「トーク:ベタな兄弟・姉妹キャラの法則」の版間の差分

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*話は少しずれるのですが、まずあちらの項目を「兄弟・姉妹の法則」「姉弟・兄妹の法則」に統合出来るかもしれませんね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年3月12日 (水) 16:00 (JST)
*話は少しずれるのですが、まずあちらの項目を「兄弟・姉妹の法則」「姉弟・兄妹の法則」に統合出来るかもしれませんね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年3月12日 (水) 16:00 (JST)
**とりあえずわたし自身は、漫画アニメカテゴリのベタキャラシリーズの派生、のつもりなんですけれども。今回、意見はないよりあったほうがいいんで、言いたいこと言ってくださって結構です。[[利用者:Eric|Eric]] 2008年3月12日 (水) 16:11 (JST)
**とりあえずわたし自身は、漫画アニメカテゴリのベタキャラシリーズの派生、のつもりなんですけれども。今回、意見はないよりあったほうがいいんで、言いたいこと言ってくださって結構です。[[利用者:Eric|Eric]] 2008年3月12日 (水) 16:11 (JST)
==カテゴリ==
*上記と関係して、といってもちょっと違うのですが、「ベタな○○キャラの法則」の大半は、フィクション全般対応にして、カテゴリも「ベタの法則」にした方が良くはありませんか?--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年3月13日 (木) 00:14 (JST)
**それでしたら「ベタなキャラクターの法則」のカテゴリ新設でもよいかと。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年3月13日 (木) 09:51 (JST)
**カテゴリ新設は歓迎です。わたしが最初にツンデレの法則をつくったとき、いくつか法則ページをつくったら「ベタな漫画・アニメキャラクター」にまとめたいな、という構想は漠然とありました。しかし10日程度でずいぶん増えましたなぁ[[利用者:Eric|Eric]] 2008年3月13日 (木) 10:10 (JST)

2008年3月14日 (金) 00:09時点における版

そもそも根本的な話

法則の方が全く伸びず、単に知ってる兄弟キャラが無秩序に書き連ねられてるだけの項目に見えます。そもそもベタな兄弟姉妹があるのだから、この項目自体が不要に思うのはわたしだけですか? 実際書きたくなるような法則も思い浮かばないんです。Eric 2008年3月7日 (金) 20:57 (JST)

  • いわれてみれば確かにそうなんですよね。真新しいのは「双子」(年齢差がないという点で差別できる)ぐらいで・・・--無いです 2008年3月7日 (金) 21:04 (JST)
    • 無秩序に項目を立てた者としてお詫び申し上げます。只今本文に{{削除検討}}を添付いたしました。但し、削除まではもう少し他の人の意見を待ちたいと思います。--御蒲田弓之助 2008年3月7日 (金) 21:08 (JST)
    • 全削除をする事は無いと思います。統合できるものは統合して、後は「ベタな双子キャラの法則」などに特化すれば活きる道はあると思います。--I.T.Revolution 2008年3月7日 (金) 22:52 (JST)

原因と解決に向けた前向きな話

まずこの項目が面白くない理由は、「テーマが漠然的すぎる」という点に尽きると思います。

  • つまり例えば無口キャラや女装キャラのように、漫画アニメゲーム内の少数派キャラクターの特徴を扱っているわけではなく、単に兄弟姉妹がいるというだけの、ほぼ無尽蔵のキャラを無条件に扱っているためだと思いました(老人キャラは案外少数かつ、ベクトルが似てるのでまだマシ)。
    • おかげでベタな兄弟姉妹と差がない上、書き込める要素が全然ないのでしょう(現実の兄弟を扱ったら、それこそ既存項目と全く同じ)。
    • 仮に双子・義理だけを残し、それにタイトル変更して存続させるというのは簡単かもしれませんが、やはり法則の書き込みがほとんど伸びない気がします。
  • そこで発想を転換し、「漫画アニメのキャラクターにおいて(義理も含めて)兄弟姉妹がいる場合のベタな設定・表現の法則」のようにルール付けを徹底することを提案します。
    • いささかイレギュラーですが、「キャラクター」ではなくて「設定・表現」への趣旨変更です。
    • そのまんまではタイトルが長すぎるので変更はしなくても、項目内の一番上にそのように書きます。当面双子や義兄弟も独立させなくても良いと思います。

例えばわたしだったら、

  1. なんだかよくわからない不思議な絆で結ばれており、感覚を共有したりする。
    • 特に双子の場合はそれが顕著。
    • 兄弟がピンチになると颯爽と駆けつける。
  2. 何らかの超能力を持っていると、その兄弟も同じように何らかの超能力を持つ。
    • たいていの場合、似て非なる能力だったりする。
  3. 義理の兄弟姉妹は、異性だと惹かれあい、同性では反発しあう。
    • 磁石みたい。
  4. どちらかが優等生だと、もう一人は劣等生なことが多い。
    • 兄弟が3人以上だと、割と同レベルな気がする。
    • 真面目と奔放、健康体と病弱などの対称性を持つ場合もある。

↑みたいな法則を書こうと思っています。

  • 以上の提案に合わせ、一旦項目(特に主なキャラ)の白紙化を提案します。抜本的解決をしないと、このまま凍って結局塩漬けになると思います。
    • すでに書き込まれてる法則は消さなくともいいかも知れませんが、双子・義理の節区切りは一旦撤廃した方がいいと思います(状況次第で後から独立するのはありでしょう)。

もちろんこれはあくまで一人の平ユーザーである、わたしの個人的意見です。結論を急いではいませんので、他の方も意見があれば聞きたいです。Eric 2008年3月8日 (土) 10:43 (JST)

  • そこまでの大改編であれば、新しい項目をそれぞれ別に立ち上げられたほうがいいのではないかと思います(あくまでもここは「双子」あるいは「義理」のみに限定する方向で。記事名の変更は「移動」で可能)。そして残せる記述は残し、転記できる記述はそれらに転記でいいのではないでしょうか。ただし、いきなりのページの白紙化には反対します(他に追記された方に対して失礼に当るため。新項目名と乖離した内容の記述についてはノートへ移設あるいはコメントアウトの方向で考えてください)。--御蒲田弓之助 2008年3月8日 (土) 13:55 (JST)
  • あくまで「わたしならこうしたい」という提案の一つですので。新項目を立ち上げるべきか、節の追加にすべきかはまだ判断できません。ただ、法則よりキャラ例が多い現状は、見てて何とかしたいな、とは思ってます。Eric 2008年3月8日 (土) 15:34 (JST)

新項目立ち上げの報告

  • この項目を1から作り直すのは不可能と判断し、ベタな漫画・アニメキャラクターの兄弟関係の法則を別途つくらせていただきました。Eric 2008年3月12日 (水) 15:29 (JST)
    • ではこちらはどうしましょう。こちらから転記できるものはそちらへ移動し、ここは「ベタな双子キャラの法則」とかに特化したほうがいいのでしょうか。--御蒲田弓之助 2008年3月12日 (水) 15:39 (JST)
    • 無理に共通化や移動したり、何かを変える必要はないと思います。わたしは「キャラクターの法則」と「関係の法則」は似て非なるものだと考えています。もちろんこれは現時点でのわたしの個人的意見にすぎません。Eric 2008年3月12日 (水) 15:48 (JST)
  • 一通り観てきました。確かにそれぞれ独自路線でいいかも知れないです。ただ、一部重複ネタがあるので、それをどう切り分けるかでしょうか?--花室川 2008年3月12日 (水) 15:53 (JST)
    • 似て非なるものな関係の項目なので、ネタの完全な切り分けは難しいと思います。現時点ではあえてそのままでいいのでは、と。主観を大事にするサイトですから、これはあっち、これはこっち、なんてのは書く人の判断に任せればいいと思います。肥大化したり明らかに同じことが書いてあるものが目立つようなら考え直すってことで。つくったばかりなので、そこまでしっかりしてないというのが正直なところですが。Eric 2008年3月12日 (水) 16:11 (JST)
  • 話は少しずれるのですが、まずあちらの項目を「兄弟・姉妹の法則」「姉弟・兄妹の法則」に統合出来るかもしれませんね。--I.T.Revolution 2008年3月12日 (水) 16:00 (JST)
    • とりあえずわたし自身は、漫画アニメカテゴリのベタキャラシリーズの派生、のつもりなんですけれども。今回、意見はないよりあったほうがいいんで、言いたいこと言ってくださって結構です。Eric 2008年3月12日 (水) 16:11 (JST)