>I.T.Revolution |
>尻馬のりバカ |
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| **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200712荒らし関連|/712荒らし関連]] | | **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200712荒らし関連|/712荒らし関連]] |
| *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200801-03|/200801-03]] | | *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200801-03|/200801-03]] |
| **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200802YUu問題|/アカウント共有者問題]] | | **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200802アカウント共有者問題|/アカウント共有者問題]] |
| | *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200804-06|/200804-06]] |
| | **[[Chakuwiki:問題投稿通知/200805他wiki改変宣言問題|他wiki改変宣言問題]] |
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| == 問題投稿通知 == | | == 問題投稿通知 == |
| ===[[松戸駅 柏駅]]=== | | ===過度のJR西日本批判=== |
| *{{IPuser|59.147.185.125}}
| | 58.70.0.0/17 |
| *どうも松戸煽りのためにのみ建てられた記事のようです。<nowiki>{{趣旨不明}}、{{削除検討}}</nowiki>を貼っておきましたので、他に削除に賛成の管理者の方がいらっしゃいましたらサクっと削除されても結構です。但し、一部を関連ページに移設することにしてもよいかと思いますのでご検討下さい。（コメントアウトの形にして移動という手もありそうです）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:10 (JST)
| | :{{IPuser|58.70.21.252}} |
| **投稿記録を見れば松戸側の自虐のようです。しかしながらこのままでは見苦しいだけですし、鉄道関係項目乱立という点でも好ましくありません。比較が目的ならば「松戸vs柏」、それ以外は当該都市もしくは「首都圏の駅」への移設でしょう。最も重複する内容も多いようですし、正直言って要らないと思いますけど…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:15 (JST) | | :{{IPuser|58.70.39.227}} |
| **ブロックしたほうがいいですかね？--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年4月1日 (火) 18:16 (JST) | | :{{IPuser|58.70.71.153}} |
| **とりあえず短期で。繰り返すようならば期間延長ですね。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:19 (JST)
| | :{{IPuser|58.70.73.129}} |
| **実質空ページになりましたので、履歴抹消（管理者のみ閲覧可）の上で[[関東・甲信越の駅/千葉#松戸駅の噂]]のリダイレクト処理としました。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月1日 (火) 18:33 (JST)
| | :{{IPuser|58.70.72.135}} 追記--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年7月6日 (日) 13:37 (JST) |
| | <!--:{{IPuser|58.70.75.177}}--> |
| | 58.188.0.0/17 |
| | :{{IPuser|58.188.6.100}} |
| | 60.56.96.0/19 |
| | <!--:{{IPuser|60.56.97.91}}--> |
| | :{{IPuser|60.56.97.132}} |
| | 121.83.0.0/17 |
| | :{{IPuser|121.83.81.128}} |
| | :{{IPuser|121.83.82.106}} |
| | *これらのIPアドレス(滋賀発:すべて同一人物と思われる)からJR西日本への批判が相次いだため、広域で3日間のブロックとなりました。ブロック明けも改善の兆しがないようであれば、一部項目の半保護は必至だと思います。また、あくまで推測の域を出ませんが、投稿時期や批判手法、他項目への投稿傾向から、あるユーザーではないかという嫌疑も多少あります。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年6月3日 (火) 23:00 (JST) |
| | *はい、ご想像の通りの'''あるユーザ'''です。ただしこのユーザの出没IPアドレスレンジは多岐に亘り、広域ブロックをかけられたようですが、すり抜けの可能性も充分にあります。ダメージを与える目的なら、本体を一ヶ月以上の長期ブロックにしたほうがアクティビティは落ちるでしょう。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年6月3日 (火) 23:07 (JST) |
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| ===利用者名: 61.198.XX.XX=== | | ===[[新潟出身の有名人]]への攻撃再発=== |
| *当該IP利用者による付け足しや改竄が多発<!--（？）確認したのは2件ですが-->しているようですが、同一人物でしょうか？説明不足の点は平にご容赦下さい。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月4日 (金) 22:55 (JST) | | *{{IPuser|194.111.136.223}} - フィンランド串 |
| **確認した2人<!--「某古都」と「東海～」-->は、IPから分かる環境が全然違うので、おそらく別人です。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年4月6日 (日) 00:12 (JST) | | *{{IPuser|218.249.83.87}} - 中国串 |
| **それでは、大したことではなさそうですね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月6日 (日) 00:44 (JST)
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| ===[[ウンコビル]]攻撃再発===
| | 上記プロクシから再度の悪戯がありましたのでご報告いたします。尚、上記IPは1年のブロック、該当項目は半保護としてあります。以前の荒らし行為につきましては[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1#新潟出身の有名人|こちら]]もご参照ください。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2008年6月9日 (月) 12:06 (JST) |
| :{{IPuser|202.38.50.15}} - パキスタン
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| *またしてもspam攻撃を受けました。なお、当該IPは1年のブロック、ウンコビル自体は半保護となっています。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年4月9日 (水) 18:51 (JST)
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| ===なぜですか？=== | | ===割り込み+煽り=== |
| *かなり久しぶりにのぞいたら以前香川や四国に書き込んだ文章が消されているのですが。ショックです。四国は頭に書き込んだ奴ですがどこかに移動したのですか？今頃消されるとは。前にもバカな文章書いたら消されて管理人の早とちりということで一部だけ復活とかになったのですが、以前に比べて大変居心地悪くなりましたね。徳島が整頓される前のころのバカさが全然無くなった様な気がしました。大きくなったので色々問題とか管理される方は大変だとは思いますがちょっとがっかりしました。色々と進化していっているものと前向きに捉えますが。--[[利用者:61.119.195.225|61.119.195.225]] 2008年4月11日 (金) 21:06 (JST) | | *{{IPuser2|202.248.237.154}} |
| **まず、ご覧の通りこの場所は「問題投稿通知」です。問題のある文章や投稿者を通報して頂く場所ですので、質問や問題提起などがあれば「[[Chakuwiki:借井戸]]」や「[[Chakuwiki:相談所]]」、或いは該当項目の'''ノート'''へご相談下さい。また問題の無い、または余程趣旨が不明瞭な文章で無い限りは対処される事はございませんので、もう一度投稿されてみては如何でしょうか？尚、議論の場で発言をされる際には署名を忘れずにお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月11日 (金) 22:45 (JST) | | *:[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=&diff=prev&oldid=453092 この編集]は割り込み投稿であるばかりか、しかも煽りと思われる内容を含んでいます。すでに複数回の割り込みでブロックを受けたようですが...。 --[[利用者:わらいのぶんかじんこうざ|わらいのぶんかじんこうざ]] 2008年6月17日 (火) 20:58 (JST) |
| **あなたがいつ投稿したか、もしくはいつ誰に削除されたかをご報告してください。確認し、復活しますので。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年4月11日 (金) 23:24 (JST) | | **当該部分は差し戻しました。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年6月17日 (火) 21:08 (JST) |
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| === 利用者： 218.43.229.218 === | | ===キセル行為(?)=== |
| *[[三国志ファン]]で大量の記事削除をしています。また、関連人物として202.233.228.32 さんも[[芦屋市]]で大量の記事削除をしています。ルールに違反しているのではないでしょうか？--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年4月18日 (金) 17:32 (JST)
| | [[大阪市交通局#大阪市営バス]]のNo.10 |
| **あ、もうその方は投稿ブロック受けたんですね。失礼しました。--[[利用者:Baka21|Baka21]] 2008年4月18日 (金) 17:34 (JST)
| | *キセル行為そのものを書いているとは言えない（グレーゾーン）ので、注意点を追記しておきました。<BR>これまでの事例と合わせて、ご検討ください。--[[利用者:008|008]] 2008年7月8日 (火) 19:06 (JST) |
| === [[ひばりーず民主共和国]] ===
| | *フォローありがとうございます。これなら問題はないと思われます。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年7月8日 (火) 19:09 (JST) |
| :{{IPuser|61.45.194.219}}
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| :簡単に言えば改竄厨だったのですが、初動において不手際があり、足元をすくわれる結果となってしまいました。今後ともこういう輩は続出すると思われますので、こういう場合の対処方法について議論しておいて損はないと思います。既にノートページ、会話ページ、個人ページなどに意見が書き込まれていますが、見通しを良くするために、ここに要約して集約しては如何でしょうか？
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| :なお、この人物は某悪所において挑発的発言を繰り返している（ニセモノの自演の可能性もあるが）ので、場合によっては広域封鎖（/24）も視野に入れています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月20日 (日) 23:02 (JST)
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| :1回目＝「Caution」による警告、2回目＝短期（１日程度）ブロック、ブロック明けの再犯＝長期ブロック、という流れで自分はやっています。Wikipediaに慣れた人にはこのサイトの趣旨は理解し難いものがありますし、折角警告テンプをI.T.さんが作って下さったのですから、ワンクッション置いた対応は必要になると思います。勿論一度警告やブロックを受けた上の再犯者には厳しく対応しなければならないのは言うまでもありませんし、1回目でも節やページ単位での大量削除については即ブロックでもいいと思いますが。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年4月20日 (日) 23:26 (JST)
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| :特に最近では様々な場所に注意喚起（この利用者の場合は前科もあり）がしてありますので、自身のルール違反を棚に上げてクレームを付けるのであれば、「趣旨・注意・ルール無理解」或いは「コミュニティを疲弊させるユーザー」として機械的に投稿ブロックとしても良いと思います。また今回、投稿ブロックを施したのは私ですので、問題があれば処分の対処としてもらって構いません。覚悟と責任を持ってやっていますので。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月21日 (月) 00:25 (JST)
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| :問題ユーザーの会話ページに現れた{{IPuser|123.108.237.1}}氏は何者でしょうか？当該ページ以外に投稿記録がありません。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年4月22日 (火) 21:09 (JST)
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| === [[熊本]]vs[[福岡]] === | | ===宣伝?=== |
| :何やらネチネチと相互の煽りが発生しているようです。但し、[[鹿児島]]に縁のある私が手を出すと当事者の反発を食らいかねませんので、申し訳ございませんが[[九州]]との関係の薄い方にお願いしたいと思います。対処方法としては「コメントアウト」+「ノート移設」、「両成敗」（移設対象+軽い警告）が望ましいと思います。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月21日 (月) 02:40 (JST)
| | *[[茨城空港]]の[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=&diff=prev&oldid=463249 最新版]で加筆された、｢地元住民有志による茨城空港関連ブログ｣というリンクは本文に相応しいものでしょうか?投稿された場所が場所、そして投稿者が投稿者ですので、際どいなと思っています。個人的には不要だと思いますが。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年7月8日 (火) 19:36 (JST) |
| ::とりあえず熊本の方をコメントアウトしましたが、微妙なものも多いのでやはり縁（知識）のある方で再度見てもらった方が良いかもしれません。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月21日 (月) 09:25 (JST) | | *あと、川島○三氏並みに「こうすべき」って主張もどうなんだか･･･--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年7月8日 (火) 19:48 (JST) |
| ::実は熊本自体にはさほど詳しくありません。地元ユーザーの反応を見ながら地道にやっていくしかないと思っています。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年4月21日 (月) 15:28 (JST) | | *外部リンクの節を設けて、さりげなく記事本文から隔離するのが良いでしょう。そうそう目くじら立てることでもありません。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年7月8日 (火) 20:09 (JST) |
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| ===[[香川#香川の食文化|香川の食文化]]=== | | ===クレーマー（朝日ネット）=== |
| *「片道3車線の道でうんぬん」という、食文化にまったく関係のない投稿があります。少なくとも[[香川の交通#道路交通|香川の交通]]内などの適当な場所に移動するべきです。<br>あと、個人的な考えになるのですが、[[香川の交通#道路交通]]がかなり荒れているように思います。何とかならないものかと思っているのですが...--[[利用者:わらいのぶんかじんこうざ|わらいのぶんかじんこうざ]] 2008年4月28日 (月) 12:31 (JST)
| | *{{IPuser|61.213.111.42}}-（朝日ネット:61.213.64.0/18）、並びに多数の海外串 |
| **移動致しました。またご指摘頂きました「荒れ」ですが、道路交通やナンバープレート関連の項目に関しましては、残念ながらここのだけの問題に留まりませんので、一度きちんと議論の場を設けて大掃除をしなければならないのかもしれません。とりあえずは様子を見て、今後も同様の投稿が増える様でしたら[[Template:経過観察|経過観察]]としたいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年4月28日 (月) 12:46 (JST)
| | :明らかに特定の管理者に対するいやがらせですね。とりあえずブロックしてありますが、個人的には短いと思います。今後の処遇についての意見はここで…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月9日 (水) 15:47 (JST) |
| ===クレーマー再来?===
| | :なお、開放串問題は[[Chakuwiki:借井戸#プロクシのブロックについて|借井戸]]で別途検討しましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月9日 (水) 15:52 (JST) |
| *{{IPuser|61.213.111.42}} | | ===[[○○に言いたい]]=== |
| **1ヶ月間のブロック
| | {{User|Pxalt}} |
| *{{IPuser|58.216.235.242}}‐中国
| | *関西マンセー、関東&アジア罵倒など粗暴な投稿が目に余りましたので差し戻しorコメントアウトの上、暫定ブロック（朝9時まで）としました。なお、より長め（中期）もあり得ます。ご意見があれば宜しくお願いいたします。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年7月13日 (日) 05:37 (JST) |
| **1年間のブロック
| | **ペナルティーはブロック解除後に再犯がなければ、現状のままで良いかと存じます。ただ、差し戻されたものの中には、語気を和らげれば活かせそうなものや通常ならそのまま残りそうなものもありそうです。他氏の意見も伺いたいところです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年7月13日 (日) 07:26 (JST) |
| *{{IPuser|202.245.96.203}}
| | **確かに品の無い投稿者だとは思いますが、「○○に言いたい」に関してはセーフでも良いのでは？もちろん一般項目ではアウトですが。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年7月13日 (日) 09:57 (JST) |
| **1週間のブロック
| | **このくらい、容認してもいいのでは。彼、口調が大阪らしくてステキです。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年7月13日 (日) 13:32 (JST) |
| 例のクレーマーと同一人物かどうかは不明ですが、今後もこの様な輩が出没すると思われるので、管理者の皆様は警戒をお願いします。もし、これらのブロック期間に異議がある方は期間変更をお願い致します。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月2日 (金) 00:55 (JST)
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| *便乗犯である可能性もありますが、TriLateralさんの仰せの通り広域ブロックも考えた方がいいのかもしれません。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月2日 (金) 01:22 (JST)
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| ===アンチ南海電鉄のマルチポスト===
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| *{{IPuser|219.106.89.71}}
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| **[[南海電気鉄道]]
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| *{{IPuser|219.106.90.174}}
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| **南海電気鉄道
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| *{{IPuser|219.106.90.53}}
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| **[[阪神電気鉄道]]
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| *{{IPuser|219.106.88.43}}
| |
| **[[こうや・りんかん]]
| |
| *{{IPuser|219.106.90.47}}
| |
| **[[サザン（列車）]]
| |
| *{{IPuser|219.106.88.26}}
| |
| **[[阪和線・関西空港線]]
| |
| *{{IPuser|219.106.90.131}}
| |
| **[[京浜急行電鉄]]
| |
| *{{IPuser|219.106.91.234}}
| |
| **[[京阪電気鉄道]]
| |
| *{{IPuser|219.106.89.26}}
| |
| **[[東海旅客鉄道]]
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| *{{IPuser|219.106.91.198}}
| |
| **[[阪急電鉄]]
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| :以上の可変IPにより、南海の特急に関する長文かつほとんど同様の投稿があったため、<s>[[南海電気鉄道]]以外は</s>全て差し戻しました。なお、当該IPのブロックは見送りました。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月9日 (金) 07:10 (JST) | |
| ::纏めて1日のブロックとしました。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月9日 (金) 09:48 (JST) | |
| ===湘南新宿ラヰムとかなんとか===
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| *{{IPuser|122.218.223.154}}
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| *{{IPuser|221.112.41.74}}
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| :以上のユーザー(おそらく同一人物と思われる)の一部の投稿についてですが、節名にもあるように｢[[湘南新宿ライン]]｣を｢湘南新宿ラヰム｣と、｢[[さいたま市|さいたま]]｣を｢さゐたま｣と似非文語体で書いています(彼らが投稿した記事には他にもまだあります)。このような文章は、見ていて見づらいうえに、[[埼京線・川越線]]には文句?のようなコメントもありますので、修正したいのですが、明らかな誤字ではないので対処に困っています。対処方法として
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| :#｢誤字修正｣として訂正する。
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| :#投稿者の意思を尊重し、そのままにする。
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| :のふたつがありますが、どちらの対処方法をとる方が良いのでしょうか?僕としては前者の方がいいと思いますが。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月12日 (月) 20:16 (JST)
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| :決まっているではないですか。全てフランス語に書き換える･･･というのは冗談で｢『誤字修正』として訂正｣ですよ。編集強行ならブロックor半保護。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]]2008年5月12日 (月) 21:12 (JST)
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| ===[[利用者:船丸]]氏について=== | |
| 何をどう間違ったのか、利用者ページで自ら｢#YPでCWへの誹謗中傷を消しています。｣と他Wikiでの荒らし行為を認める発言をしました。実際、YPにおいて、{{IPuser|220.215.160.126}}(彼のIP:CWでの投稿記録は無い)の手によってCW関係の記事の改竄が確認されました。
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| :以上の事からこの行為は｢他Wikiでの挑発行為｣にもあたり、極めて悪質であるのでそれなりの謹慎期間が必要かと思われます。と言う訳で、複数の管理者による意見で最終的な謹慎期間を決めたい思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST)
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| ====意見欄====
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| *上にも書いた通り、自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だと思いますので、1週間～1ヶ月の謹慎は必要かと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月18日 (日) 00:12 (JST) | |
| *以下、[[利用者‐会話:八王人]]より全文抜粋
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| **基準をどこに置くかで変わってくると思います。あくまでCW内での行状を基準にするか、他所のコミュニティとはいえ公然と「あらし宣言」したことを重く見るかということですね。「あらし宣言」は軽々しく扱うべきではありませんので、とりあえず2週間を提案しておきます。（あるいはもっと長期か…対象が対象なだけに微妙だけど…WP/UCPならば迷わず1ヶ月だが）-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年5月17日 (土) 23:37 (JST)
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| **今回は善意に因るものだと思いますし、この件に関しては初犯、また大規模な白紙化等でも無い様ですので<!--（あのケーブルTVでしょ？）-->現行の通り1日+（YPに関する）注意と言う事で、私案。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月17日 (土) 23:57 (JST) | |
| *内容がアレということで消すとはいえ、あっちでルールを無視すれば荒らし扱いされるのは仕方がない事かと…。それで、肝心の謹慎期間は、上記の意見も考慮して3日～1週間程でよいと思います。--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2008年5月18日 (日) 00:20 (JST)
| |
| *私はたぶん船丸氏が管理人になりたいから修正して管理人への悪口を消せば管理人になれるかと思ったのではないかと思います。まだ小学生なので大目に見てあげましょう。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 10:02 (JST)
| |
| **小学生だからという温情には反対です。ここではあくまで「一人の利用者」であり「一人の大人」として見ないといけないのですから。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 10:14 (JST)
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| *YPでは処分が下ってはいないようですね。侮辱記事を容認するYP側にも非はあるわけですから、ブロックは1週間以内を提案します。ブロックよりもYPでの活動は忌み嫌われる旨を教えておく方が重要かも知れませんね。しかし、内容は露骨なごますりでしたね。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年5月18日 (日) 10:36 (JST)
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| **彼には勝手な行動は慎み、ルールに則った手続きを踏まなければいけないことを覚えてもらいたいものです。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2008年5月18日 (日) 10:44 (JST)
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| *いくら悪意はないとはいえ、ここの方針として「YPにはできれば関わるな」的なことは過去にも問題に上がっているわけで。それをやった以上ある程度の謹慎を免れることはできんでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年5月18日 (日) 10:46 (JST)
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| *chakuwikiの悪口を言っているわけではないので、今回限りは厳重注意で見逃してあげましょう。自分で荒らしたと認めるだけまだマシだと思いますよ。自ら荒らし行為を公言するのはかなり悪質だといっていますが、それは管理人へ対する尊敬を意味しているのかもしれません。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 11:26 (JST)
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| *いくら善意でやったとはいえ、いくらあちらが低質サイトとはいえ、荒らしは荒らしです。たとえが下手かもしれませんが、違法行為までして上司に取り入ろうとする部下を、「よくやった」と高評価する会社があるでしょうか？間違いなく潰れますよね。それと同じことです。私はある程度の謹慎期間は必要だと思います。1週間でどうでしょうか。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 11:32 (JST) | |
| *ちょっと自分の意見を。
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| **第一は、荒らしそれ自体の処分はあちらの専権であるから、代理処罰的な理由でのブロックはこちらではできないであろう事。
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| **第二は、それら行為によりChakuwikiの品位を落とすようなら、当然それらを抑止するためにこちらで処分することは否定されないこと。
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| *船丸君の行為は、たとえYPが悪口まみれのサイトであろうが、荒らし行為である以上「Chakuwikiの品位を落とす」ことは否定し得ず、処分必至と考えます（でなければChakuwikiは他のWikiを荒らすことを公認するように見えてしまうでしょう）。善意だとか小学生だとかは外形から判断できないので考慮しないとして、1週間～2週間程度を提案します。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年5月18日 (日) 11:56 (JST)
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| **賛成ですね。直近のリアルの例としては捕鯨肉問題があり、ことの是非はともかくとして構図はよく似ていますね。個人的には冒頭の2週間を提案していましたが、最大公約数として1週間+厳重注意（次回やったら長期ブロック）近辺にまとまったように思えますが…-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年5月18日 (日) 12:32 (JST)
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| *でもそれだと、何で[[利用者:イージス艦]]は白紙化したのに注意されるだけで済んだのに<!--後で1年間ブロックされたけど-->なんで船丸氏は1週間ブロックされなければいけないのですか？船丸氏もここまで話が大きくなっているのでかなり反省していると思います。せめて３日ぐらいにした方がよいのではありませんか？再犯したら無期限ブロックをすれば良いので。さらに、chakuwikiの悪口を書いたわけでもありません。さらに、白紙化のような酷い行為はしていません。そして、初犯なのでもうこれで荒らしはいけない行為だと理解すると思います。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 12:42 (JST) | |
| **[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=利用者‐会話:ゆーり&diff=prev&oldid=343497 これ]ですね。確かに投稿者によって対応が大きく異なるのは良くないという貴殿の意見はごもっともですから、処分を決める上で考慮に入れた方がいいかもしれませんね。ただ、「chakuwikiの悪口を書いたわけではないから処分を軽減」というのは反対です。私はあちらでの投稿内容より、こちらで荒らし行為を公言していることの方が問題だと思っていますので。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 13:15 (JST)
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| **Chakuwikiの悪口であるかないか、白紙化であるかないか、など（少なくとも私には）枝葉末節な問題です。最重要視すべきなのは「荒らし行為」を働いた上に「Chakuwiki上で堂々と誇らしげに犯行声明を出した」ことです。荒らしをしました、と堂々と宣すれば、それなりの応対をしなければChakuwikiの体面に関わることは前述の通りですし、だからこそ事が大きくなったのです。イージス艦氏の場合はもっともですが、堂々と荒らしを宣してはいない点（ユーザーページで誇らしげに宣したわけではない）に違いがあると考えております。以上個人的見解。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年5月18日 (日) 13:22 (JST)
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| *私は保存するとプレビューを実行を間違えただけだと思います。実際、船丸氏とメールで会話をしているのですけど、「保存するとプレビューを実行を間違えただけでブロックされた。こっちの話も聞いてほしい…」と、書いてあるメールが着ました。船丸氏の言い分も聞いたほうが良いのではありませんか？--[[利用者:58.13.219.229|58.13.219.229]]
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| **それは別の案件ではないですか？ここで議論することではないですよね？あと、このページでは署名をするようお願いしますね。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2008年5月18日 (日) 13:51 (JST)
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| *ごめんなさい。忘れました。でも、私はI.T.Revolutionさんの意見には賛成します。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 14:42 (JST)
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| *まず[[利用者:船丸|彼]]がYPでやった事は荒らし行為では無いと言う事、そしてこれがCWできちんと明文化された規則では無い（明文化するに値する事だとも思いませんが）と言う事は考慮して欲しいと思います。確かにCW内でも数箇所に亘って活発な意見交換は行われましたが、それを閲覧したのは該当者と管理者、一部のアクティブユーザーだけだと思います。過去の判例から見ても3日以上の謹慎は少し厳しいと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月18日 (日) 17:42 (JST)
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| **荒らし行為であるか否かの議論をおいておくとして、仮に荒らし行為であるなら、それを公言する行為は明文化されたルール違反ではなくても所謂ネチケット違反だと考えます。つまり、ネット上のどのサイトであろうが、荒らし行為はルールとして明文化されていなくともネチケット違反であることは論を待たないでしょう。またそれらを公言する行為も、荒らし行為の延長上である限りネチケット違反であるということも当然かと考えます。そしてそれら「Chakuwikiとしての品位を落とす行為」に対して処分をしてもその処分は当然でしょう。ルール以前のマナーの問題、その面において過去の判例はその処分が軽きに失し、変更されるべきであると考えます。ちなみに私は今回の行為がYPにおいての荒らし行為であろうと考えています（全文、内容をひっくり返していますしね）。--[[利用者:第1施設団|第1施設団]] 2008年5月18日 (日) 21:03 (JST)
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| **前提条件をはっきりさせたいのですが、あの発言内容にも関わらず「荒らし行為」ではないとは、どういう状態なのでしょうか？--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2008年5月18日 (日) 21:38 (JST) | |
| ***私の考える「荒らし行為」とは白紙化、誹謗中傷の書き込み、その他（そのサイトで）禁止されている事柄を繰り返す事が荒らし行為だと思っています。船丸君（と思われるIP）が行った行為は例えばWPでは違反では無いと思います。例え違反であったとしてもそれは向こうで裁かれるべき事柄で、CWで中・長期のブロックに相当するものだとは正直思いません。ここからは要望ですが、HTTP404なとど言ったあからさまに怪しい利用者はまた別件として、この件はこの件で早く処分を決めるべきだと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:#00CED1">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2008年5月18日 (日) 23:02 (JST)
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| *例え相手が何であろうと、あのような行為は褒められたものではないですね。それこそ向こうに「chakuwikiは糞サイト（それをどう取るかは人それぞれですが）」と書く口実を与えたようなものです。厳しい処分には反対しません。--[[利用者:花室川|花室川]] 2008年5月18日 (日) 19:13 (JST)
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| *船丸氏は、「この様な事をしてしまって誠に申し訳ない。次は絶対にそんな事はしない。次やってしまったら無期限ブロックして欲しい。今回の件は深く反省している。理由について話しますが、今回の件はChakuwikiのルールで書いてはいけないと書いていなかったので、今回のような事をやってしまった。次からも、こんな事がないように祈りたい。ブロックの件についてだが、私は1週間自己ブロックをする予定だ。もし、自己ブロック中に、編集したら、差し戻して欲しい。最後に、私は管理人になると言う欲望を捨て、新たに生まれ変わりたいと思う。」と、言っているようです。（メールで話していました。）--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 20:51 (JST)
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| *どうやら船丸氏はHTPT448氏に「助けを求めた」そうなのですが、その行為には（どう表現していいかわからないのですが）違和感を覚えますね。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年5月18日 (日) 21:38 (JST)
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| ====最終決定====
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| *様々な意見が集まりましたが、まだ意見がある方もいるだろうと思いますので、最終的な処遇は本日22時頃まで待とうかと思います。--[[利用者:八王人|八王人]] 2008年5月18日 (日) 19:01 (JST)
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| *関連?アカウントのCU依頼が出ましたので、最終結論は少々待ったほうがいいかも知れませんが、あくまで暫定、ということで処理しましょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2008年5月18日 (日) 21:37 (JST)
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| ===釈明===
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| *自分の子に命令されて、色々編集してしまった。1ヶ月はブロックしてほしい。--[[利用者:HTPT448|HTPT448]] 2008年5月18日 (日) 21:52 (JST)
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| **父親としてそれはどうかと思います。ネット上で息子をかばうより、オフラインで息子さん（？）に反省するよう言い聞かせてください。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年5月18日 (日) 21:55 (JST)
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| **あなたは船丸氏の親御さんですか？それともHTPT448氏の父親ですか？--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年5月18日 (日) 22:20 (JST)
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| ***HTPT448氏が船丸氏の父親を名乗っております。--[[利用者:無いです|無いです]] 2008年5月18日 (日) 22:26 (JST)
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| ***あ、本当ですね。見落としていました。--[[利用者:尻馬のりバカ|尻馬のりバカ]] 2008年5月18日 (日) 22:31 (JST)
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Muttley /Talk/ Mail2008年6月3日 (火) 23:07 (JST)