「Chakuwiki:借井戸」の版間の差分

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>Amberangel
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>Eric
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**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/指示語リンク]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
**[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_07-09|/2011_07-09]]
*[[Chakuwiki:借井戸/2011_10-12|/2011_10-12]]
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*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[物の名前]] - ご当地ではこんな名前だという情報を募集中。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
*[[もし○○をポケモン図鑑風に表記するとしたら]] - いろんな生物、キャラクターをポケモン図鑑風に表してみよう。
*[[勝手に都道府県名・地方名変更委員会]] - 「もっといい都道府県名がある!」と思ったら勝手に変更してみましょう。
;議論募集
*[[もしあの地域が別の県に属していたら]](分割案)
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→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]
→[[Chakuwiki:借井戸/wiki分割案]]


==未使用画像の取り扱いについて==
==福島第一原発事故に関する投稿の規制について==
*現在Chakuwikiには使われていない画像が多数あります。中には既にアップロードした方が活動をしていなかったりと、今後使われる見込みのないものも多く見受けられます。アップロードから特に時間の経っているものを中心に一度これらの画像を整理したい、まぁズバッと言えば処分したいと思うのですが如何ですが?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年3月29日 (火) 17:45 (JST)
*福島第一原発事故の処理について冷温停止が宣言されました。[http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000112-mai-soci][http://mainichi.jp/word/news/20111216dde001040021000c.html?inb=yt]<br>[[Chakuwiki:注意事項]]では、1~4号機全てが冷温停止状態になるまで、同事故関連の投稿は一切禁止ということになっていますが、今回の冷温停止というのは「原子炉の温度がある程度以下になった」だけに過ぎず、大きな節目となる出来事とは言えないと私は思います。したがって、同事故に関する投稿の規制も当面の間は継続するべきだと考えますが、いかがでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月17日 (土) 00:33 (JST)
**「保存する価値アリ」と判断できるものは残した方がいいかと。それから、ユーザーが活動しているならなんらかのアクションを起こすべきだと思います。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2011年4月2日 (土) 08:42 (JST)
**随分と拙速な冷温停止宣言だったのではないかと思いますが、現状ではやっぱり解除は難しいかもしれません。とりあえず「東日本大震災」そのものの噂同様、2012年3月11日までは禁止という方向でいいのではないかと思います。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年12月17日 (土) 10:48 (JST)
**すでに私もある程度処分している(テンプレが作られた駅名標・IC看板など)のですが、どれを残しておくかで困りますね。少なくとも1年以上投稿の形跡がない方がアップロードした画像は削除でもよいかと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年4月2日 (土) 10:01 (JST)
**関係ないかもしれませんが、今の状況を見ると2012年3月11日に大震災関係の話題を解禁したとしてもまだ時期尚早な気がします。少なくとも大震災関連の話題は5年後の2016年まで保留した方がいいかと。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年12月18日 (日) 20:12 (JST)
*では、まず始めに面倒ですがカテゴリでも作りましょうか?最上位の「Category:画像」、下部に「Category:未使用画像」「Category:風景画像」「Category:鉄道画像」という感じで。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年4月3日 (日) 21:40 (JST)
**それでは、注意事項に2012年3月11にまで原発関連のネタは投稿禁止の旨を記載しようと思いますが、よろしいでしょうか?--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月20日 () 22:54 (JST)
**カテゴリは使用されている画像にも貼るんですかカテゴリの替わりに「未使用画像」を整理するためのギャラリーを設けて、期間を切って削除でもいいかと思いました。手間はカテゴリとどっちがマシか不明。
*ちょっと待ってください。<br>冷温停止状態になるまでとか12年3月までという区切りが、いつの間にどういう経緯で出たのかよくわからないのですが。<br>原発事故はそれ自体、重度の不謹慎ネタが強く懸念されるテーマで、[[Chakuwiki:借井戸/震災関連投稿|注意書き策定時]]の御蒲田さんの4月5日初期案でも、原発は震災とは別に「事態が完全に収束するまで問答無用で厳禁」とあります。わたしがまとめたときも無期限と明記した上で、コミュニティの合意があった(異論がなかった)と記憶しているのですけど。<br>ですから仮に解除するならば時限解禁ではなく、解除を提起した上でコミュニティの承認を受けるべきではないでしょうか。あくまで「期限を定めず」という意味の無期限だと、わたしは解釈しています。<br>少なくとも放射能の垂れ流しや、圧力容器封じ込めの難航を後出しにすることが容易に想像できる状況下で、あと3ヶ月足らずで解禁ということには反対です。<br>それと3月で期限を迎える不謹慎ネタ、重大事故の禁止解除は解禁ではなくて、通常と同じく注意を払うべき(あえて書くまでもない)内容に移行、とも思っています--[[利用者:Eric|eric]] 2011年12月24日 () 14:15 (JST)
**ところで、[[特別:Unusedimages|使われていない画像]]が100枚目から先が見れないです。うちだけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年4月4日 () 00:33 (JST)
**投稿規制策定時の議論を読まず、冷温停止まで規制の旨の文をCOするだけで済んだものを、このような早とちりをしてしまいお詫び申し上げます。<br>「2012年3月11日になっても状況が好転していなければ、再度延長すればよい」との考えもありましたが、時限解禁の議論の不在や同原発の状況を鑑みましても、事態の完全な収束まで無期限で禁止しておくeric殿の意見には賛成です。<br>最後に、管理者となって日が浅いながらも、しっかりとした議論を待たずにこのような早とちりをしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2011年12月24日 () 15:59 (JST)
***私も見られません。おそらく画像そのものが壊れているのでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2011年6月21日 () 19:14 (JST)
***いえ、それは気にしないでください。<br>最後に補足ですが、多くの人が原発事故について「ホントに大丈夫か?」と疑念を持っている状態で規制解除すれば、風評の書き込みは想像に難くありません。<br>少なくとも社会感情が「そんな事故あったね」と思えるようになり、積極的に規制解除をすべき相応の理由をもって提起と承認があるまで、放置して構わないでしょう。<br>それがいつなのかは現時点では誰にもわからないので無期限、ということで。--[[利用者:Eric|Eric]] 2011年12月24日 () 17:02 (JST)
*これちょこちょこ始めてしまっても良いですか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年6月21日 () 12:34 (JST)
*岩手・宮城の被災地域に私が出していた投稿規制を「注意」に格下げしました。福島県内に関しては当面投稿規制を続行する方針です。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年4月14日 () 16:03 (JST)
*勝手国の古ーい国旗や地図とか、上にあるようにテンプレで代替して問題無いような駅名標やIC看板は削除でいいと思いますが、基本的にそれ以外の物は残しといてもいいのでは。建築物の写真や物の写真、鉄道車両の写真とかはページや節の容量不足でまだ貼るに値しないだけ(若しくは一度ページから除去やCOされている)ということもありますし。最近顔を見せてない方の画像でも、Chakuwikiに画像があるからにはできるだけ貼れるページを探すなど活用の道を探していった方がいいんじゃないでしょうか。投稿者が最近も顔を見せているなら会話ページなどで了承を得たほうがいいと思いますが、絶対に投稿者に了承を得ないといけないわけでもないでしょ。特に前記の一度容量不足で除去された画像はページをチェックして容量が伸びているようなら、投稿者にチェックを得ずともガンガン復帰させちゃってもいいのではと考えています。あとカテゴリ分けには賛成です。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 () 02:12 (JST)
*取り敢えず現存する[[特別:Uncategorizedimages|全ての画像にカテゴリが貼られました]](作業にあたられた方はお疲れ様でした)。まだカテゴリの細分化等の作業が残っていますが、取り敢えず今回の目的である未使用画像や無断転載が疑われる画像等を分ける事が出来ましたので、以下の節にルール策定(主にアップロード後の画像について)のご意見を頂けたらと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年8月8日 () 12:29 (JST)


===地図画像の著作権===
==見ていて頭にくる光景の一部項目==
*[[もしも地球儀]][[勝手に鉄道建設]]において、Google等の地図に編集を加えているものがあります[[もし日本列島がオーストラリア大陸ほど広かったら|(例1)]] [[もし国後・択捉島が南西諸島にあったら|(例2)]] [[勝手に鉄道建設/東海#浜松市営地下鉄|(例3)]]。これって著作権はどうなっているんでしょうか。Googleの場合、[http://www.google.co.jp/intl/ja/help/legalnotices_maps.html Google マップ()の法的通知]の「4.14 日本」の項をみると引っかかりそうな気がするのですが。
*[[見ていて頭にくる光景の法則]]の15番ですが、実情はどうであれ速度違反をおおっぴらに肯定する流れになっているのは如何なものでしょうか?かつて諌めるためにいくつか自分も書きましたが、結局言い争いで随分伸びていますし。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2012年1月15日 () 10:18 (JST)
*もしこれらのサイトの地図が利用がダメならば、転載等OKの白地図サイトか、背景図が欲しいならば[http://portal.cyberjapan.jp/denshi/index3.html 電子国土ポータル]のものと置き換えた方がよいのではないでしょうか。電子国土の方は[http://portal.cyberjapan.jp/kiyaku.html 利用規約]と[http://portal.cyberjapan.jp/q_and_a/index.html#56 Q&A]を見る限り、「作図パネルを使って編集する」「(左下に表示されている)ロゴ3つ表示」「出典:「電子国土」とURL  <nowiki>http://cyberjapan.jp/</nowiki> の明記」の条件で使えそうです(私的利用、大量の地図を使わないは元よりOKと考えます)。法律面は門外漢なので、誤りあればご指摘お願いします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月8日 () 12:47 (JST)
**暫定COしました。削除でも構いません。そもそも「頭に来る」とか「ざまあみろ」とか「かわいそうになる」とか個人の身勝手やどうしようもないネガティブな感情にあふれているのでどうにかならんかなぁ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月15日 () 13:30 (JST)
***対応ありがとうございました。--[[利用者:Cyan|Cyan]] 2012年1月16日 () 21:55 (JST)


===画像投稿のルール制定===
==注意テンプレの基準確認==
*画像整理等が行われているので新規画像投稿のルールの制定をした方がよいのではと思います。
*業務連絡のようなものですが、この所また全体的に注意テンプレの付与基準が多少安易になっている様な気がします。例えば一括なども[[Template‐ノート:一括|細かい基準]]がありますのでご確認下さい。個人的にはもう少し緩和しても良いのかな?と思いますけどね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年1月17日 () 12:58 (JST)
*私なりに少し考えてみました。
*主に私宛への連絡かと思います(苦笑)。基準は承知しておりますが、例えば…「(日を置いて)短期間で同じことを繰り返す方」や「投稿歴の長い方」などは、「こういうルールもあるんだよ」という意識付けのために、テンプレを書き込むといったことをしています。「俺様ルール」ですみません。--[[利用者:008|''008'']] 2012年1月24日 () 18:21 (JST)
*#無断転載が疑われる画像を新規投稿した場合は初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ的な画像は問答無用で無期限ブロック。
**こんな感じでどうでしょうか?--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月12日 (火) 23:22 (JST)
***2についてはグロ画像排除目的も兼ね、「猟奇的・暴力的」も含める必要があると思います。それに加え、「Wikimedia Commonsを含めてWikipediaから画像を拝借する場合は[[Template:Wikipedia/Ja]]を用いるなど、きちんとライセンスを引き継ぐ」というルールも必要ではないでしょうか。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年7月13日 (水) 08:32 (JST)
*仮のルール案を作ってみました。
*#無断転載が疑われる画像を投稿した場合は、初回は注意のみとするが、悪質な場合はブロック対象。
*#わいせつ画像、猟奇的・暴力的な画像を投稿した者は、問答無用で無期限ブロック。
*#wikipediaから画像を拝借する場合は、きちんとライセンスを引き継ぐ。
*#他人を罵倒したり、特定の人物を攻撃する画像を投稿した場合は、2と同じ処分。
*#上記画像は管理者権限で削除できるものとする。
**こんなもんでどうでしょうか?付けたしや「これはおかしいぞ」というのがあればお願い致します。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 14:03 (JST)
**(追記)特に管理者の方々のご意見をお待ちしております。--[[利用者:レインボーHR|レインボーHR]] 2011年7月13日 (水) 23:58 (JST)
*基本的には現在の管理基準で対応できるのですが、ガイダンス項目に節を設けるかページを新設するなどして纏めておくのも良いかもしれません。またアップロードするページに「無断転載禁止」の文言を加えたいですね。MediaWikiのどこにあるのか分からないのですが。それよりも個人的にはアップロードされた後のルールを制定したいと思っています。簡単に言えば放置されている画像の削除規定です。期限を設けてアップロードや差し替え後に一定期間使用されなかった画像は自動的に削除したいと思うのですが如何でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年7月30日 () 12:38 (JST)
*UCPやWPのロゴの画像が、無断転載が疑われるカテに入っていますが問題ないのでは?あと、アップロード画面にカテゴリーを付与してくださいという注意書きがいるかも。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月7日 () 20:18 (JST)


==接続不良になります。==
==勝手系ページの区分==
このChakuwikiを閲覧している者なのですが、最近Chakuwikiのページを開くと「ページが開けません」という警告文が出るエラーが発生して「ページが表示出来ません」という画面に飛ばされてしまいます。メインページを開いた瞬間にエラーが発生して接続不良に陥ることもしばしばあります。最近ようやく閲覧できるようにはなりましたが、サーバーの接続元に関して何か問題が発生しているとの報告はありますでしょうか? もし何らかの問題が発生している場合、対処の方をお願い出来ればと思います。宜しくお願い致します。--'''<font face="PMingLiU">[[利用者:SHINJI|<span style="color:#00008B">SHINJI</span>]]:[[利用者‐会話:SHINJI|<span style="color:#00008B">Talk</span>]]-[[特別:投稿記録/SHINJI|<span style="color:#00008B">Log</span>]]</font>''' 2011年6月22日 () 15:39 (JST)
*勝手にダイヤ改正とか鉄道建設とか放送局とか、パッと見だと現実なのか架空なのか分からないページがあります。勝手・妄想系と言うことを示すテンプレート作ってページ冒頭に貼り付けて混乱回避すべきでしょう。テンプレ職人さん、お願いします。あ、一応ご意見も伺いますけど。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月24日 () 12:55 (JST)
*なかなか返信が来ないですね…。もしかしたらほかの人の環境では再現できていないのかもしれません。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年7月4日 (月) 02:12 (JST)
**[[利用者:008/非売品|008さんが試作されているテンプレ]]にそのようなものがありますね。これをベースにすれば早いうちに運用できると思います。もちろんご本人に相談の上ということになるでしょうが。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年1月24日 () 13:18 (JST)
趣旨がちょっと違いますが、普通に編集しようとすると、セッションが切断されました。と出て編集できません。
<!--***すみません、もう少しまとめてから、書きます。008-->
また、パスを再発行してそれを使ってログインしようとしましたがうまくできません。どうにかできませんか。--[[利用者:61.213.207.154|61.213.207.154]] 2011年7月20日 () 20:17 (JST)([[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]])
*復旧しました。独り相撲で申し訳ございません。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月21日 (木) 19:02 (JST)


==Twitter/Facebook対応について==
==★(噂の事実確認マーク)の扱い==
*各ページの文末から、Twitter/Facebookに投稿できるようにしてみました。試験的な運用です。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年7月7日 () 19:59 (JST)
*すっかり皆さんに忘れ去られているルールですが、[http://www.chakuriki.net/karuta/ 借力(旧のメインページ?]に「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とあるように、かつては本当の噂なら"★"を文頭につける風習がありました。今でも古い投稿に残っているのですが、すでにルール自体が忘れ去られている有様で、中途半端になっています。どないしましょ?ちょっと思いつきで案を並べました。
*#積極的に活用すべし!ガンガン付ける!
*#*この場合、★印だとわかりにくいのでテンプレートを作るとか、荒らし防止のため投稿数50以上・自投稿への附与禁止とかサブルールもあった方がよいですね。
*#<s> めんどくさいし </s>残しておく。
*#何かの編集のついでがあったら外す。
*#むしろ明らかな嘘の噂に対してツッコミやネタばらしのマークを付ける、またはコメントを入れる。
*#*オンマウスすると事実の解説がでるネタばらしテンプレを貼り付ける(伏字テンプレでもいいんですけど)。
*個人的には2&4を希望。あるいは1&4でも可。嘘を嘘と見抜けない人にも楽しめるサイトであって欲しいから。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)
**個人的には3。私自身この記号の意味を把握していませんでしたので、現在意味を知っている方は一握り以下の割合だと思います。そういう意味では既に意味がなくなっているものだと思いますし、「噂」を検証してしまうという行為自体が少しナンセンスな様な気もします。なんとなく放っておいても良い様な気もしますけど、個人的にはもう必要ないのかなと。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年1月24日 (火) 13:13 (JST)
**2&3です。<br>意味自体は知っていましたが、一度も使用していません。そもそも噂が事実かどうか認定するなんて、極めて<s>どうでもよいこと</s>野暮だと思っています。<br>例えば[[神奈川]]の噂で「ナンバープレートのアルミの留め具みたいなところに神と掘られている」は事実ですが、事実であることを強調されたところで県民に言わせれば「その通りですが、それが何か?」としか思えません。<br>あの金具が「封印」という名で勝手に取り外してはいけないことも事実(道路運送車両法第11条)ですが、封印を解くと恐ろしい厄災に見舞われるなんてのは明らかにウソです。それらに事実かウソかの認証をつけたところで、「だから何」と思いませんか?<br>あと4のような検閲、<s>ソース出せ</s>ネタ殺し貼り付け、ツッコミ強要(自主的には別として)みたいな処置は、サイト趣旨に則していないとも考えます。現状でも(見落としはあるにせよ)あまりにもメチャクチャな書き込みは差し戻し、CO、ノート送りで対応できていますし、wikipediaと違ってうろ覚えな記憶や主観(他地域への侮辱や放送局の友好関係のような自分勝手な妄想による過度の寡占などのマナー・ルール違反は別)を書き込めるのが、このサイトの魅力なのでは。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年1月24日 (火) 15:26 (JST)
**実は付与した投稿を何度かやりました。「2」or「3」かな。ただ外していく方向であれば、印の説明そのもの(どこかにあるはず)も書き直しましょう。<!--←念のため書いておきます-->「1」は色々な意味でナシですね。外す作業については「↑」取りもそうですが、そのためだけの編集はご遠慮頂きましょう。--[[利用者:008|''008'']] 2012年1月24日 (火) 18:21 (JST)
**「1」。★をみてどうなっているのか比較するのもおもしろそう。できないなら「3」。「2」だとスッキリしないし、「4」は論外。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年1月24日 (火) 22:01 (JST)
*ご意見ありがとうございます。主に3、また2を含む3、と言うのが大勢ですので「何かのついでがあったときに消してゆく」ってところですね。「★取り」だけの編集はしない、には同意です。なお、一応 一刀さんにはメールで諒解得ておきました。ただ、印の説明がどこにあるのかは不明でした。上記リンクもwikiじゃないページですし。。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年2月1日 (水) 00:39 (JST)
**(遅かったけど書き込み)いま、おもったのですが、特定の民族や団体の誹謗中傷に使えますよね?。「★〇〇国の奴は世界で最低な国民性を持っている」というふうに。だから廃止した方がいいんじゃ・・・。いままであくまで「噂」だったものが「事実」ってことになってしまいますし。「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とありますが、ニコニコ動画の政治カテゴリの動画とかを出典として「裏がとれた」ってことにする可能性があります。--[[利用者:Y.kimoto|y.kimoto]] 2012年3月26日 () 16:37 (JST)


==リンク切れの件==
==バカの卵のアーカイブ==
よく「この画像」という風に外部リンクが張られていることがあります。でも、それがリンク切れになっていることがよくありますね。
*[[利用者:中太郎|中太郎]]さんがバカの卵にて提案された、[[Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則/2011#ベタなバカの法則|ベタなバカの法則]]が現在アーカイブに保存されています。僕はいくつか追加したいネタがあったので、また記事としてもいい企画だと思っています。復活して再議論、ということはできないでしょうか。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年2月12日 (日) 11:58 (JST)
しかし、そこでリンクを外してしまうと文章的に不自然になってしまいまうことがあります。だから、なんかよい方法を決めていこうとおもうのですが。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年7月23日 () 20:34 (JST)
**アーカイブからの移設等に関しては[[Chakuwiki‐ノート:バカの卵]]で検討されたとおり問題ないという見解が出ています。ですので、私個人としてはバカの卵に戻しての最議論も問題ないと思います。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年2月12日 (日) 12:08 (JST)
:画像に限らずリンクが切れると意味がわからなくなってしまう文章、困りますね。全く良い方法ではないのですが、ぶら下げコメントがあればCO、なければ最悪削除しています。きつい言い方をすると、(リンク切れの可能性のある)他人のページのリンクがないと成立しない文章を書くヤツが悪い、と言うことで割り切ってます。消すことになるのはせっかくの投稿が死んでしまい申し訳ないので、なるだけリンク先を見なくても意味の通る文章を心がけて欲しいものです。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年7月24日 () 00:07 (JST)
**ありがとうございます。アーカイブは編集ができないですが、コピー&ペーストでよろしいのでしょうか?--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年2月12日 (日) 12:36 (JST)
***アーカイブからの新規項目作成時もカット&ペーストで移動しているので、あのアーカイブの規定はバカの卵に関しては適用されません(アーカイブと言うことを示しているだけ)。コピー&ペーストの際にその項目に「[[Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則]]へ再度移設」と残せばカット&ペーストで構わないでしょう。(以前書いた文章が下記の通り消えてしまったので再度記載)--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年3月26日 (月) 08:24 (JST)
****ありがとうございます。正直に言って、「いくつか追加したいネタ」を忘れてしまったのですが(メモしておけば良かった...orz)、コピー&ペーストで移設させていただきますね。--[[利用者:Summer.gaku|Summer.gaku]] 2012年3月26日 () 09:16 (JST)
*「バカの卵」のアーカイブからの再設についてはもう少し検討が必要。 --[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月28日 (水) 23:53 (JST)
*私が主導で容認してしまったのですが、やはり問題だったでしょうか。バカの卵の「成立しなかった項目」のアーカイブは記事として成立していないとみられるものを管理者の判断で移動しているだけで、他のアーカイブとは一線を画するものと私は思っています(それゆえテンプレートも新設しようかと思っています)。ページとして成立させたいという意志がみられれば、それを尊重したいというのが私の考えです。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年3月29日 (木) 08:18 (JST)
**アーカイブへの移転は、扱いについて結論が出されたり、(誰でも編集可能にもかかわらず)長期に渡って完全に放置され独立・移動もされない場合に起こるので、むしろ全体の意見として不採用にされた記事とも言えます。故に一旦不適とされた記事をそのまま復帰させるのは問題があると思います。ただ、そのあたりの諸条件について明記しておらず、一度否定されても状況が変わるとまた違ってくるので、そこで検討を要すると考えているわけです。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月30日 (金) 07:19 (JST)
***確かにそのまま復帰させるというのは問題があるかもしれません。一旦不採用にされた記事をなぜ復活させたいかというワンクッションがあってという方が理想ですかね。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2012年3月30日 (金) 08:01 (JST)


==正式名称を募集==
==サービスの再開について==
あの、ここに書くかどうか迷ったのですが、一応書きますね。
*長期間お待たせしました。mediawiki最新バージョン1.18.2、新サーバで編集をオープンにします。ただ、画像データについては全て復旧できたものの、2月13日7:00~2月16日12:00に更新されたテキストデータはどうしても復旧できませんでした。せっかく投稿いただいたのに大変申し訳ありませんが、2月13日7:00時点から再開させてください。今後は、バックアップをテキスト・画像共に毎日行い、今回のような事態を招かないように注意いたします。
[[Chakuwiki:インフォメーション]]のコミニュティーポータルの欄の''現在、ここの正式名称を募集しています。お気軽に参加してください。''の文は消した方がいいのではないのでしょうか。
*これまでの経緯ですが、ハードディスクが物理的に故障、データ復旧会社に復旧を依頼し、データ自体は手元に届きましたが、データベースのファイルの整合性がどうしても合わず戻せませんでした。ただ、相当数消えていた画像は静的なファイルのためすべて戻せました。
[[Chakuwiki:借井戸/正式名称検討委員会]]の議論はアーカイブとなっていて、終了していますし、無用な混乱を招くだけだと思います。私も釣られました。--[[利用者:スケルツォ|スケルツォ]] 2011年8月20日 () 20:25 (JST)
*復旧作業と同時に新環境に移行するため、さくらクラウドのサーバで作業していましたが、さくらクラウドのサービス自体が故障して実用段階にないとさくら側から公式な発表があり、また新たなサーバとの契約と作業やり直しとなり時間がさらにかかってしまいました。新しいサーバは以前より強力なスペックで、台数も追加可能なものとなっています。
*(賛成)確かにいらない。消してOKだと思う。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年8月25日 () 12:28 (JST)
*拡張機能は、バージョンが変わって利用できる・できないものがあるため、現状は一旦最少の拡張機能で運用しています。こちらは今後サーバの負荷を調べつつ再開していきます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 07:38 (JST)
*消しておきました。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月29日 (月) 12:55 (JST)
**復旧作業とバージョンアップ作業ありがとうございました。とりあえず現状では動いていない機能のご報告。
**#ブログ等のフィード貼り付け機能
**#GoogleMap貼り付け機能
**#YouTube貼り付け機能
**移行期間中は「ダイナミック・ナビゲーション・ボックス」、「節リンクになっているリダイレクトリンクの節表示」が旨く動きませんでしたが、現状では問題ないようです。あと、利用者ページでwikiメールが設定されているかどうかツールボックスでわかるようになったのですね。
**整合がつかないまでも、2月13日7:00~2月16日12:00の差分データは別途閲覧できないのでしょうか?差分表示ができれば全てでなくとも、(暇人を動員して?)1つずつ手作業で写す手はあるかと。別サーバが必要とか面倒な気もしますが、どうなんでしょうか。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月26日 (月) 08:20 (JST)
***色々確認ありがとうございます。差分データは取り出せない状況です。申し訳ないです。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 09:48 (JST)
**他にも追加で動いていない物を
**#[[Template:タイトル]]が正常に動作しない。
**#*これはMediawikiの設定をいじくって<nowiki>{{DISPLAYTITLE:}}</nowiki>を有効化すれば改善するはずです。
**#英語版、kotuwikiが接続不可。
***英語版復活させました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 12:18 (JST)
***[http://wiki.chakuriki.net/kotu/ kotuwiki]も復活させました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月1日 (日) 10:46 (JST)
**#リンク用の借力アイコンが消えている。
***上記のむらまささんが指摘していることは皆、拡張機能が原因ではないのでしょうか。特にCheckUserは入れている時にしかデータが記録されないのでいつでも荒らしに備えられるよう早期の再開を提案します。また、TitleBlacklistやニコニコ動画の拡張機能も入れた方がいいのではないのかと考えています。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 13:22 (JST)
***TitleBlacklistを入れました。ブラックリストはchakuwikiでも追加できると同時に、[http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Title_blacklist meta-wikiのブラックリスト]も参照して自動的にブロックしています。
****ありがとうございます。どなたか親切な管理者の方、せっかくの拡張機能を無駄にしないようWikipediaを参考にしながら[[MediaWiki:Titleblacklist]]と[[MediaWiki:Edittools]]の編集をしていただけませんか。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月27日 (火) 21:39 (JST)
*****Edittools編集しました。Wikipediaのものを参考にしながら、一部をChakuwikiで使う表現に変更し、コメントアウトや(主に駅名標テンプレ用ですが)長音ローマ字を入れてみましたがいかがでしょうか?不要な表現、他に必要な表現があれば[[Mediawiki・トーク:Edittools|ノート]]に書いて頂ければと思います。<br>さて、Titleblacklistには何を入れましょうか?これは意見を募ってから編集したほうがいい気もしますがどうしますか?--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年3月29日 () 00:27 (JST)
***Checkuserを入れました。借力アイコンも戻しました。テンプレートですが、$wgAllowDisplayTitle = true;、$wgRestrictDisplayTitle = false;を設定しましたが直ってないようですね。今回バージョンアップに伴いスキンの仕様が変わっているようです。引き続き調査しますね。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 () 14:11 (JST)
****タイトルテンプレートでDISPLAYTITLEが呼び出されるように変更しておきました。--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年3月26日 (月) 16:29 (JST)
*****こちら対応ありがとうございます[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 () 17:12 (JST)
***拡張機能やテンプレートなど、拡張した表示を行う際、最新のmediawiki自体にバグがあるようです。データ本体には影響を与えないのですが、こちら調査中ですのでまた報告します。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 16:19 (JST)
*新機能で、nukeという、特定のユーザーが作成したページを一括で削除できる機能を追加しました。ツールボックスの「特別ページ」のページツール欄「まとめて削除」から使えます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月26日 (月) 14:14 (JST)
*気になる点がひとつあったので久々に書き込みさせていただきます。携帯版のchakuwikiですが機能していないように思いますがいかがでしょうか?とりあえず私の現在の環境下では携帯よりchakuwikiサイトの閲覧が不可能となっております。対処できるようならお願いします。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2012年3月26日 (月) 23:48 (JST)
**こちら修正してみましたがどうでしょうか。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:49 (JST)
***対応ありがとうございます。通常の記事は問題なく閲覧できるようになりました。ただ画像が表示されておりません。--[[利用者:水谷豊|水谷豊]] 2012年3月27日 (火) 17:57 (JST)
***画像修正しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 06:22 (JST)
*編集機能をアップデートし、CharInsertもいれてみました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月27日 (火) 00:15 (JST)
*編集画面の下部まで表示させようとすると、固まるもしくは重くなって表示できません。また、検索時に検索結果に表示されるのがページ名のみで、各ページ内の文章が表示されません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月27日 (火) 06:14 (JST)
**左上にgoogle検索を復活させました。編集画面が固まるブラウザとOSはなんでしょうか?[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 17:18 (JST)
***対応ありがとうございます。Windows XP・IEでログインした状態のとき発生しました。ログアウトした状態では発生せず、ブラウザがFirefoxの場合はログイン・ログアウトどちらの状態でも固まることはありませんでした。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年3月28日 (水) 23:41 (JST)
****以前問題が発生した環境でも編集画面の下部まで表示できるようになったのを確認しました。ありがとうございました。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
*テンプレート等で、条件文(#ifなど)を使えるようにしてほしいです。--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年3月27日 (火) 21:31 (JST)
**拡張機能のParserFunctionsをいれてみましたがどうでしょうか[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月28日 (水) 06:27 (JST)
***ありがとうございます。正常に使えました。--[[利用者:リオス|リオス]] 2012年3月28日 (水) 21:57 (JST)
*[[:ファイル:Gekkyoku s.jpg]]・[[:ファイル:会津観音様背中.jpg]]・[[:ファイル:Tokimekihigasi.JPG]]など、一部の画像が正しく表示されていないようなのですがいかがでしょうか。私の環境(Windows7professional,IE9)が悪いだけで他の方は普通に閲覧できるというのであれば取り下げます。--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2012年3月31日 (土) 10:10 (JST)
**こちらも同じ環境(+Opera11でも)で再現しました。横になっちゃってるのは画像ファイル直接表示すれば正しく表示されるようですが、ファイル:Gekkyoku s.jpgは画像自体が壊れてるかもしれないですね。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
**こちらでも(Firefox 11)そういった現象が見られますね。私がアップロードしたObu_emblem.jpgについては、新しい版をアップロードしたり、一度削除して再アップロードしても画像が正しく表示されないため、[[:ファイル:Obu_shishou.JPG]]としてアップロードしたところ、やっと正しく表示されました。--[[利用者:マイン乾布|マイン乾布]] 2012年4月1日 (日) 13:40 (JST)
**[[:ファイル:Yokoteyama.JPG]]も壊れています。他にも壊れた画像はいくらでもありそうですがどのように対処していきましょう?--'''written by''' [[利用者:鉄の王子さま|<span style="color:#FF0000">鉄の王子さま</span>]] - [[利用者‐会話:鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">とーく</span>]] - [[特別:Contributions/鉄の王子さま|<span style="color:#A1A2BE">ひすとりぃ</span>]] 2012年4月4日 (水) 13:01 (JST)
**こちら画像の状況について今週末調査してみます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月4日 (水) 18:14 (JST)
*旧来のGoogleMaps、Youtube表示が現行のバージョンでは不具合があるため、代わりに[http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Widgets Extension:Widgets]を入れました。これは[http://www.mediawikiwidgets.org/Main_Page 様々な外部コンテンツ]を表示でき、管理人であれば機能を追加できます。とりあえず[http://www.mediawikiwidgets.org/Google_Maps GoogleMaps]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Google_Street_View GoogleStreetView]、[http://www.mediawikiwidgets.org/YouTube Youtube]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Ustream Ustream]、[http://www.mediawikiwidgets.org/Twitter Twitter]などを追加しました。使い方は各ページを参照お願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月31日 (土) 21:31 (JST)
*[http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:NicoVideo/ja ニコニコ動画へのリンク]を表示できるようにしました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月31日 (土) 21:33 (JST)
*画像の件に関連しているかもしれませんが、画像カテゴリを見ているとサムネイルの部分に"サムネイルの作成中にエラーが発生しました:ファイルが見つかりません"と出て来るファイルがあったり、若しくは何も表示されないものが時々見受けられます。画像ファイルを直接表示しようとしても無効なリンクになっているので画像が消えていると思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
**復旧画像データを再度アップロードして上書きしました。[[:ファイル:Yokoteyama.JPG]]などはこれで直っています。画像が回転しているものは、mediawiki1.18以降で、[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/subj/%E7%B8%A6%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/%E5%8E%9F%E5%9B%A0%E3%81%A8%E5%AF%BE%E7%AD%96 画像の回転補正が自動的に行われる]ためで、[[:ファイル:会津観音様背中.jpg]]などのように、ファイルから回転情報を削除(pngなど一旦別形式に保存してjpgで再度保存など)して、再度アップロードすると正常になります。他、ファイル名に特殊文字を使った場合に表示されない場合があるようですが、この場合はファイル名を変えてみてください。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月8日 (日) 09:17 (JST)
*TitleBlacklistを1.18に入れると新規ユーザー登録ができないという[http://www.mail-archive.com/wikibugs-l@lists.wikimedia.org/msg121468.html バグが報告]されており、実際にユーザー登録ができない状態となっていたため、一旦TitleBlacklistを無効にしています。なので現在は新規ユーザー登録できます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月10日 (火) 03:58 (JST)
*アップロードできるファイルサイズ限度を、2MBから4MBに増量しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年4月21日 (土) 10:58 (JST)


==保護テンプレの期間表示追加==
==東日本大震災に関する記述について==
*保護/半保護したページにはテンプレートを貼りますが、1年などの期間限定で保護したページには保護系のテンプレが貼られっぱなしになっているページもあります。そこで、期限有りでの保護ページ用に第2変数を入れると期間を明示できるようにテストテンプレを作成いたしました([[利用者:むらまさ/Template:テスト]][[Chakuwiki:サンドボックス#てんぷれてすと|砂場]]に表示例有り。)。期間を書いておけば保護が時限解除されているのにテンプレ貼られっぱなしの状態でも問題は(現状よりは)ないはずです。第2変数を入力していなければ現状と変わりませんので、既存のテンプレに置き換えて導入しても表示に影響はない、はずです。異論がなければ[[:Template:保護|保護]][[:Template:保護2|保護2]][[:Template:半保護|半保護]][[:Template:半保護2|半保護2]]に実装し、期限付き保護ページには期限を記載したいと思います。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年8月27日 () 12:09 (JST)
*サーバーがダウンしたまま2012年3月11日が過ぎました。東日本大震災に関する記述はどのようにルールに変えたらいいですか。私は2012年3月11日まで投稿禁止の物を投稿注意に格下げを提案します。--[[利用者:T.K.Y.|T.K.Y.]] 2012年3月26日 (月) 19:08 (JST)
**特に意見もないので実装しました。まぁ、保護ページが無期限か否かを調べる方が大変なんですがね。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月4日 () 23:13 (JST)
**それだけで終わらせる話ではないので次節を参照してください。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
 
==重大な事件事故災害等、発生時の投稿規制ルールの策定==
*震災発生から1年以上が経過し、原発事故以外の震災関連投稿の規制期間は満了しました。<br>そこで[[Chakuwiki:注意事項]]の文面を改定する必要があるのですが、今後も汎用的に使える運用ルールの指針をつくりました。<br>今までは事が起きてから都度相談し、対応がまちまちだったので、今後は重大な事件・事故・災害の名称を書くだけでも、速やかに規制内容の告知ができると思います。<br>具体的な禁止行為や判断は従前にならいますが、不安や問題があれば借井戸で詰めればよろしいかと。<br>去年の震災で言えば、「東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日)」と一行書くだけで済みます。<br>原発事故の無期限規制はすでに合意があるとは思いますが、ルール明文化後に改めて手続きを踏み、正式に規定したいと思います。
**ルールの簡単なまとめ
**#事実速報や不謹慎投稿などの大量発生が予想される場合、それを抑止する目的で投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件事故等の名称を記述)します。
**#原則は発生日から1年間で、延長は1年以内(発生から最大2年間)。2年を超える場合は無期限とし、その設定と解除には管理者間の合議(または管理者投票)が必要です。
*内容や運用でわかりにくい点、修正案などがあれば、よろしくお願いします。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
**趣旨・内容には大いに同意します。ただ、バカに説明するにはいかんせん長すぎる。超簡略にしたいところです(と、いいながら推敲する余力がなくてすみません)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年3月29日 (木) 00:59 (JST)
***ええ、長すぎることは自覚してたので、簡単なルールまとめは上に書いたのですが・・・・・・。<br>ルール付けの部分はアーカイブ送りで、実際に表に出すぶんは下のほうの一部です。それでもダメですか?--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年3月29日 (木) 17:03 (JST)
****納得です。上のが本題要約ですね。理解不足でした、すみません。ルール付けの部分は管理者が理解してりゃいいので、アーカイブで表に出さなくてよさそうですね(よほど意図が理解できなくてブーたれる利用者を除く)。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月5日 (木) 12:51 (JST)
**Chakuwiki:注意事項には追加せず別の項目にしてください。Chakuwiki:注意事項はルール集ではなく、独自ルールにおける禁止事項のみの概略を短文で示すことで、より周知することを目的とした項目です。よって投稿禁止内容と期間のみ記述して、理由や運用方針などはリンク先参照に留めるのが趣旨には合っています(そういう意味で現状の利用法はあまり良くありません)。内容の可否についてはひとまず保留しておきます。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
*実際に記述する内容を、周りに合わせた上で極限まで削りました。運用規定の部分は別ページとし、リンクすることとします。--[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月16日 () 14:57 (JST)
**簡略化という意味ではこれで良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 () 06:50 (JST)
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*「保護テンプレでの保護理由記載機能の搭載」「保護テンプレ/保護2テンプレの統合」の2点お伺い。
以下ルール。
**保護/半保護テンプレを利用しているページでは、ノートに議論が書いてあるので、保護の理由はノートを見るように誘導されていますが、ノートを見なくてもテンプレにそのページの保護理由が書いてあれば便利だと思います。と、いうことで保護/半保護テンプレにも理由を入れる変数(if文)を実装しようと思いますがいかがでしょうか。予定では、保護2/半保護2と合わせる意味で変数1を保護理由、変数2を期間とし、どちらも空欄可(空欄だと理由は書かない)にするつもりです。
===目的===
**あと、現状では保護テンプレと保護2テンプレ(または半保護テンプレと半保護テンプレ2)で使い分けているノートページへの誘導文の有無もif文使えば同一のテンプレで実現できそうなんですが。変数1に保護理由の入力があり、かつ変数3に何かしら文字が入っていればノートへの誘導なし、という具合に。統一すれば保護ページの管理は楽になりますが、冗長になり使い勝手が悪い可能性があります。統合は不要でしょうか。
#大規模な事件、事故、災害等が発生すると、一日でそれまでの状況がガラリと変わったり、自治体や国などが様々な対応を行います。<br>犠牲者数増加、企業・団体の対応結果や不祥事の発覚、新たな条例や法律が制定されるなど、膨大な情報があふれかえり、風評被害やパニックも懸念されます。
*特に意見なければ理由明記は実装、保護/保護2の統合は見送りといたします。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月6日 (火) 00:04 (JST)
#chakuwikiでは一旦書き込まれた過去の編集は、基本的に改竄・削除をせず、編集内容を蓄積させるという原則があります。<br>逐一変わる情勢の速報や、現在進行形の社会不安を煽る不謹慎投稿などを許すと、それを後から見た善意の(事情を知らない)利用者が混乱する可能性が高まります。
**では、時間みつけて作業します。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
#元々事実速報や不謹慎投稿はルール違反ですが、よほどひどいものでなければあまりタブー視されていないのも事実です。<br>しかし投稿規制を宣言された事件等に関しては厳しく対応する必要があり、この告知を以って速報や不謹慎な編集を抑止し、善意の利用者を保護します。


==英語版について==
===禁止内容===
ちょっと英語版を覗いてみたら、その中の最近更新したページを見たところ、大量のスパム(なんかいろいろ買わせたいらしい)が転がっていたのですがよかったのですか?--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月2日 (金) 20:06 (JST)
*これらは禁止対象でなくても、普段から十分注意すべき行為です。
*削除し投稿規制しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月4日 (日) 16:38 (JST)
#事件・事故・災害を直接、または間接的(もしwiki等)にテーマとしたページの作成。
**一刀氏直々に答えてもらえるとは嬉しいです。それを見にもう一回英語版を見てみたらあきらかなスパムのユーザーがうようよいたのですが、いくらなんでもあんな短時間に編集がほとんどないのに新規ユーザーが大量に出るとは考えにくいです。--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年9月5日 (月) 18:50 (JST)
#重度の不謹慎ネタ(重大な問題・人命に関わるものなど)。
**警告ありがとうございます。こちら新規ユーザー登録も凍結しました。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月7日 (水) 14:51 (JST)
#根拠の有無を問わず、風評被害につながる恐れがあるもの。
#事実速報、マルチポスト、プロパガンダ(政治思想の宣伝活動)。


==加筆依頼などができる場所==
===運用===
*アンサイクロペディアの[http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:依頼等 依頼等]のように、Chakuwikiにも「誰かにもっとこのページを書いてほしい」というような加筆依頼などができる場所があったらいいなと思います。それがあれば、例えば記事の少ないページの記事の量を増やしたり、新しい話題を作れたり出来るような気がします。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月5日 (月) 22:26 (JST)
#「事実速報や不謹慎投稿などが多発する疑いが特に強い」と管理者が判断した場合、投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件等の名称を記述)します。
**新設項目であれば[[Chakuwiki:バカの卵]]が利用できます。また、あまり使われていませんが、この項目の「募集」の中に加筆募集があります。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月9日 (金) 06:42 (JST)
#規制の期間は、「原則として1年間」です。ただし「1年以内(発生日から最大2年)」の延長ができます。発生日から2年を超える規制は「無期限」とし、宣言は手続きに従ってください。
***その加筆募集って役に立っているんですか?履歴を見ると、内容が4年前から全く変わっていないようです。しかもそこに挙がっているページを見ると、ほとんど更新されていないようです。それにあまり目立たない場所にあるみたいなので、もっと目立つ場所に移動させて、使われるようにした方がいいと思います。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年9月18日 (日) 18:02 (JST)
#事件等発生直後の緊急対応として、仮名(例:「○月×日△△県で発生した列車衝突事故」)でも宣言できますが、命名された場合は速やかに修正してください。
***今より目立つところといってもメインページくらいしかないので、位置的に動かしようはあまりないんじゃないでしょうか。とりあえずアーカイブを圧縮して多少見やすくしてみました。確かに放置状態ですが、特に投稿できない状態でもないので、加筆して欲しい項目があれば、どんどん更新してみたら良いと思います。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年9月23日 (金) 06:55 (JST)
#規制が宣言された場合、各管理者および各利用者はその事件・事故等に関わる禁止内容に注意し、監視強化にご協力ください。
*ところで、現在募集中に書いてある古い項目は消してはいけないのでしょうか。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月5日 (土) 21:55 (JST)


==細部の編集について==
====有期限====
*細部の編集についてのルールって明記されてなかったような気がしたので(試しに左上のGoogle検索使ったところ、明記されたページがなかった)、[[Chakuwiki:編集の方法]]に書いてみました。指示語リンクのようにさらに喚起するなら[[MediaWiki:Copyrightwarning2]]に書くのもいいと思います。まあ自分としては、細部の編集チェックより作業内容を必ず要約欄に書いてほしいと思ってるんですが。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月11日 (日) 15:45 (JST)
#規制の開始、期限変更(延長、短縮)、解除は、管理者一人でも宣言できます。変更や解除は宣言者でなくとも構いませんが、宣言者に一声掛けてください。
**明記ありがとうございます。基本的に(ほぼ俺が)利用者会話ページにお願いしてるだけでしたね(お願いしても注意無視が多くて困る)。リンク修正、誤字修正、カテゴリ付け、差し戻しなどの管理編集は細部の編集ですが、自投稿の修正は"細部"ですか?要約欄に明記する必要はありますが、管理編集とは異なるので細部チェックはいらんのではないでしょうか。最近更新したページで「細部の編集を非表示」にしたときに、管理編集ではないものまで非表示になるのは困るので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月12日 (月) 12:50 (JST)
#規制を始めるときは、必ず「期限日」を明記します。期限日の翌日への日付変更(午前0時)と同時に、期限切れ(普段どおりの判断に移行)となります。期限切れのものは速やかに削除してください。
***ありゃ、自投稿修正は細部と違うんですか。自分は通常の投稿以外は基本的に全部細部の編集でもいいと思ってました。細部の編集をオフにすれば通常の投稿ばかりになるのもチェックしやすいと思うし、何しろ自投稿修正には元々要約欄に理由を明記することになってるので。でも、通常の管理編集しない一般投稿者は基本的に細部の編集にチェックしないってのも解りやすそうですね、そっちでも良いと思います。しかし自分の事から結びつけるのも短絡的かもしれませんが、利用者に余り周知できていなかった証ではないかと感じました。もっと周知しても良さそうです。<br>そういえば、管理編集と通常の投稿両方一度にする場合や、節分けなど大規模な管理編集の場合はチェックはどうしたら良いのかふと疑問に思いました。自分は、そんな事する人は少ないので(管理者や一部常連ユーザくらい)、付けても付けなくてもどっちでもいいのではという考えです。というか、そんな細かいことまで決めてもなぁ、という感じです。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年9月12日 (月) 14:46 (JST)
#期限は「原則として発生日から1年間」です。ただし事件の規模、影響期間を考慮し、「発生日から2年間を上限」として延長できます。
****自投稿でも文意が変わらず、表現を少し変えるくらいなら細部の編集でも構わないと思いますが。管理編集かそうでないかを区別するものとした方が、最近更新したページでの表示/非表示の使い分けができて良いという認識です。周知については同感です。絶対に、とこだわるものではないのは勿論ですが。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月15日 (木) 12:58 (JST)
#事件等の規模が極めて甚大かつ継続的で、2年以内の期限を定められないと判断した場合、無期限規制とします。ただし手続きに従ってください。
*****確かに文章の内容が変わる自投稿修正なら、周知の意味でも細部のチェックは外した方がいいですね。そういう使い分けもいいと思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)
**根本的に、皆さん最近更新したページなんかでの細部の編集のチェックを使われていないのですか?私はざっと見るときは'''M'''ついているやつは飛ばして見る('''M'''つける基準がいい加減な人とか問題投稿者は'''M'''ついてても見ますけど)とかしているのですが。他の方がそういう区別されていないなら議論しても意味無いような。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
***自分はあまり気にしない派ですね…ざっと見るときはあまり細部の編集や編集量は重く見ず主にユーザを気にしてます(このユーザは基本的に問題投稿まずしないな、飛ばしても大丈夫だろうとか。<small>あまり良い見方じゃない気がする</small>)。でも参考にする人がいるなら協力する意思はあります。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年10月10日 (月) 23:18 (JST)


==ページの統合について==
====無期限====
→[[Chakuwiki:相談所]]へ移動
#無期限(2年超)の規制は、管理者一人の判断では宣言できません。事由や期限等の変更、解除もできません(誤字脱字などの修正は例外)。
 
#「無期限(2年超)の規制を必要とする事由(理由と目的)」、事由変更は「具体的な草稿」、解除は「事由に対抗し得る積極的な論拠」を借井戸に提案し、必ず各管理者との合議で承認を受けて下さい。
==放送局同士の関係投稿について==
#合議の承認後、提案者は無期限規制を宣言します。必ず「事由」を明記して下さい(期限は無いので不要)。
*ここをご覧の方には既にご案内の事だと思いますので端的に述べさせていただきますが、殆どのメディア項目に於いて「○○(放送局)との関係は良好」或いは「○○とは険悪」といった投稿が見受けられます。これらは殆どが一部のユーザーの方達によって行われている変則的なマルチポストとも言える投稿である上、一般の人間には検証等のしようもありません。皆さんも辟易としている頃だと思いますので、一斉にという事ではありませんが、(他の編集等で)目についた所から順次ノート送り、或いは削除も視野に入れて対処を行いたいのですが如何でしょうか?特に放送関係に詳しい方の意見を頂ければと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月15日 (木) 13:01 (JST)
#借井戸での合議に管理者の反対意見が一つでもあれば、取り下げるか管理者投票を行います。反対意見が無ければ無投票です。
**賛成。「噂」かも知れませんが、「バカっぽく」ない。←サイト趣旨と合致していません。--放送関係には詳しくない[[利用者:008|''008'']] 2011年9月15日 (木) 19:24 (JST)
;現在の無期限規定の事由
**[[:Category:もしも借箱/ネットチェンジ]]の一部内容にも関わりますが(分割は私が主導してますが、あくまで容量超過のためで業務的な物)、正直あの手の投稿には個人的には嫌気が差しています(このカテゴリも全てページ名を変更して勝手系に移してもいいかとも思っています)。個人的にはノート送りでいいんじゃないかなとは思います。さすがに[[関テレvsフジ]]みたいな独立化しているのは別にしますが。--[[利用者:Amberangel|<font color="#9400d3">Amberangel</font>]] 2011年9月15日 (木) 20:48 (JST)
#福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
**賛成します。あまりウィキペディアっぽいことは言いたくはないのですが、正直、第3者によって検証できない記述については、「共有できない主観」としてNGでいいのではないでしょうか。あと、特定の放送局([[TBS]]など)に対する、粘着を通り越したごり押しヘイトスピーチ的な記事([[もしTBSが倒産したら|例]])や記述([[新・三大○○#Chakuwiki三大○○|リンク先のNo.9]]など)についても何とかしたいと思うのですがいかがでしょうか。特に後者については借民全員に執筆者自身の嫌悪・憎悪を押し付けている感じがして、見ていて非常に不愉快です。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2011年9月16日 (金) 07:59 (JST)
#*<事由>環境汚染、人的被害、経済損失などの諸問題が極めて甚大かつ継続的で、発生から2年以上経過してもそれらが解決する見通しはない。
**皆さんの意見に同じです。なんか似たような投稿が多いせいか自分の偏見(←思いこみを通り越して)を他人に押しつけてるような印象を受けます。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月16日 (金) 12:57 (JST)
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*では取り敢えずの対応として該当の文章を(他の編集等で見つけ次第)「'''ノート送り'''」としてもらいたいと思います。ただきちんとネタとして成立しているものについてはそのまま残して下さい。他に何かあれば、引き続き意見は募集していますので宜しくお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年9月30日 (金) 12:53 (JST)
以下、実際に記述する文面。
**(コメント)私の知っている限りでは「テレ朝とABCの関係」とか既に書籍などで触れているものならまだしも、他の関係とかはかなり行き過ぎているような感じが多く、お手上げ状態でしたが、この節を見つけてホッとしました。唐突ですけども、この件で、該当箇所がネタで成立できても「共感できない」場合もノート送りにしてもいいと思いますけど…どうでしょうか?--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2011年10月1日 (土) 00:45 (JST)
;事件、事故、災害等発生時は、それに関わる編集を禁止することがあります。
***例えば日テレの「[[日本テレビ#他局との関係|他局との関係]]」の冒頭にある十数行程度なんかは個人的にアリかなとも思いますが、もうここまで蔓延してしまったら管理者個々の判断で不適切だと思った文章は送ってしまって良いと思います。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月1日 (土) 22:32 (JST)
*Chakuwikiは重大な事件、事故、災害等が発生した場合、それをネタにした編集を強く制限します。詳しい規定は(リンク:別ページ)を参照してください。
*放送局に関連して、企業や芸能事務所との関係についても同様の投稿が見受けられます。こちらに関しても意見があればお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月3日 (月) 12:20 (JST)
*'''無期限'''
 
*#福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
==このサイトは本当にバカの為のサイトなのか?==
*'''有期限'''
以前から思ってたんだけども。元々バカがバカバカしく語り合うはずのチャクウィキが創設当初よりもキツくなったという噂を聞いたが確かに管理者がバカじゃなくウィキペディアにゴロゴロいる管理厨のような性格をした方が多い気がします。またチャクウィキはウィキペディアからの移民(要:ウィキペ同様の思想者)が管理者になったりしているような気がするわけだが今のチャクウィキは変な規制ばかり作ってバカを追い出して頭の固い辞書サイトの二番煎じサイトになるおつもりなんだろうか?たぶん今墓場にいるユーザーは皆、それらの犠牲者というわけではないだろうか?。ちなみにチャクウィキは設立当初からこんな状態でしたか?それとも管理者の誰かが創設者・一刀に圧力をかけて現在の状態になったのだろうか?私はこのサイトの事をほとんど知りませんので設立当初からいたユーザーは現在どんな経験をしたのか?。--[[利用者:118.19.185.201|118.19.185.201]] 2011年9月16日 (金) 19:11 (JST)
*#東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日) ※例です。実際には期限切れなので削除します。
:例え話をしましょう。交差点を通る車が1日に車が100台だったとします。信号機なんていりませんね。譲り合いやなぁなぁでもうまくいきます。でも、1分に100台、自家用車も原チャもバス(優先車両)も通るようになるとどうでしょう。信号機もいるし、右折専用やバス専用レーンを設けたり、決めごとが多くなります。
:Chakuwikiも利用者数が増え、有名になり、またご当地の噂やバカ日本語辞典をはじめとするバカさ加減を書き込むページだけではなく、勝手国とか妄想を書き込むページも増えました。内容が多様化し、「バカ」を理解してくれない利用者とかおイタする困ったちゃんが増えたので、「ルール」を設けて縛らないと管理できない羽目になりましたとさ。ウィキペはよく知らんが、一刀氏がどうこうって事はないですね。わりと初期から居る利用者からするとそんな感じ。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年9月18日 (日) 17:56 (JST)
 
==メンテナンスについて==
*すいませんがmediawikiならびにサーバのメンテナンスのため、9月24日10時ごろ~18時ごろまでサービスを休止させてください。mediawikiバージョンアップのための準備、または順調にいけば完了させちゃいます。ついでに入れてほしい拡張機能があれば教えてくださいませ。よろしくおねがいします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月23日 (金) 22:20 (JST)
**本日のメンテナンス中止しました。本日サーバの現状を調べた結果、現環境でmediawikiのバージョンアップをするより、サーバごと今年の11月予定でクラウドにして強化し、その際にバージョンアップした方が良いと思いました。今年に入ってアクセスが急増しており、現在のサーバでは間に合わなくなってきています。すいませんがよろしくお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年9月24日 (土) 10:20 (JST)
 
==投稿規制の意味について==
*「[[もしドラえもんの舞台が日本の別の都市だったら]]」のように、くだらない議論してないで投稿規制対象解除したらどうだろうか?いくらルールが必要だからってここまできつく縛る事は無いと思う。投稿規制は必要ないところまで無用無意味に存在していて、その管理者は記事の整理をする一方で中々編集する気ないところをみると「ここの管理者は何がやりたいんだ?」と思われ、サイトを停滞する原因になる。よく言われるように管理者はただ皆から嫌われるだけでサイト運営には全く必要なくなる。こんな状況で皆は現在のChakuwikiはいいサイトだと思いますか?--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月15日 (土) 17:27 (JST)
**無用無意味な規制があれば該当ページのノートページにでも提言してください。解除検討します。
**該当ページのワンパターン投稿でもそうですが、独りよがり投稿、問題投稿ばかり投稿されて荒れたりつまらないページになる方が困りものです。そういう状態になることを思えば規制によりページが停滞している方がよいです。真に内容のあるコーナーならばその程度の規制のがあっても皆が楽しめるページになるはずです。投稿規制に引っかからない良質ネタの投稿をお待ちしております。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月15日 (土) 18:54 (JST)
*しかし趣旨に沿っていて関係ある事を書いているのに趣旨外れと見なされてしまう事もしばしばあるのはいかがなことか。--[[利用者:118.19.180.102|118.19.180.102]] 2011年10月17日 (月) 21:56 (JST)
**「サイト趣旨から逸脱する'''など'''の問題」とあるように、必ずしもサイト趣旨違反だけが投稿規制の理由になるわけではありません。よくわからなければ該当ページのノートでもみると理由が書いてある場合があります。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月20日 (木) 12:57 (JST)
 
==マルチポスト注意テンプレート==
*(おもに管理者各位)マルチポストの注意テンプレートを検討しています。[[利用者:008/非売品#マルチポスト|私のサブページ]]へ下書きを書き始めましたので、ご意見があればお願いします。(なんか短いんですけど、ほかに書くことありませんか?>下書き)--[[利用者:008|''008'']] 2011年10月21日 (金) 17:06 (JST)
**言われてみるとあった方がいいですね。実用化を希望します。結構マルチポストで投稿規制ってあるように思いますので。テンプレートの体裁(色目)は投稿規制のものと同じで良いのではないでしょうか。テンプレの役割としてほぼ同じですし。
**余談ですが、同じサブページ内にある勝手リードも実用化して欲しいです。ぱっとページを見たときに勝手ネタだと気づかないことがあるので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月22日 (土) 10:46 (JST)
**これからマルチポストをする投稿者が著しく増加する傾向になれば必要になるかもしれませんが、現状においては一応「Caution6」にも含まれていますし、面倒かもしれませんが個別に手書き対応として留めておいても良いのではないですかね?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年10月24日 (月) 12:48 (JST)
***「Caution6」は利用者に対しての注意、上記のテンプレート案はページに対しての注意なので、両方あっても良いのではとないでしょうか。複数人が同一ページに同内容と言うことも考えられますし。投稿規制テンプレだけだと上記の「投稿規制の意味について」のように意図が充分に伝わらない面もありましたし。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年10月24日 (月) 12:57 (JST)
*「Caution6」? はっ、ホントだ。これ使いましょう。(てか、使えよ。>''008'')
**実は案文は利用者会話向けであって、対象ページ向けとしては考えていませんでした。ページに対しては管理者が気づきやすく、「剥(は)がす」などの対処が容易になされるので、ページ向けはさほど重要とは考えていません。--''008'' 2011年11月6日 (日) 03:49 (JST)
 
== 左のメニューに追加依頼 ==


左のメニューに[[Chakuwiki:バカの卵|バカの卵]]を追加した方がいいと思います。理由はChakuwikiの主要ページの1つになっていることと、さらにもっといろんな人に使って欲しいからです。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年10月24日 (月) 23:43 (JST)
==ブログについて==
*追加してみました [[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月4日 (金) 15:21 (JST)
実験的に、誰でも投稿できる[http://wiki.chakuriki.net/blog/ ブログ]を設置しました。chakuwiki関連の記事ならなんでもいいかなと。ユーザー登録して投稿もできますが、登録しないでも投稿できるます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2012年3月29日 (木) 08:41 (JST)
**ありがとうございます。ついでに、借井戸が「議論の場」とサブタイトルが付いているように、バカの卵にも「協力の場」などとそれも付けた方がいいと思います。別の案があるなら、それでも構いません。--[[利用者:リオス|リオス]] 2011年11月5日 (土) 21:55 (JST)
**つけましたー[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月9日 (水) 16:15 (JST)
**「協力の場」だとどういう項目か分からないので変更しました。ただ、ちょっと長いので、更に項目名はカットして内容説明のみにするなど、もう少し簡潔にすべきかもしれません。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2011年11月10日 (木) 06:32 (JST)


==投票企画案==
==「偽モノの特徴」と「こんな○○は嫌だ」の違い==
*年末の投票企画として「あなたが新年を迎えたい都道府県」を提案します。リード文の原案を以下にまとめました。
*既に投稿のある作品について新ネタを加筆しようとした時に、自分のネタは「偽モノ」か「嫌だ」かどちらに投稿するほうが適切か迷うことがあります。指針を頂けると嬉しいのですが、そもそもお笑いネタに指針を求めるのも野暮でしょうかね--[[利用者:Swi|Swi]] 2012年4月15日 () 13:39 (JST)
**あなたが「ここで新年を迎えてみたい都道府県」を2つ選んで、下の欄にそう思った理由と共に書き込んでください。
**「偽モノ」らしさと好悪は関係なく、「嫌」かどうかと真偽は関係ないわけで、コンセプトはかなり違います。いかにも「偽モノ」らしいと思わせる内容で、なおかつ「こうだったら嫌だな」と思うものであればどちらに投稿しても良いでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 () 06:50 (JST)
***具体的な時期は、大晦日から正月三が日です。メインは新年を迎える瞬間だと考えてください。
***「自宅で過ごす」「実家で過ごす」は対象外とします。
*その他のルールはこれまでの投票企画に準ずる形でいいと考えています。
*企画への賛否、ご意見等ありましたらお願いします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月9日 () 06:08 (JST)
**良いかもしれませんが、この所利用者の方のコミュニティ参加率が低くなっていますので盛り上がらないかもしれませんよ?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2011年11月9日 () 14:59 (JST)
**個人的に、なんですけど。新年って旅先で迎えるものなんですか?私や私の周りに新年だからってどこか他県に出かける風習の人がいないので、「新年を迎えたい都道府県」と言われてもピンと来ないんです。他の皆様は投票できそうなら構いませんけれど、やりにくいな、と思いましたので。 --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月9日 (水) 23:37 (JST)
**ちょっと質問。もし、横浜に住む方が、鎌倉市で新年を迎えたいといった場合はどうするのですか?<small>あと、自分はむしろ親戚を迎え入れる立場にいるしなぁ…</small>--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年11月10日 (木) 20:49 (JST)
*ご意見ありがとうございます。
**【I.T.Revolutionさんへの返答】確かに最近人が少ないのでそれは心配ですね。まず真っ先に思い浮かんだのがSitenoticeですが、目を通せるのは借民だけなのでこれだけでは対策としては不十分な気もします。外から人を呼び込むならChakuwiki外での宣伝ということになりますが、Twitterなどで宣伝すれば少しは人が入ってきますかね?
**【むらまささんへの返答】年末年始を海外で過ごす人がニュースに出てきたり、[[東京ディズニーリゾート|TDR]]がカウントダウンイベントをやっていたりするので、自宅や実家以外で新年を迎える人はある程度いるかと思っています。自分自身、毎年新年は自宅か親の実家で迎えているので、旅先で新年を迎えた経験はないのですが、別に自宅や実家にこだわる必要はないかなと思っている人間です。正直、質問されるまでこの件についてあまり考えていなかったというのもあるので、もう少し他の方からの意見が欲しいです。
**【鉄の王子さまさんへの返答】別に自分が住んでいる県だから投票できないという縛りはないと思います。
*「[[あなたが選ぶ春に行きたい都道府県日本一|春に行きたい]]」や「[[あなたが選ぶ夏に行きたい都道府県日本一|夏に行きたい]]」だと、「春(夏)はどこにも行かない」と考える人はまずいないわけで、誰でも気軽に投票できたわけですが、「新年を迎えたい」だと、「そもそも新年を自宅(実家)以外で過ごすということを考えたことない」と思う人もいるわけで、とっつきにくいテーマになってしまっているということですよね?この件について皆さんはどう考えられますか?
*とりあえずもう少し様子を見たいと思います。上記に関連しない御意見もお待ちしています。よろしくお願いします。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2011年11月10日 (木) 22:43 (JST)


==トレタッチについて==
==[[:Category:ベタなキャラクターの法則|ベタなキャラクターの法則]]におけるキャラ名列挙問題==
*スマフォのGPSで近くの鉄道・街の噂を見られる『[http://train.chakuriki.net/ トレタッチ]』をリリースしてみました。色々改善していければと思っていますので、なにか意見あればお願いします。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月9日 (水) 17:05 (JST)
*ベタなキャラクターの法則は、「フィクション作品におけるキャラクター設定の王道的表現の考察」を目的として設立されました。<br>「法則のページ」という趣旨を鑑みず、知ってるキャラ名を書くだけに見受けられる利用者が絶えません。追記禁止処分のページすらキャラ名を書いたり、書かせろと言ってくるユーザーが出る始末です。<br>同じことを何度も繰り返し言い続ける現状に嫌気がさしています。「そのキャラのどの部分がどうベタなのか」と、例示に推挙する根拠を説明するならまだしも、キャラ名だけの追記はもはや不要とさえ思っています。<br>ついては思案中の制度概要にご意見をいただきたく。細かい規定はとりあえず後回しで。
*早速遊んでみました。
*#例示キャラ認定制度。
*動作報告(Windows7、Firefox)下にある検索欄がずれてしまいます。
*#*すべてのキャラはノート送り。追記もノート送り。例示するに相応しいと判断されたキャラのみ表ページに移動(総量規制も視野に入れて厳選)。
*路線によっては節リンクになっているせいで出現しない路線(例:[[名古屋市営地下鉄#上飯田線の噂]]のように)があります。改良をお願いします
*#*認定はベタキャラの趣旨を理解していると公認されたユーザー(文化人類学研究所所員=公認有志)だけが行う。
*気になったのですが↑にある表示が3行だと邪魔で気になりますので指示語についてのは消してもいいかもしれません。(事実これに便乗した荒らしも出現しました)--@[[利用者:鉄の王子さま|鉄の王子さま]]/[[利用者‐会話:鉄の王子さま|会話]]/[[特別:Contributions/鉄の王子さま|足跡]] 2011年11月9日 (水) 17:51 (JST)
*#注意テンプレの導入
**3行は見づらいので指示語リンクは消しました。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2011年11月9日 () 23:37 (JST)
*#*単にキャラ名を書くばかりのユーザーに対する注意文。一括や自投稿修正のようなもの。
**Chakuwikiに専用ページが無い場合Chakuwiki内を検索できますが、Mediawikiの検索機能より上の方のGoogleカスタム検索の方がいいと思います。Mediawikiの検索機能の方は目的のページにすぐたどり着けることが少ないです(自分もページ名直接入力で飛びたい場合と管理作業以外には使用してません)。<br>それと節リンクになっている路線の件は、Chakuwiki側で対応するとするならリダイレクトページで解消できると思います。--[[利用者:ヱスノ|ヱスノ]] 2011年11月10日 () 02:43 (JST)
*認定制度は「そこまでやるべきか」とずっと思い続け、自主性に任せてたらごらんの有様です。<br>いきなり全ページは難しいため(人手が無いし)、一部ページから試験的に導入するのが妥当と思っています。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月18日 (水) 12:44 (JST)
*検索は調整試みます。節リンクはちょとトレタッチ側では対応難しいかもです。Windows7、Firefoxは元々今スマフォ用なので、PC版の表示調整します。3行の調整ありがとうございます。[[利用者:Mtaniguchi|Itto]] 2011年11月10日 () 23:18 (JST)
**どこかで所長も言われていたとおり、本来は「その法則を体現している法則通りのキャラを記載する」はずが、例外まみれのキャラであっても名前を記載されているのは変です。サンプルになってない。数が多すぎる時点でサンプルとして役に立たない。「01.例示キャラ認定制度」か、いっそノート送りのまま放置(追加は認めない)を希望します。
**正直、自分の好きなアニメのキャラを無理矢理法則に当てはめて書いているだけの人にはうんざりですが(ワンパターン投稿)、それだけのためにテンプレを作るのも違う気がします。テンプレでなく直書きで済む用に思いますが、そんなに人数いましたっけ? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2012年4月18日 (水) 12:58 (JST)
*私も「認定制度」で。わかりやすくて際限なく増えそうなもの(ノート送りにされた「教師」とか)は一律撤去でもいいと思います。あと、基準が数値や明確な指標で決定できるものはそれを明記するとか。--[[利用者:無いです|無いです]] 2012年4月18日 (水) 19:55 (JST)
*個人的な意見は[[カテゴリ・トーク:ベタなキャラクターの法則|ここ]]で触れた通りです。対処として明らかに条件を満たしていない例については管理者等の判断でノート送りを省略してカットしてしまえば良いと思いますが、個人的に「推定」判断は嫌いではありません。「作中で恋愛描写はないけれどこのキャラは絶対にツンデレ」みたいな。別節を設ければ良い話ですが、知識が及ばない場合も想像できるので難しい所ですね、話が逸れてますけど。当面の対処としては、まず基本要綱の作成とそれを周知させる事でしょうか?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2012年4月18日 (水) 21:23 (JST)
*様々なところに'''「法則を無視し、法則の参考にならないキャラクター名の列挙」は趣旨違い'''であると明記されているのに、守らない投稿者のなんと多いことか(もっとも、自分も怪しいサンプルを入れていないとは決して言えないですが)。<br>本題についてですが、認定制度に賛成します。あとIT氏も言われていますが投稿者必読のルール作成も必要かと。投稿者が投稿前にルールを把握しておくのが理想ですが、誰もがそうするとは考えられないので注意の際にルールを熟読するよう持って行くのがいいでしょうね。--[[利用者:モンブラン|モンブラン]] 2012年4月19日 () 20:20 (JST)
*認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては?例えば[[ベタなマッドサイエンティストキャラの法則]]の「サイモン・ライト(キャプテンフューチャー)。高名で人格者な科学者だけど、そんな姿になってまで生きてるのは、多少マッド入ってるのかなぁ。」のようなものは可とし、リストはカットするということです。というか、リストがなければ禁止しなくてもそんな投稿はほぼなくなるような気もします。基本要綱の周知については、[[ベタなキャラクターの法則/属性別]]の「以下のような~」部分をそのままテンプレート化して、そこからリンクしている全項目に貼付すればいいでしょう。--[[利用者:Yddit|Yddit]] 2012年4月21日 () 06:50 (JST)
*とりあえずルールブック整備が必要とのことで、[[ベタなキャラクターの法則/投稿規定]]を改定しました。名前を変えて注意事項ページにしようかと思います。冗長と言うか同じことを何度も書いており、全部読むのは苦痛だと思うので上のほうに簡易版を入れました。修正案などは直接かノートページでお願いします。
*#認定制度の導入(特に必要性が高いと思えるページ)。
*#主人公の法則など、テーマが漠然としすぎて解釈次第でいくらでも増やせるページは、リスト撤去とキャラ名追記禁止。
*#今後の推移次第では、全ページ全リスト撤去(最終手段)を改めて発議。
*当面は以上のような方針で行きますのでよろしくお願いします。<br>認定制度は近いうちにいくつかのページに試験的に導入を行い、経過を見ようと思います。運用で正すべき部分があれば都度修正ということで。--文化人類学研究所所長[[利用者:Eric|Eric]] 2012年4月21日 () 14:20 (JST)

2012年4月21日 (土) 16:54時点における版

井戸画像(仮)

ようこそ借井戸(ちゃくいど)へ。ここはWikipediaでいうならば井戸端のようなものですが、結構いい加減に使えます。Chakuwikiのユーザー同士で相談したり質問したり、編集の方針で議論したり、馴れ馴れしくお付き合いしてみてください。

  • wikipediaじゃないので、程々にバカらしく使ってみてください。
  • テーマは自由ですが、暴言とか荒らしとかはやめて下さいね。


主な使い方

  • 投稿についてのよろず相談
ご当地の噂などの各ページの方針は、それぞれのページの「ノート」でもできます。それよりもっと広範囲な方針(県全体の方針・鉄道ネタの方針など)や、カテゴリーなどの方針づくりなど、ここじゃないとできなさそうな議論にもお使いいただけます。
  • 気軽にお話
あんまり馴れ馴れしくしすぎるのもアレですが、仲良きことは美しきこと哉、です。

他のお話用ページ

  • これってマズイんじゃないの?この文章は我慢できません、削除を希望します!
  • 荒らしや問題投稿を続けている人を見つけました。
  • こういうページを設置してみたいのですが、うまく内容がふくらませられなくて・・・。
  • あの~、○○さんに個人的なお話しがあるのですが・・・
    • →そのユーザーの利用者ページの「ノート」に直談判してみる。

会話のときのお約束

Chakuwikiでは、ここのような会話用ページ専用のお約束がございます。

  1. 自分のコメント最後に、必ず「署名」を入れてください
    • 「—~~~~」と書いておくと、編集終了したときの日付時間と、自分の名前(登録していないユーザーはIPアドレス)が表示されます。詳しくは、Chakuwiki:署名もご覧下さい。
  2. 文の先頭には、必ず半角星印( * )を入れてコメント形式にしてください。
  3. 新しいお題は、必ず一番下に入れてください
    • 一番上に入れたり、割り込んだりは、特別な理由がない限りはご遠慮下さい。
  4. 新しいお題は「見出し」という区切りで作ります


アーカイブ

募集

ご当地の噂画像を募集しています

  • ご当地の噂においての色々なネタを、是非画像で見てみたい!とか思うのですよ。外部リンクで補っているところも結構ありますが(例:岩手各地)、できればChakuwiki上に直接載せてやりたいです。
    そこで、噂になっているネタの画像を募集してみます。神奈川東京でしたら私でも写真に撮ってこられるのですが、いかんせんそれ以外の地域は難しいです。どうぞ皆様のお力をお貸し下さい! --by(あ) 2007年2月8日 (木) 21:00 (JST)
    • 画像のアップロードはこちらから行えます。ただし登録ユーザー限定です。
    • 登録していないユーザーの場合、こちらの画像掲示板に載せてください。こちらで代理アップロードいたします。
    • 詳しくは、Chakuwiki:編集の仕方/画像の使い方もご覧下さい。
    • どこか別サイトからの無断転載はやめてください。そんなんで補えるなら、もうとっくに揃ってますので・・・

現在募集中

画像募集
  • 岩手各地 - 「スーパーで普通にラム肉が売っている。」などの噂になっているものの写真を募集しております。
  • 鳥取各地 - 47都道府県中、唯一画像がありません。鳥取のご当地画像を募集しています。
  • バカ名勝百選 - フリーテーマです。
  • 風景 - 各地ならではの風景を募集しています。
加筆募集
議論募集

長期審議中議案

勝手に国づくりのローカルルール

勝手に国づくり/ローカルルール制定委員会

鉄道関連ネタ+勝手に系分割計画

Chakuwiki:借井戸/wiki分割案

福島第一原発事故に関する投稿の規制について

  • 福島第一原発事故の処理について冷温停止が宣言されました。[1][2]
    Chakuwiki:注意事項では、1~4号機全てが冷温停止状態になるまで、同事故関連の投稿は一切禁止ということになっていますが、今回の冷温停止というのは「原子炉の温度がある程度以下になった」だけに過ぎず、大きな節目となる出来事とは言えないと私は思います。したがって、同事故に関する投稿の規制も当面の間は継続するべきだと考えますが、いかがでしょうか?--マイン乾布 2011年12月17日 (土) 00:33 (JST)
    • 随分と拙速な冷温停止宣言だったのではないかと思いますが、現状ではやっぱり解除は難しいかもしれません。とりあえず「東日本大震災」そのものの噂同様、2012年3月11日までは禁止という方向でいいのではないかと思います。--御蒲田弓之助 2011年12月17日 (土) 10:48 (JST)
    • 関係ないかもしれませんが、今の状況を見ると2012年3月11日に大震災関係の話題を解禁したとしてもまだ時期尚早な気がします。少なくとも大震災関連の話題は5年後の2016年まで保留した方がいいかと。--@鉄の王子さま/会話/足跡 2011年12月18日 (日) 20:12 (JST)
    • それでは、注意事項に2012年3月11にまで原発関連のネタは投稿禁止の旨を記載しようと思いますが、よろしいでしょうか?--マイン乾布 2011年12月20日 (火) 22:54 (JST)
  • ちょっと待ってください。
    冷温停止状態になるまでとか12年3月までという区切りが、いつの間にどういう経緯で出たのかよくわからないのですが。
    原発事故はそれ自体、重度の不謹慎ネタが強く懸念されるテーマで、注意書き策定時の御蒲田さんの4月5日初期案でも、原発は震災とは別に「事態が完全に収束するまで問答無用で厳禁」とあります。わたしがまとめたときも無期限と明記した上で、コミュニティの合意があった(異論がなかった)と記憶しているのですけど。
    ですから仮に解除するならば時限解禁ではなく、解除を提起した上でコミュニティの承認を受けるべきではないでしょうか。あくまで「期限を定めず」という意味の無期限だと、わたしは解釈しています。
    少なくとも放射能の垂れ流しや、圧力容器封じ込めの難航を後出しにすることが容易に想像できる状況下で、あと3ヶ月足らずで解禁ということには反対です。
    それと3月で期限を迎える不謹慎ネタ、重大事故の禁止解除は解禁ではなくて、通常と同じく注意を払うべき(あえて書くまでもない)内容に移行、とも思っています--eric 2011年12月24日 (土) 14:15 (JST)
    • 投稿規制策定時の議論を読まず、冷温停止まで規制の旨の文をCOするだけで済んだものを、このような早とちりをしてしまいお詫び申し上げます。
      「2012年3月11日になっても状況が好転していなければ、再度延長すればよい」との考えもありましたが、時限解禁の議論の不在や同原発の状況を鑑みましても、事態の完全な収束まで無期限で禁止しておくeric殿の意見には賛成です。
      最後に、管理者となって日が浅いながらも、しっかりとした議論を待たずにこのような早とちりをしてしまったことを重ねてお詫び申し上げます。--マイン乾布 2011年12月24日 (土) 15:59 (JST)
      • いえ、それは気にしないでください。
        最後に補足ですが、多くの人が原発事故について「ホントに大丈夫か?」と疑念を持っている状態で規制解除すれば、風評の書き込みは想像に難くありません。
        少なくとも社会感情が「そんな事故あったね」と思えるようになり、積極的に規制解除をすべき相応の理由をもって提起と承認があるまで、放置して構わないでしょう。
        それがいつなのかは現時点では誰にもわからないので無期限、ということで。--Eric 2011年12月24日 (土) 17:02 (JST)
  • 岩手・宮城の被災地域に私が出していた投稿規制を「注意」に格下げしました。福島県内に関しては当面投稿規制を続行する方針です。--無いです 2012年4月14日 (土) 16:03 (JST)

見ていて頭にくる光景の一部項目

  • 見ていて頭にくる光景の法則の15番ですが、実情はどうであれ速度違反をおおっぴらに肯定する流れになっているのは如何なものでしょうか?かつて諌めるためにいくつか自分も書きましたが、結局言い争いで随分伸びていますし。--Cyan 2012年1月15日 (日) 10:18 (JST)
    • 暫定COしました。削除でも構いません。そもそも「頭に来る」とか「ざまあみろ」とか「かわいそうになる」とか個人の身勝手やどうしようもないネガティブな感情にあふれているのでどうにかならんかなぁ。 --むらまさ 2012年1月15日 (日) 13:30 (JST)
      • 対応ありがとうございました。--Cyan 2012年1月16日 (月) 21:55 (JST)

注意テンプレの基準確認

  • 業務連絡のようなものですが、この所また全体的に注意テンプレの付与基準が多少安易になっている様な気がします。例えば一括なども細かい基準がありますのでご確認下さい。個人的にはもう少し緩和しても良いのかな?と思いますけどね。--I.T.Revolution 2012年1月17日 (火) 12:58 (JST)
  • 主に私宛への連絡かと思います(苦笑)。基準は承知しておりますが、例えば…「(日を置いて)短期間で同じことを繰り返す方」や「投稿歴の長い方」などは、「こういうルールもあるんだよ」という意識付けのために、テンプレを書き込むといったことをしています。「俺様ルール」ですみません。--008 2012年1月24日 (火) 18:21 (JST)

勝手系ページの区分

  • 勝手にダイヤ改正とか鉄道建設とか放送局とか、パッと見だと現実なのか架空なのか分からないページがあります。勝手・妄想系と言うことを示すテンプレート作ってページ冒頭に貼り付けて混乱回避すべきでしょう。テンプレ職人さん、お願いします。あ、一応ご意見も伺いますけど。 --むらまさ 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)

★(噂の事実確認マーク)の扱い

  • すっかり皆さんに忘れ去られているルールですが、借力(旧のメインページ?に「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とあるように、かつては本当の噂なら"★"を文頭につける風習がありました。今でも古い投稿に残っているのですが、すでにルール自体が忘れ去られている有様で、中途半端になっています。どないしましょ?ちょっと思いつきで案を並べました。
    1. 積極的に活用すべし!ガンガン付ける!
      • この場合、★印だとわかりにくいのでテンプレートを作るとか、荒らし防止のため投稿数50以上・自投稿への附与禁止とかサブルールもあった方がよいですね。
    2. めんどくさいし 残しておく。
    3. 何かの編集のついでがあったら外す。
    4. むしろ明らかな嘘の噂に対してツッコミやネタばらしのマークを付ける、またはコメントを入れる。
      • オンマウスすると事実の解説がでるネタばらしテンプレを貼り付ける(伏字テンプレでもいいんですけど)。
  • 個人的には2&4を希望。あるいは1&4でも可。嘘を嘘と見抜けない人にも楽しめるサイトであって欲しいから。 --むらまさ 2012年1月24日 (火) 12:55 (JST)
    • 個人的には3。私自身この記号の意味を把握していませんでしたので、現在意味を知っている方は一握り以下の割合だと思います。そういう意味では既に意味がなくなっているものだと思いますし、「噂」を検証してしまうという行為自体が少しナンセンスな様な気もします。なんとなく放っておいても良い様な気もしますけど、個人的にはもう必要ないのかなと。--I.T.Revolution 2012年1月24日 (火) 13:13 (JST)
    • 2&3です。
      意味自体は知っていましたが、一度も使用していません。そもそも噂が事実かどうか認定するなんて、極めてどうでもよいこと野暮だと思っています。
      例えば神奈川の噂で「ナンバープレートのアルミの留め具みたいなところに神と掘られている」は事実ですが、事実であることを強調されたところで県民に言わせれば「その通りですが、それが何か?」としか思えません。
      あの金具が「封印」という名で勝手に取り外してはいけないことも事実(道路運送車両法第11条)ですが、封印を解くと恐ろしい厄災に見舞われるなんてのは明らかにウソです。それらに事実かウソかの認証をつけたところで、「だから何」と思いませんか?
      あと4のような検閲、ソース出せネタ殺し貼り付け、ツッコミ強要(自主的には別として)みたいな処置は、サイト趣旨に則していないとも考えます。現状でも(見落としはあるにせよ)あまりにもメチャクチャな書き込みは差し戻し、CO、ノート送りで対応できていますし、wikipediaと違ってうろ覚えな記憶や主観(他地域への侮辱や放送局の友好関係のような自分勝手な妄想による過度の寡占などのマナー・ルール違反は別)を書き込めるのが、このサイトの魅力なのでは。--Eric 2012年1月24日 (火) 15:26 (JST)
    • 実は付与した投稿を何度かやりました。「2」or「3」かな。ただ外していく方向であれば、印の説明そのもの(どこかにあるはず)も書き直しましょう。「1」は色々な意味でナシですね。外す作業については「↑」取りもそうですが、そのためだけの編集はご遠慮頂きましょう。--008 2012年1月24日 (火) 18:21 (JST)
    • 「1」。★をみてどうなっているのか比較するのもおもしろそう。できないなら「3」。「2」だとスッキリしないし、「4」は論外。--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年1月24日 (火) 22:01 (JST)
  • ご意見ありがとうございます。主に3、また2を含む3、と言うのが大勢ですので「何かのついでがあったときに消してゆく」ってところですね。「★取り」だけの編集はしない、には同意です。なお、一応 一刀さんにはメールで諒解得ておきました。ただ、印の説明がどこにあるのかは不明でした。上記リンクもwikiじゃないページですし。。 --むらまさ 2012年2月1日 (水) 00:39 (JST)
    • (遅かったけど書き込み)いま、おもったのですが、特定の民族や団体の誹謗中傷に使えますよね?。「★〇〇国の奴は世界で最低な国民性を持っている」というふうに。だから廃止した方がいいんじゃ・・・。いままであくまで「噂」だったものが「事実」ってことになってしまいますし。「※噂のなかで、事実だと裏がとれた場合は、★マークをつけます。」とありますが、ニコニコ動画の政治カテゴリの動画とかを出典として「裏がとれた」ってことにする可能性があります。--y.kimoto 2012年3月26日 (月) 16:37 (JST)

バカの卵のアーカイブ

  • 中太郎さんがバカの卵にて提案された、ベタなバカの法則が現在アーカイブに保存されています。僕はいくつか追加したいネタがあったので、また記事としてもいい企画だと思っています。復活して再議論、ということはできないでしょうか。--Summer.gaku 2012年2月12日 (日) 11:58 (JST)
    • アーカイブからの移設等に関してはChakuwiki‐ノート:バカの卵で検討されたとおり問題ないという見解が出ています。ですので、私個人としてはバカの卵に戻しての最議論も問題ないと思います。--Amberangel 2012年2月12日 (日) 12:08 (JST)
    • ありがとうございます。アーカイブは編集ができないですが、コピー&ペーストでよろしいのでしょうか?--Summer.gaku 2012年2月12日 (日) 12:36 (JST)
      • アーカイブからの新規項目作成時もカット&ペーストで移動しているので、あのアーカイブの規定はバカの卵に関しては適用されません(アーカイブと言うことを示しているだけ)。コピー&ペーストの際にその項目に「Chakuwiki:バカの卵/ベタの法則へ再度移設」と残せばカット&ペーストで構わないでしょう。(以前書いた文章が下記の通り消えてしまったので再度記載)--Amberangel 2012年3月26日 (月) 08:24 (JST)
        • ありがとうございます。正直に言って、「いくつか追加したいネタ」を忘れてしまったのですが(メモしておけば良かった...orz)、コピー&ペーストで移設させていただきますね。--Summer.gaku 2012年3月26日 (月) 09:16 (JST)
  • 「バカの卵」のアーカイブからの再設についてはもう少し検討が必要。 --Yddit 2012年3月28日 (水) 23:53 (JST)
  • 私が主導で容認してしまったのですが、やはり問題だったでしょうか。バカの卵の「成立しなかった項目」のアーカイブは記事として成立していないとみられるものを管理者の判断で移動しているだけで、他のアーカイブとは一線を画するものと私は思っています(それゆえテンプレートも新設しようかと思っています)。ページとして成立させたいという意志がみられれば、それを尊重したいというのが私の考えです。--Amberangel 2012年3月29日 (木) 08:18 (JST)
    • アーカイブへの移転は、扱いについて結論が出されたり、(誰でも編集可能にもかかわらず)長期に渡って完全に放置され独立・移動もされない場合に起こるので、むしろ全体の意見として不採用にされた記事とも言えます。故に一旦不適とされた記事をそのまま復帰させるのは問題があると思います。ただ、そのあたりの諸条件について明記しておらず、一度否定されても状況が変わるとまた違ってくるので、そこで検討を要すると考えているわけです。--Yddit 2012年3月30日 (金) 07:19 (JST)
      • 確かにそのまま復帰させるというのは問題があるかもしれません。一旦不採用にされた記事をなぜ復活させたいかというワンクッションがあってという方が理想ですかね。--Amberangel 2012年3月30日 (金) 08:01 (JST)

サービスの再開について

  • 長期間お待たせしました。mediawiki最新バージョン1.18.2、新サーバで編集をオープンにします。ただ、画像データについては全て復旧できたものの、2月13日7:00~2月16日12:00に更新されたテキストデータはどうしても復旧できませんでした。せっかく投稿いただいたのに大変申し訳ありませんが、2月13日7:00時点から再開させてください。今後は、バックアップをテキスト・画像共に毎日行い、今回のような事態を招かないように注意いたします。
  • これまでの経緯ですが、ハードディスクが物理的に故障、データ復旧会社に復旧を依頼し、データ自体は手元に届きましたが、データベースのファイルの整合性がどうしても合わず戻せませんでした。ただ、相当数消えていた画像は静的なファイルのためすべて戻せました。
  • 復旧作業と同時に新環境に移行するため、さくらクラウドのサーバで作業していましたが、さくらクラウドのサービス自体が故障して実用段階にないとさくら側から公式な発表があり、また新たなサーバとの契約と作業やり直しとなり時間がさらにかかってしまいました。新しいサーバは以前より強力なスペックで、台数も追加可能なものとなっています。
  • 拡張機能は、バージョンが変わって利用できる・できないものがあるため、現状は一旦最少の拡張機能で運用しています。こちらは今後サーバの負荷を調べつつ再開していきます。Itto 2012年3月26日 (月) 07:38 (JST)
    • 復旧作業とバージョンアップ作業ありがとうございました。とりあえず現状では動いていない機能のご報告。
      1. ブログ等のフィード貼り付け機能
      2. GoogleMap貼り付け機能
      3. YouTube貼り付け機能
    • 移行期間中は「ダイナミック・ナビゲーション・ボックス」、「節リンクになっているリダイレクトリンクの節表示」が旨く動きませんでしたが、現状では問題ないようです。あと、利用者ページでwikiメールが設定されているかどうかツールボックスでわかるようになったのですね。
    • 整合がつかないまでも、2月13日7:00~2月16日12:00の差分データは別途閲覧できないのでしょうか?差分表示ができれば全てでなくとも、(暇人を動員して?)1つずつ手作業で写す手はあるかと。別サーバが必要とか面倒な気もしますが、どうなんでしょうか。--むらまさ 2012年3月26日 (月) 08:20 (JST)
      • 色々確認ありがとうございます。差分データは取り出せない状況です。申し訳ないです。Itto 2012年3月26日 (月) 09:48 (JST)
    • 他にも追加で動いていない物を
      1. Template:タイトルが正常に動作しない。
        • これはMediawikiの設定をいじくって{{DISPLAYTITLE:}}を有効化すれば改善するはずです。
      2. 英語版、kotuwikiが接続不可。
      • 英語版復活させました。Itto 2012年3月27日 (火) 12:18 (JST)
      • kotuwikiも復活させました。Itto 2012年4月1日 (日) 10:46 (JST)
      1. リンク用の借力アイコンが消えている。
      • 上記のむらまささんが指摘していることは皆、拡張機能が原因ではないのでしょうか。特にCheckUserは入れている時にしかデータが記録されないのでいつでも荒らしに備えられるよう早期の再開を提案します。また、TitleBlacklistやニコニコ動画の拡張機能も入れた方がいいのではないのかと考えています。--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年3月26日 (月) 13:22 (JST)
      • TitleBlacklistを入れました。ブラックリストはchakuwikiでも追加できると同時に、meta-wikiのブラックリストも参照して自動的にブロックしています。
        • ありがとうございます。どなたか親切な管理者の方、せっかくの拡張機能を無駄にしないようWikipediaを参考にしながらMediaWiki:TitleblacklistMediaWiki:Edittoolsの編集をしていただけませんか。--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年3月27日 (火) 21:39 (JST)
          • Edittools編集しました。Wikipediaのものを参考にしながら、一部をChakuwikiで使う表現に変更し、コメントアウトや(主に駅名標テンプレ用ですが)長音ローマ字を入れてみましたがいかがでしょうか?不要な表現、他に必要な表現があればノートに書いて頂ければと思います。
            さて、Titleblacklistには何を入れましょうか?これは意見を募ってから編集したほうがいい気もしますがどうしますか?--モンブラン 2012年3月29日 (木) 00:27 (JST)
      • Checkuserを入れました。借力アイコンも戻しました。テンプレートですが、$wgAllowDisplayTitle = true;、$wgRestrictDisplayTitle = false;を設定しましたが直ってないようですね。今回バージョンアップに伴いスキンの仕様が変わっているようです。引き続き調査しますね。Itto 2012年3月26日 (月) 14:11 (JST)
        • タイトルテンプレートでDISPLAYTITLEが呼び出されるように変更しておきました。--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年3月26日 (月) 16:29 (JST)
          • こちら対応ありがとうございますItto 2012年3月26日 (月) 17:12 (JST)
      • 拡張機能やテンプレートなど、拡張した表示を行う際、最新のmediawiki自体にバグがあるようです。データ本体には影響を与えないのですが、こちら調査中ですのでまた報告します。Itto 2012年3月26日 (月) 16:19 (JST)
  • 新機能で、nukeという、特定のユーザーが作成したページを一括で削除できる機能を追加しました。ツールボックスの「特別ページ」のページツール欄「まとめて削除」から使えます。Itto 2012年3月26日 (月) 14:14 (JST)
  • 気になる点がひとつあったので久々に書き込みさせていただきます。携帯版のchakuwikiですが機能していないように思いますがいかがでしょうか?とりあえず私の現在の環境下では携帯よりchakuwikiサイトの閲覧が不可能となっております。対処できるようならお願いします。--水谷豊 2012年3月26日 (月) 23:48 (JST)
    • こちら修正してみましたがどうでしょうか。Itto 2012年3月27日 (火) 00:49 (JST)
      • 対応ありがとうございます。通常の記事は問題なく閲覧できるようになりました。ただ画像が表示されておりません。--水谷豊 2012年3月27日 (火) 17:57 (JST)
      • 画像修正しました。Itto 2012年3月28日 (水) 06:22 (JST)
  • 編集機能をアップデートし、CharInsertもいれてみました。Itto 2012年3月27日 (火) 00:15 (JST)
  • 編集画面の下部まで表示させようとすると、固まるもしくは重くなって表示できません。また、検索時に検索結果に表示されるのがページ名のみで、各ページ内の文章が表示されません。--Yddit 2012年3月27日 (火) 06:14 (JST)
    • 左上にgoogle検索を復活させました。編集画面が固まるブラウザとOSはなんでしょうか?Itto 2012年3月28日 (水) 17:18 (JST)
      • 対応ありがとうございます。Windows XP・IEでログインした状態のとき発生しました。ログアウトした状態では発生せず、ブラウザがFirefoxの場合はログイン・ログアウトどちらの状態でも固まることはありませんでした。--Yddit 2012年3月28日 (水) 23:41 (JST)
        • 以前問題が発生した環境でも編集画面の下部まで表示できるようになったのを確認しました。ありがとうございました。--Yddit 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
  • テンプレート等で、条件文(#ifなど)を使えるようにしてほしいです。--リオス 2012年3月27日 (火) 21:31 (JST)
    • 拡張機能のParserFunctionsをいれてみましたがどうでしょうかItto 2012年3月28日 (水) 06:27 (JST)
      • ありがとうございます。正常に使えました。--リオス 2012年3月28日 (水) 21:57 (JST)
  • ファイル:Gekkyoku s.jpgファイル:会津観音様背中.jpgファイル:Tokimekihigasi.JPGなど、一部の画像が正しく表示されていないようなのですがいかがでしょうか。私の環境(Windows7professional,IE9)が悪いだけで他の方は普通に閲覧できるというのであれば取り下げます。--中太郎 2012年3月31日 (土) 10:10 (JST)
    • こちらも同じ環境(+Opera11でも)で再現しました。横になっちゃってるのは画像ファイル直接表示すれば正しく表示されるようですが、ファイル:Gekkyoku s.jpgは画像自体が壊れてるかもしれないですね。--ヱスノ 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
    • こちらでも(Firefox 11)そういった現象が見られますね。私がアップロードしたObu_emblem.jpgについては、新しい版をアップロードしたり、一度削除して再アップロードしても画像が正しく表示されないため、ファイル:Obu_shishou.JPGとしてアップロードしたところ、やっと正しく表示されました。--マイン乾布 2012年4月1日 (日) 13:40 (JST)
    • ファイル:Yokoteyama.JPGも壊れています。他にも壊れた画像はいくらでもありそうですがどのように対処していきましょう?--written by 鉄の王子さま - とーく - ひすとりぃ 2012年4月4日 (水) 13:01 (JST)
    • こちら画像の状況について今週末調査してみます。Itto 2012年4月4日 (水) 18:14 (JST)
  • 旧来のGoogleMaps、Youtube表示が現行のバージョンでは不具合があるため、代わりにExtension:Widgetsを入れました。これは様々な外部コンテンツを表示でき、管理人であれば機能を追加できます。とりあえずGoogleMapsGoogleStreetViewYoutubeUstreamTwitterなどを追加しました。使い方は各ページを参照お願いします。Itto 2012年3月31日 (土) 21:31 (JST)
  • ニコニコ動画へのリンクを表示できるようにしました。Itto 2012年3月31日 (土) 21:33 (JST)
  • 画像の件に関連しているかもしれませんが、画像カテゴリを見ているとサムネイルの部分に"サムネイルの作成中にエラーが発生しました:ファイルが見つかりません"と出て来るファイルがあったり、若しくは何も表示されないものが時々見受けられます。画像ファイルを直接表示しようとしても無効なリンクになっているので画像が消えていると思います。--ヱスノ 2012年3月31日 (土) 21:39 (JST)
    • 復旧画像データを再度アップロードして上書きしました。ファイル:Yokoteyama.JPGなどはこれで直っています。画像が回転しているものは、mediawiki1.18以降で、画像の回転補正が自動的に行われるためで、ファイル:会津観音様背中.jpgなどのように、ファイルから回転情報を削除(pngなど一旦別形式に保存してjpgで再度保存など)して、再度アップロードすると正常になります。他、ファイル名に特殊文字を使った場合に表示されない場合があるようですが、この場合はファイル名を変えてみてください。Itto 2012年4月8日 (日) 09:17 (JST)
  • TitleBlacklistを1.18に入れると新規ユーザー登録ができないというバグが報告されており、実際にユーザー登録ができない状態となっていたため、一旦TitleBlacklistを無効にしています。なので現在は新規ユーザー登録できます。Itto 2012年4月10日 (火) 03:58 (JST)
  • アップロードできるファイルサイズ限度を、2MBから4MBに増量しました。Itto 2012年4月21日 (土) 10:58 (JST)

東日本大震災に関する記述について

  • サーバーがダウンしたまま2012年3月11日が過ぎました。東日本大震災に関する記述はどのようにルールに変えたらいいですか。私は2012年3月11日まで投稿禁止の物を投稿注意に格下げを提案します。--T.K.Y. 2012年3月26日 (月) 19:08 (JST)
    • それだけで終わらせる話ではないので次節を参照してください。--Eric 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)

重大な事件事故災害等、発生時の投稿規制ルールの策定

  • 震災発生から1年以上が経過し、原発事故以外の震災関連投稿の規制期間は満了しました。
    そこでChakuwiki:注意事項の文面を改定する必要があるのですが、今後も汎用的に使える運用ルールの指針をつくりました。
    今までは事が起きてから都度相談し、対応がまちまちだったので、今後は重大な事件・事故・災害の名称を書くだけでも、速やかに規制内容の告知ができると思います。
    具体的な禁止行為や判断は従前にならいますが、不安や問題があれば借井戸で詰めればよろしいかと。
    去年の震災で言えば、「東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日)」と一行書くだけで済みます。
    原発事故の無期限規制はすでに合意があるとは思いますが、ルール明文化後に改めて手続きを踏み、正式に規定したいと思います。
    • ルールの簡単なまとめ
      1. 事実速報や不謹慎投稿などの大量発生が予想される場合、それを抑止する目的で投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件事故等の名称を記述)します。
      2. 原則は発生日から1年間で、延長は1年以内(発生から最大2年間)。2年を超える場合は無期限とし、その設定と解除には管理者間の合議(または管理者投票)が必要です。
  • 内容や運用でわかりにくい点、修正案などがあれば、よろしくお願いします。--Eric 2012年3月27日 (火) 10:28 (JST)
    • 趣旨・内容には大いに同意します。ただ、バカに説明するにはいかんせん長すぎる。超簡略にしたいところです(と、いいながら推敲する余力がなくてすみません)。 --むらまさ 2012年3月29日 (木) 00:59 (JST)
      • ええ、長すぎることは自覚してたので、簡単なルールまとめは上に書いたのですが・・・・・・。
        ルール付けの部分はアーカイブ送りで、実際に表に出すぶんは下のほうの一部です。それでもダメですか?--Eric 2012年3月29日 (木) 17:03 (JST)
        • 納得です。上のが本題要約ですね。理解不足でした、すみません。ルール付けの部分は管理者が理解してりゃいいので、アーカイブで表に出さなくてよさそうですね(よほど意図が理解できなくてブーたれる利用者を除く)。 --むらまさ 2012年4月5日 (木) 12:51 (JST)
    • Chakuwiki:注意事項には追加せず別の項目にしてください。Chakuwiki:注意事項はルール集ではなく、独自ルールにおける禁止事項のみの概略を短文で示すことで、より周知することを目的とした項目です。よって投稿禁止内容と期間のみ記述して、理由や運用方針などはリンク先参照に留めるのが趣旨には合っています(そういう意味で現状の利用法はあまり良くありません)。内容の可否についてはひとまず保留しておきます。--Yddit 2012年4月8日 (日) 06:27 (JST)
  • 実際に記述する内容を、周りに合わせた上で極限まで削りました。運用規定の部分は別ページとし、リンクすることとします。--Eric 2012年4月16日 (月) 14:57 (JST)
    • 簡略化という意味ではこれで良いと思います。--Yddit 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)

以下ルール。

目的

  1. 大規模な事件、事故、災害等が発生すると、一日でそれまでの状況がガラリと変わったり、自治体や国などが様々な対応を行います。
    犠牲者数増加、企業・団体の対応結果や不祥事の発覚、新たな条例や法律が制定されるなど、膨大な情報があふれかえり、風評被害やパニックも懸念されます。
  2. chakuwikiでは一旦書き込まれた過去の編集は、基本的に改竄・削除をせず、編集内容を蓄積させるという原則があります。
    逐一変わる情勢の速報や、現在進行形の社会不安を煽る不謹慎投稿などを許すと、それを後から見た善意の(事情を知らない)利用者が混乱する可能性が高まります。
  3. 元々事実速報や不謹慎投稿はルール違反ですが、よほどひどいものでなければあまりタブー視されていないのも事実です。
    しかし投稿規制を宣言された事件等に関しては厳しく対応する必要があり、この告知を以って速報や不謹慎な編集を抑止し、善意の利用者を保護します。

禁止内容

  • これらは禁止対象でなくても、普段から十分注意すべき行為です。
  1. 事件・事故・災害を直接、または間接的(もしwiki等)にテーマとしたページの作成。
  2. 重度の不謹慎ネタ(重大な問題・人命に関わるものなど)。
  3. 根拠の有無を問わず、風評被害につながる恐れがあるもの。
  4. 事実速報、マルチポスト、プロパガンダ(政治思想の宣伝活動)。

運用

  1. 「事実速報や不謹慎投稿などが多発する疑いが特に強い」と管理者が判断した場合、投稿規制を宣言(Chakuwiki:注意事項に事件等の名称を記述)します。
  2. 規制の期間は、「原則として1年間」です。ただし「1年以内(発生日から最大2年)」の延長ができます。発生日から2年を超える規制は「無期限」とし、宣言は手続きに従ってください。
  3. 事件等発生直後の緊急対応として、仮名(例:「○月×日△△県で発生した列車衝突事故」)でも宣言できますが、命名された場合は速やかに修正してください。
  4. 規制が宣言された場合、各管理者および各利用者はその事件・事故等に関わる禁止内容に注意し、監視強化にご協力ください。

有期限

  1. 規制の開始、期限変更(延長、短縮)、解除は、管理者一人でも宣言できます。変更や解除は宣言者でなくとも構いませんが、宣言者に一声掛けてください。
  2. 規制を始めるときは、必ず「期限日」を明記します。期限日の翌日への日付変更(午前0時)と同時に、期限切れ(普段どおりの判断に移行)となります。期限切れのものは速やかに削除してください。
  3. 期限は「原則として発生日から1年間」です。ただし事件の規模、影響期間を考慮し、「発生日から2年間を上限」として延長できます。
  4. 事件等の規模が極めて甚大かつ継続的で、2年以内の期限を定められないと判断した場合、無期限規制とします。ただし手続きに従ってください。

無期限

  1. 無期限(2年超)の規制は、管理者一人の判断では宣言できません。事由や期限等の変更、解除もできません(誤字脱字などの修正は例外)。
  2. 「無期限(2年超)の規制を必要とする事由(理由と目的)」、事由変更は「具体的な草稿」、解除は「事由に対抗し得る積極的な論拠」を借井戸に提案し、必ず各管理者との合議で承認を受けて下さい。
  3. 合議の承認後、提案者は無期限規制を宣言します。必ず「事由」を明記して下さい(期限は無いので不要)。
  4. 借井戸での合議に管理者の反対意見が一つでもあれば、取り下げるか管理者投票を行います。反対意見が無ければ無投票です。
現在の無期限規定の事由
  1. 福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
    • <事由>環境汚染、人的被害、経済損失などの諸問題が極めて甚大かつ継続的で、発生から2年以上経過してもそれらが解決する見通しはない。

以下、実際に記述する文面。

事件、事故、災害等発生時は、それに関わる編集を禁止することがあります。
  • Chakuwikiは重大な事件、事故、災害等が発生した場合、それをネタにした編集を強く制限します。詳しい規定は(リンク:別ページ)を参照してください。
  • 無期限
    1. 福島第一原子力発電所事故、および原子力行政について。
  • 有期限
    1. 東北地方太平洋沖地震(期限:2012年3月11日) ※例です。実際には期限切れなので削除します。

ブログについて

実験的に、誰でも投稿できるブログを設置しました。chakuwiki関連の記事ならなんでもいいかなと。ユーザー登録して投稿もできますが、登録しないでも投稿できるます。Itto 2012年3月29日 (木) 08:41 (JST)

「偽モノの特徴」と「こんな○○は嫌だ」の違い

  • 既に投稿のある作品について新ネタを加筆しようとした時に、自分のネタは「偽モノ」か「嫌だ」かどちらに投稿するほうが適切か迷うことがあります。指針を頂けると嬉しいのですが、そもそもお笑いネタに指針を求めるのも野暮でしょうかね--Swi 2012年4月15日 (日) 13:39 (JST)
    • 「偽モノ」らしさと好悪は関係なく、「嫌」かどうかと真偽は関係ないわけで、コンセプトはかなり違います。いかにも「偽モノ」らしいと思わせる内容で、なおかつ「こうだったら嫌だな」と思うものであればどちらに投稿しても良いでしょう。--Yddit 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)

ベタなキャラクターの法則におけるキャラ名列挙問題

  • ベタなキャラクターの法則は、「フィクション作品におけるキャラクター設定の王道的表現の考察」を目的として設立されました。
    「法則のページ」という趣旨を鑑みず、知ってるキャラ名を書くだけに見受けられる利用者が絶えません。追記禁止処分のページすらキャラ名を書いたり、書かせろと言ってくるユーザーが出る始末です。
    同じことを何度も繰り返し言い続ける現状に嫌気がさしています。「そのキャラのどの部分がどうベタなのか」と、例示に推挙する根拠を説明するならまだしも、キャラ名だけの追記はもはや不要とさえ思っています。
    ついては思案中の制度概要にご意見をいただきたく。細かい規定はとりあえず後回しで。
    1. 例示キャラ認定制度。
      • すべてのキャラはノート送り。追記もノート送り。例示するに相応しいと判断されたキャラのみ表ページに移動(総量規制も視野に入れて厳選)。
      • 認定はベタキャラの趣旨を理解していると公認されたユーザー(文化人類学研究所所員=公認有志)だけが行う。
    2. 注意テンプレの導入
      • 単にキャラ名を書くばかりのユーザーに対する注意文。一括や自投稿修正のようなもの。
  • 認定制度は「そこまでやるべきか」とずっと思い続け、自主性に任せてたらごらんの有様です。
    いきなり全ページは難しいため(人手が無いし)、一部ページから試験的に導入するのが妥当と思っています。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月18日 (水) 12:44 (JST)
    • どこかで所長も言われていたとおり、本来は「その法則を体現している法則通りのキャラを記載する」はずが、例外まみれのキャラであっても名前を記載されているのは変です。サンプルになってない。数が多すぎる時点でサンプルとして役に立たない。「01.例示キャラ認定制度」か、いっそノート送りのまま放置(追加は認めない)を希望します。
    • 正直、自分の好きなアニメのキャラを無理矢理法則に当てはめて書いているだけの人にはうんざりですが(ワンパターン投稿)、それだけのためにテンプレを作るのも違う気がします。テンプレでなく直書きで済む用に思いますが、そんなに人数いましたっけ? --むらまさ 2012年4月18日 (水) 12:58 (JST)
  • 私も「認定制度」で。わかりやすくて際限なく増えそうなもの(ノート送りにされた「教師」とか)は一律撤去でもいいと思います。あと、基準が数値や明確な指標で決定できるものはそれを明記するとか。--無いです 2012年4月18日 (水) 19:55 (JST)
  • 個人的な意見はここで触れた通りです。対処として明らかに条件を満たしていない例については管理者等の判断でノート送りを省略してカットしてしまえば良いと思いますが、個人的に「推定」判断は嫌いではありません。「作中で恋愛描写はないけれどこのキャラは絶対にツンデレ」みたいな。別節を設ければ良い話ですが、知識が及ばない場合も想像できるので難しい所ですね、話が逸れてますけど。当面の対処としては、まず基本要綱の作成とそれを周知させる事でしょうか?--I.T.Revolution 2012年4月18日 (水) 21:23 (JST)
  • 様々なところに「法則を無視し、法則の参考にならないキャラクター名の列挙」は趣旨違いであると明記されているのに、守らない投稿者のなんと多いことか(もっとも、自分も怪しいサンプルを入れていないとは決して言えないですが)。
    本題についてですが、認定制度に賛成します。あとIT氏も言われていますが投稿者必読のルール作成も必要かと。投稿者が投稿前にルールを把握しておくのが理想ですが、誰もがそうするとは考えられないので注意の際にルールを熟読するよう持って行くのがいいでしょうね。--モンブラン 2012年4月19日 (木) 20:20 (JST)
  • 認定制にするくらいなら、全面的にキャラクター名のみの投稿は禁止し、法則内容に絡ませる場合だけを可にしては?例えばベタなマッドサイエンティストキャラの法則の「サイモン・ライト(キャプテンフューチャー)。高名で人格者な科学者だけど、そんな姿になってまで生きてるのは、多少マッド入ってるのかなぁ。」のようなものは可とし、リストはカットするということです。というか、リストがなければ禁止しなくてもそんな投稿はほぼなくなるような気もします。基本要綱の周知については、ベタなキャラクターの法則/属性別の「以下のような~」部分をそのままテンプレート化して、そこからリンクしている全項目に貼付すればいいでしょう。--Yddit 2012年4月21日 (土) 06:50 (JST)
  • とりあえずルールブック整備が必要とのことで、ベタなキャラクターの法則/投稿規定を改定しました。名前を変えて注意事項ページにしようかと思います。冗長と言うか同じことを何度も書いており、全部読むのは苦痛だと思うので上のほうに簡易版を入れました。修正案などは直接かノートページでお願いします。
    1. 認定制度の導入(特に必要性が高いと思えるページ)。
    2. 主人公の法則など、テーマが漠然としすぎて解釈次第でいくらでも増やせるページは、リスト撤去とキャラ名追記禁止。
    3. 今後の推移次第では、全ページ全リスト撤去(最終手段)を改めて発議。
  • 当面は以上のような方針で行きますのでよろしくお願いします。
    認定制度は近いうちにいくつかのページに試験的に導入を行い、経過を見ようと思います。運用で正すべき部分があれば都度修正ということで。--文化人類学研究所所長Eric 2012年4月21日 (土) 14:20 (JST)