薦も受け付けたく存じますので、併せて御協力のほどお願い申し上げます。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年1月8日 (木) 23:20 (JST)


==（提案）新規ユーザーへのあいさつ文貼付け==
岐岐岐岐長長長玉玉玉玉葉葉葉葉
*上で一般ユーザーのあいさつ文貼付けが問題になりましたがいっその事この際ルールを定めるのはいかがでしょうか？
三愛愛愛長梨梨梨東東東葉葉葉
*新規登録ユーザーに管理者があいさつ文（chakuwikiの手引き）みたいな物を貼付ける
三愛愛愛静梨梨梨東東東葉葉葉
*以上の事を提案いたします--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 (月) 22:59 (JST)
三愛愛愛静静静梨神神　葉葉葉
**賛成ですが、貼り付けは管理者のみ等の線引きが必要になると思います。--[[利用者:Kの特急|Kの特急]] 2008年12月22日 (月) 23:03 (JST)
三　愛愛静静静静神神　葉葉葉
**管理者以外が貼り付けたら、ペナルティ、みたいな事が必要になってきますね。私も賛成します。--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年12月22日 (月) 23:14 (JST)
三　　　　　　静　　　葉
*う～ん…、新規登録ユーザーで最初から利用者ページを作る人は少ないので素性がよく分からない方が多いのが実情なんですね。作った頃には場になれていたりして、今更「ようこそ」かよ、って思ったりとか。<br>たいていの場合だと、利用者ページを作ったときはカテゴライズされないことが殆どなので、カテゴライズが「ようこそ」の役割を果たすようです。<br>それから、あいさつを規則化すると機械的で味気ないものになりがちなので、難しいと思いますよ。<br>反対はしませんが、「タイミング」「適切な相手かどうか」「文面」の判断が課題になるかと思います。投稿記録を確認した上で、投稿歴、投稿量、投稿形態に応じて文面を返るのも手段として考えられますが、技術が問われますね。相手に不快感を与えないこと、周囲が見ていて痛さを感じないことが重要です。それがきっちりできるのであれば管理者でなくても構わないと思いますが、逆に失敗すれば管理者でもその資質を問われかねませんね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:23 (JST)
 
**せっかく利用者登録しても1･2回で消息不明になる方が多く、貼っても意味のない利用者が多いと思われます。後、「新規利用者」の枠は長くても登録後1週間でしょう。1週間も参加されていればもう少しずつ慣れてくるかと思いますので。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:26 (JST)
*北陸（能登半島再現）　　
*一応仮の案
　　　　　　　　
*新規登録ユーザーの確認→'''管理者'''があいさつ文を貼付け<!--管理者が認めた一般ユーザーは検討中-->
　　石石石　　
*あいさつ文はテンプレートを作成。
　　石石　　
*タイミングは難しいですね……無理に新規登録ユーザーだけにしなくても利用者ページ作成ユーザーだけでいいのかも……
　　石石富富
*利用者ページ作成ユーザーに貼付ける場合は「ようこそ」はなしでいいですが……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月22日 (月) 23:30 (JST)
　　石石富富
**あいさつをテンプレで済ませるのはやっぱり味気ないですよ。もっとも、カテゴライズの際の要約欄もだいたい同じようなものですけどね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年12月22日 (月) 23:35 (JST)
　　石石岐岐
**UCPでは挨拶文も貼る人によってレパートリーがありますが、そういうのならまだ良いかも知れません。センスが問われますが、親しみやすい雰囲気を出すには良いかと思います。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月22日 (月) 23:57 (JST)
福福福岐岐岐
*テンプレートでは味気ないという意見がありましたので……
</pre>
**管理者が一般ユーザーを'''あいさつ係り'''として任命する
*埼玉対策で、無理やり東京湾を埋め立ててみました。一時しのぎです。能登・伊勢・駿河湾・九十九里浜等の「凹み」は、再現するため空liが必要かもしれません。新仕様は、一区画ごとの大きさにバラつきがある世界地図や市町村図のほうが重宝するかも。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<small>@[[出水市|出水]]/[[利用者‐会話:4B3|話]]</small>)新仕様勉強中2007年4月30日 (月) 14:21 (JST)
**あいさつ係りはあいさつ文を作成する。好きなように自由に
**4B3さん凄い…<<勉強中。　私の容量ではこんな高度技術習得は不可能です…世代交代ってことかな･･･（♪ﾙｰﾙｰﾙﾙｰﾙｰﾙｰﾙﾙｰ…--[[利用者:彊|彊]] 2007年4月30日 (月) 14:27 (JST)
**いかがでしょ？--役に立たぬ提案者[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:06 (JST)
***テーブルレイアウトは古いって言われました。部活で。(なのになぜか必修。基本らしい。)--(by [[利用者:4B3|4B3]]<small>@[[出水市|出水]]/[[利用者‐会話:4B3|話]]</small>) 2007年4月30日 (月) 14:34 (JST)
*なくても、困っていない。
***ふぇぇぇぇ…コンピューターは日進月歩……--[[利用者:彊|彊]] 2007年4月30日 (月) 14:43 (JST)
**浜静人さんも仰ってるように、貼り付けタイミングが非常に難しいところです。
*彊さん案のうち岩越県境は(少なくとも僕には)実現不可能な気がするぞ。入り組んだ県境も実現しているように見えますが、実は全て長方形が重なった形です。それに、無駄なliを使わない方針でKahusiさんも組んでるみたいなので。--(by [[利用者:4B3|4B3]]<small>@[[出水市|出水]]/[[利用者‐会話:4B3|話]]</small>) 2007年4月30日 (月) 14:52 (JST)
***新規ユーザーさんが、場の空気を読む期間を差し上げてください。
*なるほど、長方形が基本系なのか…じゃあ仕方ないですね。--[[利用者:彊|彊]] 2007年4月30日 (火) 15:00 (JST)
***まだよく「借」がわからない段階で、「管理者」を称する人間にドカンとメッセージを見せつけられたら、ちょっと引いてしまうかも…。
*伊豆半島だけ何とかしてみました。他は方法が思い付かないですねえ(余計なli等の類を除く)。うちが投稿した版の欠点と言えば、CSSが分らん人には編集出来ない点がありますが、どうなんでしょ。--[[利用者:Kahusi|Kahusi]] 2007年4月30日 (火) 17:07 (JST)
***以降投稿されることがなくなりでもしたら、非常に残念です。
*所々文字が欠けてるのが気になります。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2007年5月17日 (木) 12:35 (JST)
**それよりも、最初は新人さんが書いたネタにツッコミをいれるなど絡んでいくことで、程よい安心感を与えられるのではないかと思います。--まだまだ新人のつもりの[[利用者:008|''008'']] 2008年12月23日 (火) 00:08 (JST)
**なんとか直してみました。--[[利用者:彊|彊]] 2007年5月17日 (金) 15:00 (JST)
*確かに無くても困らないですが勝手に貼付けるユーザーもいたわけなのでルールを作る事は大切ではないでしょうか
 
*貼付けるなら貼付ける、いらないなら全面完全禁止にする--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 00:13 (JST)
== 畿央の県境 ==
*不要論者ですが、もしするとしたら、で案提示。
 
*#基本的にあいさつはしない。
三重と京都は接しています。逆に、滋賀と奈良は接していません。じゃあ、自分で直せよって話ですが書式がよく分からないので--[[利用者:伊賀上野ニンニン|伊賀上野ニンニン]] ([[利用者・トーク:伊賀上野ニンニン|トーク]]) 2016年12月10日 (土) 20:10 (JST)
*#間違いではないけれどこうした方が良いのに、といった助言（同じページの連続編集された方に、プレビュー機能のお知らせとか）のついでに挨拶。
 
*#*新規利用者に対しては1回限りで通常よりも積極的に助言。
京滋滋<br/>
*#*ただし、高圧的になったり恩着せがましくなったりしないように要注意。
京京三<br/>
*#本人が編集ミスする人などでは反感を買いかねないので、できれば管理者の方が良い。
奈奈三<br/> 
*:こんなとこでどうでしょう。思いつきなんで廃案可。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2008年12月23日 (火) 00:51 (JST)
本当はこんな感じです。--[[利用者:伊賀上野ニンニン|伊賀上野ニンニン]] ([[利用者・トーク:伊賀上野ニンニン|トーク]]) 2016年12月11日 (日) 15:45 (JST)
*僕も要らないと思います。
 
**008さんの仰る通り無くても困っていませんし、浜静人さんの仰るようにタイミングも難しいです。また、機械的に全く同じ文章を貼らないにしても、新規利用者に伝えたいことは基本的に同じなのですからマンネリ化してしまうでしょう。さらに、挨拶を貼り付けて回るユーザーがいるとサーバーの負担を引き起こしかねません。だからといって挨拶されないユーザーがいると不公平です。割り込みなどルールを破ってしまったユーザーには会話ページで助言を加える程度（てかほぼ今のスタイル）で構わないと思います。--基本的に「習うより慣れろ」な[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]</small> 2008年12月23日 (火) 01:04 (JST)
5時間かけてなんとか自力で直せました。ついでに他のところも実際の形に近づけました。--[[利用者:伊賀上野ニンニン|伊賀上野ニンニン]] ([[利用者・トーク:伊賀上野ニンニン|トーク]]) 2016年12月11日 (日) 20:37 (JST)
***「会話ページでの助言」はCautionのことでしょうか？だとすればそれも私としてはあまりよくないと思います。まだ慣れていない新規利用者に署名もせず、ただ統一された文章のCautionを貼り付けていくのは、それもまた無機質なのではないでしょうか。Cautionを使うなら、せめて「今後は気をつけてください」的な文章を入れて、署名をしていった方がいいのではないでしょうか。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2008年12月23日 (火) 08:32 (JST)
 
****「会話ページでの助言」はCaution系メッセージのことです。僕も一度だけ貼られたことがありますが、それは確かに署名が無いものだったので<!--（ついでに「署名必須」が常識のウィキペディアンでもあるので）-->驚きました。また、このテンプレートは展開されず「<nowiki>{{○○}}</nowiki>」と言う文字列だけが会話ページのソースに表示され、余計に無機質になっている感じが否めません。少なくとも署名は行い、またsubst:展開を行う、更に文面を花室川さんの仰るようにやわらかい感じに直すなど、改良の余地がまだまだあると思います。--[[利用者:Notain|Notain]]<small>@[[横浜市]]（一般ユーザー）</small>2008年12月23日 (火) 22:34 (JST)
*内容が空のli要素を何とか出来ませんか。以下引用: <q>&lt;li style="position:absolute;line-height:1;background:#fff;z-index:3;margin:0;padding:0px 0px 0px 0px;left:199px;top:238px;width:5px;height:32px;font-weight:bold"&gt;&lt;/li&gt;</q> --[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3　 `ヽｰっ]])</small> 2016年12月12日 (月) 00:36 (JST)
**Cautionの追記ですが管理者によってはつけることもあります。ただ、もう少しやわらかくした方がいいというのは確かにありますね。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年12月23日 (火) 09:05 (JST)
**なんとかできたはず。--[[利用者:かにふとん|かにふとん]] ([[利用者・トーク:かにふとん|トーク]]) 2016年12月12日 (月) 10:34 (JST)
*「必要ない」との意見が多いのでこの提案は廃案といたします。よろしいでしょうか？
 
*Cautionについては一般ユーザーの私は関知しない事なので……--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2008年12月23日 (火) 13:07 (JST)
== 北陸、甲信越、東海(三重県を除く)を中部地方としてまとめる ==
[[category:アーカイブ|ちやくいとあいさつふん]]
 
実際は中部地方で一括りにされているためそのほうがいい。--[[利用者:玉山|玉山]] ([[利用者・トーク:玉山|トーク]]) 2018年5月7日 (月) 10:05 (JST)
*実際も何も、[[日本の地方・地域|地方の括り自体が複数通り存在]]し、何を以て妥当とするかは結構面倒な話になります。結局は恣意的に決める他無いですし、余程の論拠が無ければ現状を態々変更する理由たり得ないでしょう。--[[User:Kahusi|kahusi]] <small>([[User talk:Kahusi|./ ,' 3　 `ヽｰっ]])</small> 2018年5月7日 (月) 14:31 (JST)
*断固賛成。公式の分類であり、中部地方を分けるのは弱体化であり統合性を低める要因になる。三重県は近畿地方に返還すべし。--[[利用者:こんごまん|こんごまん]] ([[利用者・トーク:こんごまん|トーク]]) 2020年6月1日 (月) 14:41 (JST)
 
== 樺太について ==
 
樺太を追加した者です。樺太は歴史的にも日本列島の一部であり、ロシアよりも先に日本が樺太へ上陸に最北端鷲小門（ガオト、ロシア名:エリザベス）岬に「大日本領」の碑を立てました。日露混在地であった樺太は樺太千島交換条約に全樺太がロシア領となり全千島が日本領土となった。日露戦争勝利により一九〇五年南樺太が日本領となり、樺太（庁）が設置された戦後南樺太と北千島は帰属未定地となったが、ロシアが無断占領している。返還を求める声も根強く、引き揚げ者による全国樺太連盟等の団体があります。
なので、樺太は形を整えて戻してください。あと、北海道がやや小さいので大きくしてください。--[[利用者:こんごまん|こんごまん]] ([[利用者・トーク:こんごまん|トーク]]) 2020年6月1日 (月) 15:48 (JST)
 
現状でChakuwikiでは樺太のページはロシアのページからリンクされており、、かつ現在日本国政府は、ロシアによる樺太の実効支配について異議を唱える立場にはないという見解をしめし、その上でユジノサハリンスク(豊原)に在日本国総領事館設置しているなど日本国として樺太の領有権を主張していないので「日本地図に樺太を載せる」というのは、無理があろうと思われます。--[[利用者:富士見野男|富士見野男]] ([[利用者・トーク:富士見野男|トーク]]) 2020年6月1日 (月) 19:35 (JST)
:その件は承知済みだが政府発行の地理院地図及び朝日新聞出版デュアル・アトラス等官民問わず日本国内で発行されるほぼ全ての地図で南樺太・北千島は帰属未定地であり、地名についても「豊原（ユジノサハリンスク）」のように「日本名→ロシア名」と記している。南樺太と北千島をロシア領としている日本語の地図はグーグルマップ<ref>創業者の一人セルゲイ・ブリンがロシア（当時はソビエト連邦）出身であるため、その傾向があるとされる。</ref>やウィキペディア等海外製の地図である。グーグルマップは北方領土（南クリル）をロシア、竹島（独島）を韓国領としていた為日本政府は不使用（ボイコット）を呼びかけたことがある。実際、国後島と択捉島でさえ、ググったら日本版でも「ロシアの島」とされていた（現在は「アジアの島」）」に修正。しかもウィキペディアでは日本が領有権を主張する南千島（北方領土、歯舞・色丹・国後・択捉）までロシア領としており、その国の国旗を合成した地図ではロシア国旗地図も、世界国旗地図でも南千島までロシア領としている。相変わらず得撫島から占守島までの北千島及び南樺太は「ロシアの島」のままである。まるでグーグルはヤンデックス（ロシアIT大手）と変わらないのである。
::勿論国際法上合法とされる北樺太はロシア領で構わない。しかし、南樺太は帰属未定地であり、ロシアによる実効支配は無断である。アフリカでいうアビエイやハライブやビル・ターウィルのようなものだ。本政府は総領事館設置等の件は容認しているようだが、南樺太・北千島を帰属未定地としている。--[[利用者:こんごまん|こんごまん]] ([[利用者・トーク:こんごまん|トーク]]) 2020年6月1日 (月) 20:08 (JST)
*多くの日本の地域に関する記事で使用しているテンプレートですので、日本の都道府県・地方等以外の表記の必要は一切ありません。今後もこのような主張を繰り返す場合、実際にテンプレートを改変する場合は'''荒らしとして投稿ブロックされる可能性が極めて高い'''ので、絶対にやめてください。日本地図を編集して楽しむのは個人の利用者ページだけにしてください。'''大多数のみなさんの迷惑になるだけですので'''。--[[利用者:あかでん|あかでん]] ([[利用者・トーク:あかでん|トーク]]) 2020年6月1日 (月) 21:15 (JST)

2021年2月15日 (月) 06:00時点における最新版

4B3仕様[ソースを編集]

  • 滋賀と石川は隣接していない。--稗田抜刀斎 2007年1月27日 (土) 12:33 (JST)
    • 調整してみました。どないでっしゃろ？ -- by 彊
      • 難しいなあ。能登半島・若狭湾を真っすぐにした関係で、北陸辺りを苦戦してたんです…。地図通りにすると
　石　新
　石富長←新富県境＜長富県境
福福岐長
滋岐岐長

これを調整して 

福石富新
福石富長
滋岐岐長←岐阜2x2・長野1x3
滋岐岐長　地図に近い比率

という形になったのです。だから福滋間がどうしてもしっくり来ないですがこれ以上どうしようもないのでこうしました。調整してもらってありがたいですが、逆に福石富新/岐長の間がずれてしまったっぽいです --元祖の人2007年1月27日 (土) 15:48 (JST)

  • これを参考に。--尻馬のりバカ 2007年1月29日 (月) 13:28 (JST)
  • 実は、ややこしくなった原因は私にもありまして。
    もともと4B3さんが作らはったんは

    福石富新
    福石富長
    滋岐岐長
    三岐岐長

    という形やったんですが、
    「滋賀、小さいやんけ」ってことで、勝手に福井を一マス縮めて、滋賀を縦に大きいしたんです。↓

    福石富新
    滋石富長
    滋岐岐長
    三岐岐長

    そうした結果、石川と滋賀がくっつくことになってしまい。。

    …やっぱり戻した方がいいですかね？ -- by 身勝手な滋賀の人
    • ということでやっぱり戻しました。ややこしくさせてすみませんでした。 -- by 身勝手な滋賀の人

kahusi仕様[ソースを編集]

  • 横幅とりすぎかと。沖縄、右上に移動する等で詰められないですかねItto 2007年4月30日 (月) 02:59 (JST)
    • 修正しましたが如何でしょうか。--Kahusi 2007年4月30日 (月) 11:20 (JST)
  • お疲れ様です。ところで、細かいところですみませんが、少しわがままを…。ここをああすれば、より細かく地形を再現できるかな、と思うたところがところどころありまして。（下図、微妙にズレてたりします；）--彊 2007年4月30日 (月) 14:27 (JST)
    • ズレ対策でpre導入。--(by 4B3@出水/話) 2007年4月30日 (月) 14:34 (JST)
*関東・東海（埼玉内陸化・千葉の銚子付近と館山付近整形・伊豆半島再現・伊勢湾再現）

岐岐岐岐長長長玉玉玉玉葉葉葉葉
三愛愛愛長梨梨梨東東東葉葉葉
三愛愛愛静梨梨梨東東東葉葉葉
三愛愛愛静静静梨神神　葉葉葉
三　愛愛静静静静神神　葉葉葉
三　　　　　　静　　　葉

*北陸（能登半島再現）　　
　　　　　　　　
　　石石石　　
　　石石　　
　　石石富富
　　石石富富
　　石石岐岐
福福福岐岐岐
  • 埼玉対策で、無理やり東京湾を埋め立ててみました。一時しのぎです。能登・伊勢・駿河湾・九十九里浜等の「凹み」は、再現するため空liが必要かもしれません。新仕様は、一区画ごとの大きさにバラつきがある世界地図や市町村図のほうが重宝するかも。--(by 4B3@出水/話)新仕様勉強中2007年4月30日 (月) 14:21 (JST)
    • 4B3さん凄い…<<勉強中。　私の容量ではこんな高度技術習得は不可能です…世代交代ってことかな･･･（♪ﾙｰﾙｰﾙﾙｰﾙｰﾙｰﾙﾙｰ…--彊 2007年4月30日 (月) 14:27 (JST)
      • テーブルレイアウトは古いって言われました。部活で。(なのになぜか必修。基本らしい。)--(by 4B3@出水/話) 2007年4月30日 (月) 14:34 (JST)
      • ふぇぇぇぇ…コンピューターは日進月歩……--彊 2007年4月30日 (月) 14:43 (JST)
  • 彊さん案のうち岩越県境は(少なくとも僕には)実現不可能な気がするぞ。入り組んだ県境も実現しているように見えますが、実は全て長方形が重なった形です。それに、無駄なliを使わない方針でKahusiさんも組んでるみたいなので。--(by 4B3@出水/話) 2007年4月30日 (月) 14:52 (JST)
  • なるほど、長方形が基本系なのか…じゃあ仕方ないですね。--彊 2007年4月30日 (火) 15:00 (JST)
  • 伊豆半島だけ何とかしてみました。他は方法が思い付かないですねえ(余計なli等の類を除く)。うちが投稿した版の欠点と言えば、CSSが分らん人には編集出来ない点がありますが、どうなんでしょ。--Kahusi 2007年4月30日 (火) 17:07 (JST)
  • 所々文字が欠けてるのが気になります。--尻馬のりバカ 2007年5月17日 (木) 12:35 (JST)
    • なんとか直してみました。--彊 2007年5月17日 (金) 15:00 (JST)

畿央の県境[ソースを編集]

三重と京都は接しています。逆に、滋賀と奈良は接していません。じゃあ、自分で直せよって話ですが書式がよく分からないので--伊賀上野ニンニン (トーク) 2016年12月10日 (土) 20:10 (JST)

京滋滋
京京三
奈奈三
本当はこんな感じです。--伊賀上野ニンニン (トーク) 2016年12月11日 (日) 15:45 (JST)

5時間かけてなんとか自力で直せました。ついでに他のところも実際の形に近づけました。--伊賀上野ニンニン (トーク) 2016年12月11日 (日) 20:37 (JST)

  • 内容が空のli要素を何とか出来ませんか。以下引用: <li style="position:absolute;line-height:1;background:#fff;z-index:3;margin:0;padding:0px 0px 0px 0px;left:199px;top:238px;width:5px;height:32px;font-weight:bold"></li> --kahusi (./ ,' 3　 `ヽｰっ) 2016年12月12日 (月) 00:36 (JST)

北陸、甲信越、東海(三重県を除く)を中部地方としてまとめる[ソースを編集]

実際は中部地方で一括りにされているためそのほうがいい。--玉山 (トーク) 2018年5月7日 (月) 10:05 (JST)

  • 実際も何も、地方の括り自体が複数通り存在し、何を以て妥当とするかは結構面倒な話になります。結局は恣意的に決める他無いですし、余程の論拠が無ければ現状を態々変更する理由たり得ないでしょう。--kahusi (./ ,' 3　 `ヽｰっ) 2018年5月7日 (月) 14:31 (JST)
  • 断固賛成。公式の分類であり、中部地方を分けるのは弱体化であり統合性を低める要因になる。三重県は近畿地方に返還すべし。--こんごまん (トーク) 2020年6月1日 (月) 14:41 (JST)

樺太について[ソースを編集]

樺太を追加した者です。樺太は歴史的にも日本列島の一部であり、ロシアよりも先に日本が樺太へ上陸に最北端鷲小門（ガオト、ロシア名:エリザベス）岬に「大日本領」の碑を立てました。日露混在地であった樺太は樺太千島交換条約に全樺太がロシア領となり全千島が日本領土となった。日露戦争勝利により一九〇五年南樺太が日本領となり、樺太（庁）が設置された戦後南樺太と北千島は帰属未定地となったが、ロシアが無断占領している。返還を求める声も根強く、引き揚げ者による全国樺太連盟等の団体があります。 なので、樺太は形を整えて戻してください。あと、北海道がやや小さいので大きくしてください。--こんごまん (トーク) 2020年6月1日 (月) 15:48 (JST)

現状でChakuwikiでは樺太のページはロシアのページからリンクされており、、かつ現在日本国政府は、ロシアによる樺太の実効支配について異議を唱える立場にはないという見解をしめし、その上でユジノサハリンスク(豊原)に在日本国総領事館設置しているなど日本国として樺太の領有権を主張していないので「日本地図に樺太を載せる」というのは、無理があろうと思われます。--富士見野男 (トーク) 2020年6月1日 (月) 19:35 (JST)

その件は承知済みだが政府発行の地理院地図及び朝日新聞出版デュアル・アトラス等官民問わず日本国内で発行されるほぼ全ての地図で南樺太・北千島は帰属未定地であり、地名についても「豊原（ユジノサハリンスク）」のように「日本名→ロシア名」と記している。南樺太と北千島をロシア領としている日本語の地図はグーグルマップ[1]やウィキペディア等海外製の地図である。グーグルマップは北方領土（南クリル）をロシア、竹島（独島）を韓国領としていた為日本政府は不使用（ボイコット）を呼びかけたことがある。実際、国後島と択捉島でさえ、ググったら日本版でも「ロシアの島」とされていた（現在は「アジアの島」）」に修正。しかもウィキペディアでは日本が領有権を主張する南千島（北方領土、歯舞・色丹・国後・択捉）までロシア領としており、その国の国旗を合成した地図ではロシア国旗地図も、世界国旗地図でも南千島までロシア領としている。相変わらず得撫島から占守島までの北千島及び南樺太は「ロシアの島」のままである。まるでグーグルはヤンデックス（ロシアIT大手）と変わらないのである。
勿論国際法上合法とされる北樺太はロシア領で構わない。しかし、南樺太は帰属未定地であり、ロシアによる実効支配は無断である。アフリカでいうアビエイやハライブやビル・ターウィルのようなものだ。本政府は総領事館設置等の件は容認しているようだが、南樺太・北千島を帰属未定地としている。--こんごまん (トーク) 2020年6月1日 (月) 20:08 (JST)
  • 多くの日本の地域に関する記事で使用しているテンプレートですので、日本の都道府県・地方等以外の表記の必要は一切ありません。今後もこのような主張を繰り返す場合、実際にテンプレートを改変する場合は荒らしとして投稿ブロックされる可能性が極めて高いので、絶対にやめてください。日本地図を編集して楽しむのは個人の利用者ページだけにしてください。大多数のみなさんの迷惑になるだけですので。--あかでん (トーク) 2020年6月1日 (月) 21:15 (JST)
  1. ↑ 創業者の一人セルゲイ・ブリンがロシア（当時はソビエト連邦）出身であるため、その傾向があるとされる。
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