ページ「もし中国国民党が中国共産党に勝っていたら」と「堺市」の間の差分

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{{Pathnav|もしWiki|歴史のif検討委員会}}
{{地域|name=堺|reg=近畿|pref=大阪|ruby=さかい|eng=Sakai}}
[[坂井市]]とは異なります。
== 区ごと・テーマ別の噂 ==
{{堺市}}
*[[堺市の駅]]


==全般==
{{整理検討}}
#中国が韓国側に立って参戦するため、朝鮮戦争は[[もし朝鮮戦争が○○だったら#もし朝鮮戦争で韓国が勝っていたら|韓国側の一方的勝利]]に終わる。
#*そもそも朝鮮戦争が起こらない。
#**中国国内で、朝鮮戦争みたいな分断戦争が起きていた。そして、ソビエト連邦に近い旧満州国が、中華人民共和国になった。
#***この場合[[#満州に逃れた場合|こうなる。]]
#**ソ連側が面白くないと国境紛争を理由に侵攻するが、ソ連のぼろ負けで終わる。
#*共産中国も北朝鮮も無いとなれば、東アジアは現実の数十倍は平和だったってことだな。
#**中国・韓国(統一朝鮮)・日本で「東アジア連合」結成とか。
#***1960年頃に結成され、資本主義国家条約機構設立時にNATOやASEANと合体していた。
#**朝鮮戦争が起きないので、韓国は中国よりも遅いが日本と同時期に高度経済成長を遂げていた。
#***下手すれば日本の高度経済成長が韓国より遅れていた。この場合、ソウルオリンピックが1976年に、東京オリンピックが1988年に開催されていたかも。
#****この場合、日本は韓国よりも発展しておらず、技術力も中国どころか韓国よりも低く、日本がパクリ大国になっていた。
#****在日朝鮮人ではなく在韓日本人がネタにされていた。
#**北朝鮮がなく共産中国もないので、現実の北朝鮮に当たる地域は大発展していた。
#***これと同様に日本人から見た独裁者といえばヒトラーかスターリンか下記の虐殺数から見れば蒋介石となっていた。
#*よって東アジアでは冷戦の影響が国共内戦を除けば余りなかった。
#朝鮮戦争が起こらず、軍事特需もなくアメリカが国民党中国を支援するので日本の戦後復興は遅れていた。
#*そのため日本のGDPが1961年に中国を抜くことはなく、高度経済成長が10年遅れていた。
#**中国は国共内戦終結直後の1950年頃に日本より早く高度経済成長期に入り、GDPはアメリカのそれをオイルショックの辺りで抜いていた。
#***このため南京オリンピックが1964年に、上海万博が1970年、北平冬季オリンピックが1972年に実施されていた。
#****この場合東京オリンピックは1976年、大阪万博は1980年、札幌冬季オリンピックは1984年に開催されている。
#****この南京オリンピックで太極拳が正式種目に追加される代わりに柔道の追加が遅れ、下手すれば今でも正式種目に採用されていない。
#*****この場合、太極拳と柔道の立場が逆転していた。
#******テコンドーがオリンピック種目に追加されることもなかった。
#****何れにせよモントリオールがオリンピック開催地にならないため、同都市が数十年にも渡り借金を税金で返済する事態に陥る事はなかった。
#****南京は1960年のオリンピック開催地に立候補するも、落選していた。
#***こうなっていたら、冷戦の構造が1970年頃までに変わり、アメリカvsソ連vs中国の三つ巴になっていた。
#****恐らく民主主義vs共産主義vs開発独裁の間の冷戦になっていた。
#****もしくは国力がソ連を抜いた時点で中国はアメリカと対等な関係になり、冷戦がアメリカvsソ連からアメリカ・中国vsソ連になり、国力がアメリカを抜いて冷戦が終結しソ連が崩壊した後の1980年代にアメリカに取って代わって世界の覇権国家になっていた。。
#***蒋経国の死去と同時に民主化していた。
#***中国は文句なしでアジアの中心になっていた。
#***中国語の地位も現実より高く2030年頃には英語から取って代わって世界共通語になると予想されている。
#****中国語は冷戦終結後に国連事務局の作業言語に追加されていた。
#***冷戦終結後に中国はサミットやOECDに加盟し、前者がG8になっていた。
#***日本は中国の強い影響下に置かれ、日華安保が結ばれる代わりに、日米安保が史実より弱くアメリカの援助がないので高度経済成長が10年位遅れていた。
#****代わりに中国がアメリカと密接な関係を築き、中国がアジアの中心国となるも、国力がソ連を抜いた時点でアメリカとの関係が同盟国から対等関係国になっていた。
#*****1963年まで1ドル=36元という固定相場制があった。
#****日華安全保障条約と日華地位協定が結ばれ、日本は中国軍を日本に駐留させ、その中国軍に対し特権を提供し、結果として日本はアメリカよりもむしろ中国の属国となり、統一朝鮮も中国の属国となっていた。
#****1980年代以降、日本の政治は中国にベッタリとなり、日華同盟が強化されて中国の言いなりに従うようになっていた。
#***中国の国連分担金の割合も、1970年代後半以降ずっと1位にいる。
#**恐らく戦後は日本と中国の立場が逆転していた。
#**日本は世界第二の経済大国やアジアNo.1だった事はなく、第三の経済大国やアジアNo.2止まりだった。
#***日本が妙に自信を持つこともなく、国民性も控え目になっていた。
#**つまり中国の高度経済成長は1950~73年であり、オイルショックでつまずくも、以後は安定成長を続ける。
#***1960年代には世界中で低価格製品の多くが中国製になり、中国が「世界の工場」と呼ばれるようになっていた。
#***一方で日本はオイルショックの時はまだ経済成長が進んでおらず、エネルギーも石炭が中心なのでオイルショックの影響は小さかった。
#**中国は第2次世界大戦終結当初のアメリカの計画のように、戦勝国のよしみでアメリカの支援を受けて経済成長していた。
#***第二次世界大戦終結当時、アメリカは中国を日本に代わるアジアの大国にしようとしており、その計画が実現していた事になる。
#**一方で中国は中華思想の存在からかなり自信を持ち、国民性も積極的になっていた。
#資本主義「中華民国」は順調に経済発展するが、やがてナショナリズムが沸騰し日本やアメリカと対立。
#*台湾は中国領になるので、日本のシーレーンが脅かされる。
#*韓国は中国側につき、朝鮮海峡を挟んで日本と対立。
#*遅くとも日本でバブルが崩壊したあたりでGDPが日本を追い抜く。
#**ただし国内格差がひどいのは史実同様。
#**実史のアルゼンチンかフィリピンのような感じになる
#***流石にアルゼンチンとか言う転落国家と比べるのは中国に対して失礼、アヘン戦争前は文句無しのGDP一位だったしキャパシティは十分。ただ一人当たりに直すと南米よりも低いかも。
#**2000年代にはアメリカをGDPで抜いていた。
#**というかバブル時代がなかったか、あったとしても2000年代だった。
#*むしろ上記のように中国の方が先に経済成長を遂げていた。
#やっぱり抗日資料館が中国全土に建設されている。
#*意外と親日国家になったりして。
#**中共以外の中国語圏は[[OTAKU|オタク文化]]好きだったりするから、あり得る。
#*下記の尖閣諸島の領土問題や日清戦争敗戦、日中戦争の辛い記憶がある事から日本とロシアみたいな関係になっていた。
#*反日教育をやらないから、反日感情はそれほど強くなかった。
#**仮にあったとしても史実ほど歪んだことを叩き込ませてはいない。
#*特定アジアという言葉はなかったかもしれない。
#[[尖閣諸島]]や[[南沙諸島]]はもちろん、[[モンゴル]]の領有も主張している。
#*と思いきや1960~70年代位に中蒙国交正常化が行われ、領有主張放棄。
#**マジレスすると、1946年に中蒙国交正常化が行われている。
#**共産モンゴルなんて認めんという立場になっていただろうから民主化以降まで国交がなかったかも。
#***むしろモンゴルの民主化が早まっていた。
#****下にある通り、ソ連崩壊が1979年に起きているからその翌年の1980年に民主化していた。
#*[[もしあの地域が他国領だったら#沖縄が○○領|沖縄が中国領になっていたら]]奄美群島の領有権を主張していた。
#**この場合、中華民国沖縄省か台湾省の一部となり中国軍の基地軍がおかれる国防戦略的に重要な地域になっていた。
#**奄美群島を実効支配もしていたら、種子島には自衛隊の基地が置かれ、国防戦略的に重要な地域になっていた。
#***宇宙センターの隣は自衛隊の基地となっていた。
#ダイレンジャーが五星戦隊では無く「晴天戦隊」になってる。
#*普通に「中華戦隊」じゃないのか?
#**初期案の中華戦隊チャイナマンがそのまま実現するわけか・・・。
#*「三民戦隊」<!--孫文の政治理念「三民主義」に由来-->なんてのが頭に浮かんだが、これじゃ三人になってしまう…
#**「五族戦隊」はどうかな?
#台湾独立主張など起こらない。
#*むしろ早い段階で独立主張がおきる。
#*結局、台湾省に大幅な自治権を付与することで落ち着くが、それでも独立主張をする人は一部にいる。
#**しかし影響力は琉球独立運動と同レベル。
#右翼は中国を支持していた。
#日本や韓国の米軍基地がない代わりに、中国東北部は米軍基地だらけになる。
#*この世界で史実通りにイラン・イラク戦争、湾岸戦争、9.11テロなどが発生した場合、イスラム勢力の東進を阻むために、後年になってウイグルや東トルキスタンなどに米軍が駐留する。
#*否、米軍基地は日本国にも存在する。中華民国と同様に、ホワイトハウスの一大拠点として。
#*ただ沖縄に関しては史実より少なかった。
#**沖縄は奄美と同時に日本に返還されていた。
#***小笠原諸島も。
#**むしろ沖縄には中国軍基地が多くなっていた。
#***日華安保や日華地位協定が結ばれていたら尚更。
#***結果として沖縄では中国軍関係者による犯罪や交通事故が多くなり、中国本土に距離的に近いだけあって、中国の植民地に近い状態になっていた。
#***那覇には横浜や神戸や長崎並みに大きな中華街が出来、三大中華街が四大中華街になっていた。
#****並びに琉球料理と中華料理が融合した琉華料理なる料理が出来て、沖縄の食文化は中華化が進んでいた。
#*もし冷戦がアメリカvsソ連vs中国になっていた場合は上記の米軍基地は中国軍基地に変更され、中国東北部はベーリング海峡以上に緊張していた地域になっていた。
#*西側陣営がアメリカと中国の二頭制になっていた場合、冷戦終結・ソ連崩壊と同時に中国に返還されていた。
#サンフランシスコ講和条約会議にも参加している。
#*1950年代の段階で日本と中国の関係が正常化していた。
#民間放送局や民間新聞社が多く設立されていた。
#*私立学校も多く設置されていた。
#1960年代には高度成長期をむかえているだろう。
#*北京・上海などの大都市には史実より早く高層ビルが立ち並んでいた。
#*1960年代に南京オリンピック、1970年代に上海万博と北平冬季オリンピックが行われている。
#**上記通り、1964年に南京オリンピックが、1970年に上海万博、1972年に北平冬季オリンピックが行われている。
#*よって1970年代には中国製品が世界中を席巻し、1980年頃にはアメリカで中国製品不買運動が起こった。
#**しかし下手すれば史実の日本のように1970年代の成功体験が呪縛となり、1990年代のIT革命と共に没落する一方、遅れて産業が立ち上がった日本がIT大国になるかも。
#***この場合、DeNAが史実のテンセント、楽天がアリババの位置付けになる。
#***経済状況に関しては政治体制も関係してくるから言い切るのは不可能。
#***1980年代は下に書いているようなアメリカにとって代わる覇権国家になるための準備期間のために、むしろそれはない。
#**1980年頃の中国製品不買運動の後の中国は21世紀の覇権国家になるための準備をして、1986年の資本主義国家条約機構設立と同時に世界の覇権国家になっていた。
#高速鉄道は史実より早く開通。
#*1960年代には開通していた。もしかしたら新幹線は中国が発明し、中国の技術提供で日本に建設されていた。
#*下にある通り、日本を凌ぐ世界一の鉄道大国になっていた。
#自動車界は中国車が席巻。
#*一方で日本車の影は薄い。
#**[[デトロイト]]を衰退させたのは中国車が原因だった。よってデトロイトには反華主義者が多く、中国の覇権国家化に反対する人も多かった。
#**TopGearで日本車がいわゆる「アジアンカー」にカテゴライズされていたかも。※この世界の中国車はアジアンカーとは別枠
#*鉄道車両業界でも中国車両が席巻していた。
#簡体文字はなかった。
#*中国と日本で字体を統一している可能性もある。
#**朝鮮半島は「漢字ハングル交じり」である。
#環境汚染問題についてまともに取り組んでいる。
#共産党独裁は存在しないが、役人・官僚の腐敗が蔓延。結果的に中央政府が汚職に対して厳しい姿勢は現実と同じ。
#*天安門正面に掲げられている毛沢東の肖像は当然存在しないか、蒋介石の肖像に替えられる。
#**民主化後に孫文に替えられていた。
#*蒋介石ら国民党は共産主義を弾圧していたが、中国の人口があまりにも多いため、2000万人もの人が殺されていた。その為、蒋介石はヒトラーやスターリンと並ぶ3大極悪人に名を連ねて、世界的に見れば中国の高度経済成長を遂げて超大国へと導いた一方で2000万人もの人を殺した独裁者というイメージが付いていた。
#**これに対し、中国では「大虐殺より高度経済成長を行って日中戦争で中国を、国共内戦で国民党勝利に導いた偉大な人物」「大虐殺は国共内戦で国民党を勝利に導き、高度経済成長を遂げるために仕方なかった」とされ、蒋介石はスターリンのような扱いを受け、中国人が選んだ偉大な歴史上の中国人の順位の上位に入っていた。
#**でもアメリカは当初は反共のため、覇権国家の中国への移行後は覇権国家の中国におもねるために大虐殺を認めているが、覇権国家の中国への移行後は民主国家の独裁時代の悪行を認める事になるため、アメリカでは賛否両論が起こっていた。
#今でも元号(民国○○年)が続いている。
#*民国n年は大正n年と一致するので、民国n年を大正n年と言い換える人も居ただろう。
#単に「民国」といえば[[韓国|大韓民国]]ではなく、中華民国のことを指していた。
#首都は北京ではなく、南京になっている。
#*そもそも「北京」ではなく「北平」と呼ばれている。
#*「北京」と言う名前の期間が長かった事を考えると何処かのタイミングで「北京」に戻していた。
#**おそらく国共内戦終結後の1950年代初頭に北平から北京に戻していた。
#「中正国際空港」とは台北空港ではなく南京空港のことを指していた。
#香港の経済と映画産業は史実ほど発展しない
#*何故なら香港の発展は中国の共産化の影響で大量の資本家が亡命してきたため、尚且つ中国本土が資本主義なら山岳部の多い香港を金融拠点にするメリットが薄れたはず
#**香港の高層ビルが大幅に少なくなる、よって世界有数の夜景もなくなる
#*上海が中国映画の中心地のままになる
#**ブルース・リーやジャッキー・チェンも上海在住
#*深センの発展も大幅に遅れる
#**広東省の経済の中心は広州のまま、深センは広州の外港として発展していた
#**深圳の街自体存在せずに農村のままな可能性もある。
#*その香港やマカオの返還は現実通りだが、現在では単なる直轄市(省相当)になっている。
#**マカオは[[ポルトガル]]本国のカーネーション革命後の1975年に返還されていた。
#***香港も1970年代に返還されていただろう。
#***史実の沖縄返還辺りで返還されていた。また、730のような対面交通の転換も行われていた。
#**よって香港やマカオが沖縄みたいになっていた。
#*租界や租借地が返還時に特別区と称する中国の特別地域に移行するケースも多かったので現実通りでは。
#*広東語より上海語(呉語)の地位が高くなっていた。
#色々あった挙げ句、蒋経国死去時の民主化時に連邦制に移行している。
#*[[アメリカ]]や[[ドイツ]]のように、省政府が大きな権限を持つ。
#*地域政党も多く設立され、「[[台湾]]民進党」「[[新疆ウイグル|東トルキスタン]]党」「[[内モンゴル]]人民党<!--実在する非合法政党が元ネタ-->」などが存在している。
#**ダライラマ本人が党首の「[[チベット]]・ラマ党」もある。
#***何れにせよ、ウイグル人やチベット人がかわいそうな目に遭う事はなかった。
#*香港・マカオも他の省と同じ扱いではあるものの、旧宗主国に由来する独自の法律が残る。
#**道路も左側通行のままである。
#*史実の[[インド]]に近い体制になっている。
#**「中国は国ではなく大陸である」という格言が生まれる。
#*李登輝氏は台湾省のカリスマ知事として名を残す。
#クーデターが起こって史実の冷戦終結期まで反共軍事独裁政権が続く可能性も・・・
#*現実の国民党政権も北伐の再に各軍閥に大幅に譲歩する形で中国に勢力圏を広げていったため、そのため国民党政権時代の中国は各旧軍閥による内乱が度々起こっていた
#*その場合、国民党は史実の韓国における韓民党やその系統の政党のように中国の民主化運動を指導していた
#*1989年の南京で民主化を求める学生デモに軍が発砲した事件が起きたかも。
#*蒋継国死去まで独裁が続いていたかも。
#*アメリカとは独裁政治であることやナショナリズムの沸騰から喧嘩別れして米華対立が起こり、冷戦がアメリカvsソ連vs中国の三つ巴になっていたかも。
#**民主化と同時に東トルキスタンと台湾が独立し、チベットは大チベット全域を領土とするようになっていた。
#**とするとこの陣営につくのはピノチェト政権時代のチリとかカラマンリス帰国前のギリシャとかか?
#野球の普及率・レベルが現実の台湾並みに上がっていた。
#*人口・国力などを考えるとアメリカに匹敵する強豪だった可能性が高い。
#**アメリカではなく中国の球団に移る日本人選手もいた。
#***王貞治辺りが移っていたかも。
#**オイルショックの辺りでアメリカを抜いて世界最大の経済大国となり、1980年代に世界の覇権国家になるので、2000年頃には野球の本場と言えば中国と言える状況になっていた。
#**日本のプロ野球界でも多くの中国人選手が活躍している。
#*卓球も現実と変わらない程の強豪国になっていた。
#*一方でサッカーの普及率は現実同様低いまま。W杯出場は早くて1980年代、下手すれば日本と同じ98年となっていた。
#*中国出身の大相撲力士も早くから誕生していただろう。
#**下手したら現在の角界は中国人力士が大活躍している。
#*テニスの普及率も高く、現在のテニス界では中国選手が大活躍している。四大大会に中国オープンが加わり五大大会になっていた。中国が冷戦終結・ソ連崩壊後に世界の覇権国家になっていたら尚更。
#中国競馬業界が目指している、現役競走馬数10万頭・年間生産頭数2万頭といった世界トップクラスへの規模拡大も、国民党が勝ったことで史実の共産党による競馬禁止が行われず、既に達成する事が出来ていた。
#チベットには現在もダライラマがいる。ただ封建的な社会なので格差がひどいまま。
#*戦前は独立国だったので1950年代に中蔵国交正常化が実施されていた。
#*史実の[[ブータン]]を大きくしたような国になっている。
#インドシナ一帯が共産主義国家にはならなかった。
#*インドシナは3つの共産主義国(ベトナム、カンボジア、ラオス)に分断しなかった。
#*意外と早くに経済成長していたかも。
#*ベトナム戦争はなかった。
#中印国境紛争は…ソビエト連邦がインドを支援していたから現実通りか。
#*シッキム王国が現在も続いていたかも。
#日本を凌ぐ世界一の鉄道大国になっていた。
#*乗降客数世界一の駅は上海駅になっていた。
#*世界の駅別乗降客数Top100のほとんどを中国の駅で占めている。
#*上海や北平や広州や南京の周辺は世界一の私鉄王国になっている。
#**私鉄王国にならなくても中国国鉄による大都市近郊電車が出来て、かなり栄えていた。
#**その中国国鉄は国共内戦で国民党が勝利した後の1950年に中国各地の国有鉄道と国有化されていない鉄道を国有化して合体して出来たが、1988年の民主化と同時に民営化した。
#*新幹線のような高速鉄道は中国が開発した。
#**1964年の南京オリンピックに合わせて南京~上海間が開業後、1980年までにほぼ全ての省に新幹線網が張り巡らされていた。
#**リニア新幹線も2020年代前半に南京~上海間で開業後、2040年頃までにほぼ全ての省にリニア新幹線網が張り巡らされる予定となっている。
#*一人当たりの鉄道利用回数も世界一となっている。
#*鉄道技術も世界一になっていた。
#やはりソ連とは対立していた。
#*アメリカ以上に反共主義が席巻していた。
#*中ソ国境紛争もおそらく史実通り。
#**下手すると中国は外満州(沿海州など)の領有権も主張していた。
#*蒋介石が民主化運動を弾圧し、経済成長により対米貿易摩擦も起こりナショナリズムも沸騰するのでアメリカとも対立し、冷戦がアメリカvsソ連vs中国(中華民国)の三つ巴になっていた。
#*資本主義陣営がアメリカと中国の二頭制になっていた場合、中国とアメリカが反共で協力していた。
#90年代後半からサブカルチャーが目まぐるしい発展を遂げる。
#*00年代のセカイ系ブームの1/3ぐらいが中国製作品になっている。
#*10年代後半には中国人声優ブームが到来。MXで華流アニメ枠が設立され、中国人声優をメインキャラに起用した日本製アニメ作品も作られ大きな話題になった。
#**当然アズレンや少女前線も中国人声優を起用。どちらも日本版で吹き替えが行われているかどうかはかなり怪しい。
#***前者のアニメは当然中国人が脚本を書き中国企業が制作しており、中国全土で最速放映(史実の中国がネット社会であることを考えると配信も?)されている。
#**華流アニメで中国語を学んだ人も少なくはない。
#*華流ドラマも韓流ドラマレベルに日本で放送されるようになる。
#**「THE KAROKU THEATER」は現在まで放送中。
#*日本のバラエティ番組に出演するC-POPアイドルもある程度いたはず。
#*中国人アーティストのBillboard Hot 100へのチャートインも何度か果たしている。
#**中国が冷戦終結・ソ連崩壊後に覇権国家になっていた場合、中国以外の歌手の中国のベストヒット100に入るのが一種のステータスになる。
#*「日本のアニメ産業が中国に追い抜かれる」という懸念が現実のものとなっていた可能性も否定できない。
#**むしろ中国のアニメ産業が発展しており、日本のそれは発展していなかった。
#初の核実験は1970年辺りに実施していた。
#一人っ子政策もないため、人口は20億人近くになっていた。
#*出生率は1965年の段階で6.6人だった事を考えると2018年現在で2.3人程はあった。
#*むしろ1960年代の出生率上昇がなく5.5人程度で、2020年現在の出生率が1.8~2.0人程度になり、人口は15億人程度に落ち着いていた。
#*第二次大戦の戦勝国だし、蒋氏父子による独裁から民主化しても独裁時代の名残から強靭な少子化対策が出来るので、先進国としてはイギリスやフランスやアメリカ並みに出生率が高くなっていた。
#*更に冷戦終結・ソ連崩壊後に世界の覇権国家になっていた場合、中国が世界一の移民受け入れ国になるが、中国の人口が15億人位で世界一多い事を考えると人口に対する移民の割合はかなり小さい。
#平均寿命は1950年頃に50歳だったのが1980年に72歳、2000年頃に79歳、2020年頃に84歳に伸びていた。
#教育に関しては識字率が1950年に40%だったのが、1980年に80%、2000年に99%に達し以降は横ばいなっていた。
#*並びにピンインは国語ローマ字に声調記号を使用した改良版が用いられている。
#*注音記号も現在も中国大陸で用いられている。
#Facebook、Google、Netflix、Twitter、YouTubeなどは中国の企業が作っていた。
#民主化を機にトップの肩書きが「総統」から「大統領」に変わっていた。
#*むしろそのままだろう。
#宇宙開発については1960年代辺りに初の人工衛星打ち上げ、70年代辺りに有人宇宙飛行を成し遂げていた。
#*国際宇宙ステーションにも参加している。1980年代以降の覇権国家が中国になっていた場合、国際宇宙ステーションは中国が中心になっていた。
#ここまでナショナリズムが沸騰してアメリカと対立して冷戦がアメリカvsソ連からアメリカvsソ連vs中国になる前提でいるが、国民党中国がアメリカと協力して国力がソ連を抜いた時点でアメリカと並んで西側陣営の中心となり、冷戦がアメリカvsソ連からアメリカ・中国vsソ連となる方の可能性が高い。
#*また、国力がソ連を抜いた時点で西側陣営中に中国軍を駐留させるような協定をアメリカと結んで、中国にアメリカ軍を駐留させる事への見返りとしてアメリカに中国軍を駐留させていた。
#*そして国力がアメリカを抜いて冷戦が終結しソ連が崩壊した後の1986年にアメリカにとって代わって世界の覇権国家になっていた。
#**それと同時に中国軍が世界展開する代わりに、アメリカ軍が一部地域を除いて撤退していた。
#***日本にあるアメリカ軍基地も一部を除いて中国軍基地に転換していた。
#****上記通り、日華安保が結ばれていたら冷戦時代の日本ではアメリカ軍基地より中国軍基地の数が多くなっていた。
#*****無論、中国に近い九州や沖縄には多数の中国軍基地がある。
#**1986年に世界の覇権国家が中国となった時点でNATOと東アジア連合とASEANを発展的解消し合体して、中国を中心国として上海に本部を置き日本や韓国も加盟する、資本主義国家条約機構(仮)が出来ていた。
#無論、中国がパクりをやることもなかった。
#*下手すれば日本がむしろパクリ国家になっていた。
#世界中で中国が好かれるようになっていた。
#*ならびに上記の高度経済成長があったら尚更。
#2003年のSARS並びに2020年のコロナウイルス感染症もなかった。
#*2020年の夏季五輪は大阪で実現していた。
#*仮にあったとしても政府の対応は現実よりうまくいっていただろう。
#[[もしバブルがなかったら|日本におけるバブル景気はなかった。]]
#*バブル崩壊後の失われた30年もなく、少子高齢化も現実ほど進まなかった。
#**アジア金融危機や[[もし2008年の金融危機がなかったら|世界金融危機]]もなかった。
#*** [[もし橋本政権による緊縮財政がなかったら|橋本政権による「9兆円の負担増」]]ももちろんなかった。
#****格差社会の進行もなく、2010年代に入って不寛容社会に陥ることもなかった。
#*****テレビ番組の内容も現実よりも充実したものとなり、つまらないバラエティ番組ばかりになることもなかった。
#**[[もし個人情報保護法が○○だったら#施行されていなかったら|個人情報保護法は施行されていなかった]]か、施行されていても現実ほど秘密主義にならなかっただろう。
#***テレビでぼかしやモザイクが多用されることはなかっただろう。
#**[[もし日本で男女共同参画社会が進展しなかったら|日本で男女共同参画社会は進展しなかった]]。
#***仮に男女共同参画社会になっていても現実ほど女性優位にはならなかった。
#**コンプライアンスにうるさい社会にはならなかった。というかコンプライアンスという言葉はあまり知られていないままだった。
#世界的に見て社会主義、共産主義並びにそれらの概念は現実よりも早く、1970年代に衰退していた。
#*ペレストロイカやグラスノスチ、ソ連崩壊や東ヨーロッパの民主化、東西ドイツの統一は1970年代のうちに起こっていた。
#**恐らく東欧民主化やベルリンの壁崩壊や冷戦終結が1977年、東西ドイツの統一が1978年、ソ連崩壊が1979年に起きていた。
#***むしろベルリンの壁は建設すらされなかったかも。
#***どの道アフガニスタンのあのような惨状はなかった。
#**北方領土の返還が実現していたかも。
#**外満州は中国へ返還される。
#*フルシチョフは失脚しなかった。
#*毛沢東や周恩来が史実通り1976年に死去していた場合、毛沢東や周恩来の死去が冷戦終結期の一連の出来事の始まりといった。
#パンダは現実より早く日本に来ていた。
#*飼育する動物園も現実よりも多かった。
#*シフゾウも。
#日本において[[もし日本国有鉄道が存続していたら|国鉄の分割民営化は現在に至るまで行われていない。]]
#*国労の支持母体である共産党が衰退していたので現実ほど荒れることはなかった。
#*ひいては営団地下鉄や大阪市営地下鉄の民営化もなかった。電電公社や専売公社は微妙。
#*郵便事業や道路公団民営化もなかった。
#日本は敗戦後の経済停滞を1960年代まで引きずるも、そこから高度経済成長期に突入し、1976年に東京オリンピック、1980年に大阪万博、1984年に札幌冬季オリンピックを開催し、1982年に統一ドイツを抜いて世界第3の経済大国になるも、阪神・淡路大震災で高度経済成長は終結し、以後は東日本大震災まで安定成長期となり、東日本大震災で安定成長期が終結した後は、低成長期になっていた。
#*長野冬季オリンピックは2010年に開催され、2020年のオリンピックは大阪で、2025年の万博は福岡で開催されている。
#**一方で名古屋のオリンピックへの立候補はなかった。
#***立候補するにしても2000年だが、呆気なく落選していた。
#**東京の戦後初のオリンピックへの立候補は1972年だが、呆気なく落選していた。
#*2005年の万博は現実通り。
#**大阪の花博は2000年に開催されていた。
#*現実にバブル崩壊後に起こった就職氷河期はなかったことから1990年代以降の出生数は現実よりも多く、うまく行けば第3次ベビーブームが起こっていた。
#**企業内の年齢構成が歪になることもなく、団塊世代の定年退職後に人手不足が問題になることもなかった。ひいては技術伝承もうまくいっていた。
#**1970年代生まれの結婚率が以後の世代に抜かれることはなかった。
#*東海道新幹線は1975年頃に開業していた。
#**青函トンネルは札幌冬季五輪に合わせて1983~84年に開業していた。五輪期間中には青函トンネルを経由して臨時の寝台列車なども運転されていた。
#***やっぱり現実通りかも。
#**山陽新幹線は1980年頃に開業し、東北新幹線は青函トンネル開通に合わせて1988年に青森まで開業。
#***東北新幹線は東京駅で東海道新幹線と繋がっていた。
#**九州新幹線は下記通り九州が大発展している事から1988年に開業し、上越・長野新幹線は長野冬季オリンピックに合わせて2009年に開業していた。北陸新幹線や北海道新幹線の開業時期は現実と変わらない。
#***いや、大阪が史実ほど衰退しなかったことから北陸新幹線は大阪五輪が開催される2020年を目処に新大阪まで延伸されていた。
#**日本の鉄道整備は1970年代半ばまでは史実よりも遅れたが、その後は急速に進み2020年頃には現実以上に整備されていた。
#*日本の大学進学率は低いままだったかもしれない。
#**上がったとしても2000年代中盤くらいからだろう。
#*日本の高度経済成長は1963年頃に始まっていた。
#*むしろ2000年代の好景気がバブル景気と呼ばれていた。
#**その頃日本は経済大国と言われるようになり、中国に肩を並べていた。
#***中国の人口が圧倒的に多いため、国全体でのGDPは中国に敵わず2割位になるが、1人辺りでは中国と肩を並べていた。
#*つまり[[もし日本の高度経済成長が20年遅れて起きていたら|これ]]に近い状況になる訳だね。
#*日本の出生率は1960年代まで3人台で推移したが、丙午の1966年に2.4人となった後は1970年代前半に3人台に回復するも、そこから減少し1980年代半ばに2.2人、1990年代半ばに1.8人に落ちるも、2000年代に2.1人台に回復するも、その後は減少し2020年には1.8人台までに落ちていた。
#**その為、日本の人口は1億4000万人位となって2021年現在でも増加し続けていた。
#2002年のサッカーW杯は日韓華共催となっていた。
#中国国内における他のオリンピックや万博については、1985年に西安万博、1998年にハルビン冬季オリンピック、2008年に広州オリンピック、2010年に武漢万博が、現実通り2022年に北京冬季オリンピックが開催されている。
#*1988年のオリンピックに武漢が立候補するも、落選していた。
#中国の高度経済成長が早かった事から、九州は大発展。上手くいけば福岡が東京・大阪に次ぐ日本第三の都市になっていた。
#*それどころか西日本も発展し、大阪の人口も現実以上に東京に迫っていた。
#*特に中国の覇権国家化後は対中国の拠点として、他の地方が衰退していく中で、九州だけが成長していったかも。
#**特に東日本大震災後は東北が衰退していく中で、九州だけが一人勝ち的に成長していったかも。
#***東日本大震災を契機に大阪遷都が検討されるようになっていたかも。実行されていたかどうかはわからないが。
#*長崎新幹線や東九州新幹線は2020年頃に全通していた。
#**四国新幹線の計画も早まっていただろう。明石海峡大橋は新幹線対応で建設され、豊後水道にも橋が架けられていた。
#***明石海峡大橋が現実通りだった場合、紀淡海峡大橋が実現していてそこに新幹線が通っていた。
#*さらに上手くいけば福岡は大阪を抜いて日本第二の都市になっていたかも。
#**福岡は他の5大都市と同じ1956年に政令指定都市に昇格していた(現実には1972年)。広島市も1972年に政令指定都市に昇格している。
#**福岡市の昇格はむしろ1980年では。広島市の昇格は1990年で、仙台市の昇格は1998年となっていた。
#*佐賀空港は九州国際空港として現実よりも大規模に作られていた。関西空港も現実より早く1980年代後半から遅くとも大阪で花博があった1990年までに開港していた。
#**神戸空港も現実より大規模になり、関空を補完していたか、関空自体が神戸に作られていた。
#*交通体系(特に鉄道)が東京一極集中になることはなく、大阪から東北以北に直通する寝台特急なんかも現実以上に運行されていた。さすがに広島や福岡からは遠いが。
#**大阪~新潟・青森を結ぶ「きたぐに」や「日本海」が廃止になることはなく、21世紀に入って新車に置き換えられていた。あと大阪~仙台にも寝台特急が設定されていた。
#**東海道と東北両新幹線の線路が東京駅で繋がっていたほか、日本海側にも新幹線ができていた。
#*東京・大阪・福岡の3大都市が均衡して発展している。
#**東名阪ではなく東阪福という言葉が生まれている。
#上海都市圏が1965年頃にニューヨークを抜いて世界最大の都市圏になっていた。
#*一方で東京の人口が1000万人を突破したのは1972年にずれていた。
#*上海が世界一の世界都市となる一方、東京はソウル位の世界都市止まりだった。冷戦終結・ソ連崩壊後に中国が覇権国家になっていたら尚更。
#中国が1980年代に世界の覇権国家になる事から、それ以降には中国を中心としたグローバル化が進み、中国語由来のカタカナ語が増えて、コンピューターなどIT業界の企業も中国のものが多くなっていた。
#*百度がGoogle、優酷がYoutube、微博がTwitterやFacebookの立ち位置になっていた。
#**QQや微信がLINEの立ち位置になっていた。
#**当然GAFAという言葉は誕生しない。
#*中国語はそれより前の1970年代半ばにアラビア語の国連公用語化と同時に国連作業言語になっていた。
#*そして中国語は2030年頃に英語に代わって、世界共通語になる事から、1990年代に世界中の学校で中国語が小学校の内から必修科目となっていた。
#**一方で英語は2030年頃から凋落し、小学校や中学校における英語教育も2050年頃には廃止され、その分アメリカのスペイン語化が進み、2070年頃には英語とスペイン語の話者数が逆転し、2090年頃にはアメリカが完全にスペイン語の国になっていた。
#*世界共通通貨も米ドルから中国元に代わり、経済などの指標通貨に中国元が用いられるようになっていた。
#**「圓」がアジア共通通貨となっていた。通貨マークは\(Yuen)
#*国連本部の上海移転が真剣に検討され、早ければ2020年代には上海に移転していた。
#**少なくとも一部の国連機関は本部を中国に移転していた。
#*オリンピックの競技時間は中国のゴールデンタイムに合わせて行われ、夏季オリンピックの競技時期も中国の7~8月は暑い事から10月に行われるようになっていた。
#**1964年の南京オリンピックや2008年の広州オリンピックは10月開催となっていた。
#**恐らく日本にとっても都合が良かっただろう。東京や大阪で五輪をやったとしてもマラソン競技を札幌に移すこともなかった。
#**オリンピックで莫大な放映権料を支払うのは中国版NHKであり、その中国版NHKの言いなりに従うように競技時期や競技時間が決められていた。
#**その中国版NHKは蒋氏父子独裁時代には国営だったが、民主化後に独立行政法人に移行した。
#**オリンピックの開会式も日本時間で言う昼間に行われていた。
#**中国人がIOCの会長に就任していただろう。
#*そのため世界の国を日本の都道府県に例えると中国=東京・埼玉、統一朝鮮=千葉、日本=神奈川となっていた。
#*2001年の同時多発テロは上海辺りで起きていた。
#2021年現在における東アジア3カ国の発展度は中国>日本>韓国になっていた。
#中国が世界一の技術大国になっていた。
#*特許出願件数も1965年以来、半世紀以上に亘って世界一にいる。
#*知的財産権に関しては中国が1番うるさくなっていた。
#**著作権などに関しては逆に日本は甘かった。
#*中国人が建設したり製造したりしたものは、頑丈で壊れないという安全神話が存在している。
#**日本に中国製の鉄道車両が存在していたかもしれない。
#*中国が世界一のものづくり大国になっていた。
#*中国国内で起きる事故(衝突事故や落下事故)の数が現実よりかなり減っていた。
#*「中国の科学力は世界一ィィィ!」と言われていた。
#*逆に日本の技術力が低かった。
#中国産食品の安全性に問題が出る事もなかった。
#*2008年の毒ギョーザ騒動もなかった。
#*それどころか中国製品の安全性に問題が出る事もなかった。
#中国国内で発生した自然災害の死者が現実よりかなり減っていた。
#*1976年の唐山地震の死者は2万人位に、2008年の四川地震の死者は1万人位に抑えられていた。
#*それどころか中国の防災も現実より進んでいる。
#上海ディズニーランドは1980年に東京より先に開業していた。
#*ユニバーサルスタジオ広州も1990年頃に開業していた。
#*90年代後半になって、やっと東京にもできる(香港と同時期)。
#蒋経国死去後に民主化した中国では政党活動が自由化され、リベラル政党の民主党などが結党されていた。
#*2021年現在では国民党と民主党が互いに総統を出す二大政党制に近い状況になっていた。
#*国民党は保守政党となっていた。
#*蒋経国死去が現実通り1988年の場合、1988年に最初の総統選挙が行われ、任期が4年なら4の倍数の年に総統選挙が行われていた。
#**並びに総統の任期は4年2期までの制限が設けられていた。
#**並びに中国が冷戦終結後に世界の覇権国家になっていた場合、中国総統選が世界で一番注目される選挙になっていた。
#***しかもアメリカ大統領選挙と同じ年に行われるので、その分アメリカ大統領選挙の影が薄くなっていた。
#***並びに日本語で総統と言えば中国の総統を指す事が多くなり、ヒトラーのような全体主義国家の元首を指す事が減っていた。
#サミットにも中国が入っていた。が代わりに日本が入っていなかった。
#*ただ、入るにしても蒋経国死去による民主化以降となっていた。
#中国の経済成長が早く内陸部の開発が現実より早く行われた事から、黄砂の量が1970年代には現実の2000年代と同じくらいに増えていた。
#中国国内では現在でも儒教が盛んに信仰されている。
#*並びに曲阜にある孔府には今でも孔子の子孫が住んでいる。
#*それどころか信教の自由が保証されていた。
#文化大革命もないため、中国国内の保存文化財の数が増えていた。
#大躍進もないため、雀が穀物を食べたりする一方で害虫を食べるという側面のイメージは付かなかった。
#当然ながら一つの中国問題はなかった。
#故宮博物院が2つある状況になっていない。
#*台北の故宮博物院の貯蔵品も北京のそれに貯蔵されている。
#中国の海洋進出もなかったか、あっても大人しい形で行っていた。
#それでも台湾は日本領になってない。
#*むしろ沖縄が中国領になっていたりして。
#中国の夏季オリンピックでのメダル獲得数は自国開催の1964年の南京で1位となった後、1976年の東京以降ずっと1位にいる。
#*冬季オリンピックでのメダル獲得数も自国開催の1972年北京で1位となった後、1984年の札幌以降ずっと1位にいる。
#**冬季については分からない。それなりに強くなっているとは思うけど。
#**フィギュアスケートは現実の日本みたいに1990年代から強くなり、2000年代には世界の強豪となり、2010年代には女子がロシアと張り合っていた。
#中国での蒋介石は日本との戦争に勝ち高度経済成長を遂げた英雄的指導者か共産党や反体制派を弾圧するなどした独裁者で評価が分かれていた。
#*一方で毛沢東は黒歴史となっていた。
#日本の天皇・皇族の中国訪問も早まっていた。
#*1960年代中に昭和天皇夫妻が、1970年代中に明仁皇太子夫妻と三笠宮夫妻が、1980年代中に常陸宮夫妻が中国を訪問していた。
#今でも青天白日満地紅旗は中国の国旗である。
#中国の略称としては「中」より「華」が一般的となっていた。
#*そのため日中戦争ではなく日華戦争の呼称が一般化していた。
#中国が世界一のODA(政府開発援助)大国になっていた。
#*OECDに加盟するのは民主化の辺りになっていた。
#*一方で日本は経済成長が遅れたため、ODA大国になっておらず、OECD加盟も中国と同時期の1980年代になっていた。
#**無論、中国が日本からODAを受ける事はなかった。
#BRICSの名前も変わっていた。
#*インドネシアのIが入ってBRIISかメキシコのMが入ってBRIMSになっていた。
#中国から多数のノーベル賞受賞者が出ている。
#*人口を考慮すると受賞者数は世界一だった。
#*一方で日本は少なかった。
#中国における国共内戦の呼称は抗共戦争となっていた。
#*中国各地に抗共の名が入った地名や施設が多くできていた。
<!--オチとして一番最後に-->
#こうなっていた方が全般的に良かった気がする。
#*日本も経済成長が遅れた分、失われた30年がないので総合的にもこの方が良かったと思う。
#**就職氷河期がなかったので、21世紀における日本社会もうまく回っていた。
#*社会主義や共産主義が衰退していたので、世界は現実の10倍平和になっていたと思う。
#**高校進学に関しても地元集中運動などがなかったので、競争原理が保たれていた。
#***1970年代以後の高校増設も現実ほどではなく、その分廃校も少なかった。
#****同時期に東京や大阪などであった革新政治もなかったので公共交通機関が現実よりも早く整備されていた。
#****その分1970~90年代における高校進学率は現実より下がっていたかも。
#*****現実で公立高校に進学できていた者でも私学に進学せざるを得なかったケースも出ていた。
#**日本においても社会党や共産党が衰退していたので、1993年に55年体制が崩壊することはなかった。
#***必然的に自民党1強状態が続くが、それでも現実ほど政治のレベルが低下することはなかった。
#***新進党や民主党、民進党と言った新党は誕生しなかった。
#***但し公明党は自民党とは完全に独立していた。
#*何だかこの方が暮らしの良い世の中になっていた気がする。
#この項目のタイトルは「もし中国共産党が中国国民党に勝っていたら」になっていた。


==共産党のその後==
==堺市の噂==
===全般===
[[ファイル:堺市役所.jpg|160px|thumb|堺市役所]]
#どこに逃れようとも中華民国が中国の名を冠し続ける以上、共産党政府は「中共」もしくは「新中国」と呼ばれ続けていた。
#政令指定都市になり市民一同喜んでいる。
#下にもあるようにソ連崩壊で立場がだいぶ危うくなっている。
#*んなことない。
#平成18年4月1日移行。区の名前がぞんざい。(堺・北・東・中・南・西・美原区)
#*具体的な地名を付けると付けられなかった地区の住民からクレームが出るのでこうなった。美原区だけは合併時の条件に区の名前として「美原」を残すという条項を入れていた。
#**だけど、瑞祥地名…。
#***東、西区は最初から揉めるの必至だったから東区、西区だった。
#***支所名試案が出たときに麻雀牌みたいだという声があった。でも大仙区、金岡区、百舌鳥区、大美野区などでもめるのをもっと嫌がった。
#ニュータウンは取ってつけたような区名が多い中([[横浜市|横浜]]や千葉市)、泉北ニュータウンは「南区」と味気ない。
#**泉北区に決まりそうだったけど他の泉北地方([[和泉市]]、[[泉大津市]]など)から反対されて署名運動にまで発展してニュースになった。区域の殆どが嘗ての上神谷(にわだに)村だから上神谷区で良いと思う。
#***区名の住民投票が行われた際、南区住民の9割は泉北区としたが南区とした。堺市は泉北という名前を消そうとやっきになり、泉北警察署までも名称を変更して南堺署となっている。
#**住所が二文字長くなって嫌。
#**堺区と中区、どっちが中心的な存在なのか名前を見てもわからない。
#実は堺区の方が中心的。このような例は、[[川崎市/川崎区|川崎市川崎区]]がある。
#*これはほかの町にもよくある話で例えば[[岡山市]]だと北区が一番賑わっている(岡山駅もここ)。
#***堺区は「中央区」とか「大小路区」の方が良かったと思う。
#****中央区にしては北西に偏っていないか…?
#*****だから…それは図形的な意味じゃなくて元々の「本庁直轄区」って意味だと思われ。
#**実は[[仙台市]]、[[千葉市]]と同時に政令指定都市になるつもりだったらしい。だが10年以上遅れを取った。
#***となりに化け物みたいな街があるからねぇ・・。
#****実は大阪府に吸収される前まで南大阪と奈良県全域を介する堺県って自治体だった。
#**古いDVDカーナビでは新住所で検索できない。
#*政令市になった責任は重い。
#他の地方に行ったとき「政令市にお住まいなんですか~」て言われるとちょっと嬉しい。
#*政令都市になったといっても風景などは変わらないし。なんか実感ない。
#**所詮大阪市の衛星都市。自らが政令指定都市なのに大阪市営の地下鉄・バスが乗り入れている。
#***乗り入れと政令指定都市云々は関係ない。そんなことを言い出したら首都圏の鉄道網は…。
#**大阪府知事の傀儡市長を受け入れて政令指定都市を放棄しました。
#***ところがその傀儡市長が、今や反大阪府、反大阪市の急先鋒。
#*政令指定都市で唯一、[[アニメイト|コレ]]の店舗が市内にないらしい。
#**平成21年9月30日までは堺東にあったんだけどね。平成22年に政令指定都市に昇格した[[相模原市]]にもない。
#*また、2013年現在は政令指定都市の中で唯一、[[JFL]]以上のカテゴリーに属するサッカーチームがない。J-GREEN堺があるにも関わらず…。(なお、[[浜松市]]にはアマチュアだが[[JFL#Honda FC|Honda FC]]がある)。
#区の名前は市が決めて、警察署の名前は大阪府警が決めるのでややこしい。
#*管轄区域は行政区をまたがるので、所在地でいうと、
#*#堺北署=堺区、堺東署=北区
#*#堺南署=中区、泉北署=南区
#*#黒山署=美原区
#*#中区・東区・西区には警察署無し
#*#*いや、中区にはあるだろう。
#*#*ちなみに東区は黒山署の管轄で、西区は堺南署の管轄。
#*#*区の名前と整合性を取るように、警察署の名前は変更されるようです。
#*現在は
#*#堺警察署=堺区、北堺警察署=北区、南堺警察署=南区
#*#西堺警察署=西区(中区も管轄)
#*#黒山警察署=美原区(東区、大阪狭山市も管轄)
#堺駅前より堺東駅前の方が賑やか。JR駅はその存在感自体が薄い。
#*最近はJRの市駅前も再開発が進んで賑やかになった。前の方が風情が合ったけど。
#*そんな堺東も寂れる一方。
#**1981年のジョルノ開業以来、新しい商業施設建設や既存施設の増床工事はされておらず、他の区の成長に取り残されているのが現状。堺市内で最も再開発が急がれる地域。
#**駅前再開発が決まっていて地下3階、地上16階建てのビルを建てるらしい。LRTも建設されるし多少ましになるかも。
#*市外の友人と堺市内で会う時はイオンモール北花田プラウ。
#*3駅とも迷惑駐輪のメッカで非常にマナーが悪くMBSのニュース番組で取り上げられたことがある。
#*政令指定都市ではもっとも[[JR]]の影が薄いのではなかろうか。その点南海は堺と堺東の両駅が市の中心部をはさんであるしグループ会社の阪堺電気軌道も市内を通っている。市内のバスも[[南海バス]]がほぼ独占。まさに南海の町。
#堺東を「ガシ」、東百舌鳥を「ヒガモ」、泉ヶ丘を「ガオカ」と呼んでいる。
#*ガシ以外知らない。
#*ヒガモは言う。ただ、あまりその地名が話題にのぼることはないので使う機会は限られる。
#電車が南北にしか通っていないので、東西の移動が不便。
#*本当は[[泉北高速鉄道|泉北線]]が岸和田まで繋がる予定でした。マジで不便。
#**貝塚までの計画でした。
#***関空までの計画では?
#*自転車の町だけあって、東西の移動はもっぱら自転車。
#**あるいはバス。
#*これから東西を縦断する次世代型路面電車を着工するとか。次世代型の意味が分からないが。
#*次世代型って事はこんな感じか?路面じゃなく(広い意味で)路面に建つ(繋がっている)デパートや住宅の上までも走るのか(傾斜のきつい坂みたいな物)?すげ~!
#*大阪市内に行くより堺市内の隣町に行く方が大変だったのでLRTの建設は朗報。
#**最初の東西路線の計画は明治時代にまで遡り100年を超えてしまっている。現在に至るまで何度も計画が出されたが未だに実現していない。
#*万が一、LRT建設が実現しなかったら、堺区民の仕業。
#**いゃ、新しい市長のせいじゃねぇか?
#***その市長いわく、代わりに[[大阪市高速電気軌道四つ橋線|四つ橋線]]を住之江公園から南進させる考えがあるらしい。
#***竹山市長が「LRTなんて採算採れないから作るだけ無駄」と公言していた事に、欧米の公共交通政策と大きく隔たりがあるなと感じた。
#役場が無駄に豪華。市民税返せ。
#*現在どうなのかわからないがとりあえず公務員の給料が日本一高かった。
#*政令市になって交付税アップ。何に使うのか?
#*でも中のエレベーターは馬鹿。
#*議会場はフロアーヒーター、給食のおばちゃんの年収1,000万
#*政令市らしい本庁になった。
#*むしろ自慢するべき。
#*大阪府下では大阪市に次いで2番目の大都市であることを誇示するかのような威容。
#*展望台からは仁徳天皇陵を見下ろせる。
#*実際には[[東大阪市]]役所の方が高い。
#人口は合併で80万人を超え、[[徳島]]県(約81万人)・[[高知]]県(約80万人)の人口に匹敵するようになった。数年前まで人口が減少していたが近年増加傾向…
#*17年9月の対前年同月増加数(人口)は+40,589人。人口増加率だと+5.11%
#**増えたぶんはほとんど旧美原町の人口(約39,000人)では…?
#*政令指定都市になったとはいえ、昼間人口が夜間人口より少なく、大阪市内に通勤通学する人の多さを物語ってる。まさに関西最大のベッドタウンといっていい。
#*合併以前に80万人を超えたことがある。
#*むしろ80万人を維持していた。
#**2006年に[[福井]]県、2013年には[[佐賀]]県の人口を抜いた。もうすぐ[[山梨]]県の人口をも抜く。
#工業生産額が意外に高い。
#*製造品出荷額等は1兆9,409億6,617万円。
#*湾岸の工業地帯と世界シェアを誇る自転車部品メーカーのシマノの影響?
#*堺の日鉄跡地に「第二の亀山」工場が。。。
#**「非府県都政令市=工業都市」はデフォ。
#***元々工業都市。
#***[[川崎市]]も[[北九州市]]も[[浜松市]]も工場だらけ。いずれも名が知れている。
#*安い。仕事きっちりなだけある。
#「[[大阪の企業#サカイ引越センター|引越のサカイ]]」はここが本社。
#「ピアノ売ってちょ~だい」のCMでお馴染みの、タケモトピアノもここに本社がある。
#*写真アルバムの「[[文房具メーカー#ナカバヤシ|ナカバヤシ]]」の本社も。(…言い出したらキリがないのでは?)
#**ナカバヤシの本社は大阪市です(堺市にあるのは'''本社工場''')。
#*EH(エクセルヒューマン)の本社も。CMにはご当地出身の沢口靖子が出演。
#**大っぴらにはいえない商法の典型例で有名だが、地元の人はどう思っているのだろうか。
#*タケモトは浜松だと思っていた。By[[静岡]]人
#文字通り摂津・河内・和泉の境にある。(一応和泉の北端/旧美原町除く)
#*でも河内のイメージが一番強い。
#**市域の7割が泉州地方だったりする。
#*そうかなあ…(泉北ニュータウンにしか行った事のない他府県民)。
#*堺市のマーク(市が3つ)はここからきています。
#*東区は旧南河内郡だね。(南八下村・日置荘町・登美丘町、いずれも編入当時)
#**東区は大規模な宅地開発が行われた地域が多くよそ者が多い上に河内地方の外れに位置する為、河内色が薄い。しかし近年何を思ったか「岸和田のだんじり」人気にあやかって地車祭りを始めてしまい良好な住宅地を台無しにしてしまっている。
#**河内のメッカは[[八尾市]]、[[東大阪市]]。
#**北区の金岡・北八下も河内です。忘れんとってください。ちなみに最初の河内編入が金岡村です。
#***[[大阪市高速電気軌道御堂筋線|御堂筋線]]の通ってる辺りが和泉と河内の境かも。雰囲気的にもそんな感じ。
#***河内といえば金岡は[[東大阪市]]にもある。
#**そのためか東区の市外局番はかつて松原市などと同じ(0723)で郵便番号も588だった。
#*明治まで摂津・和泉の国境は大小路だった。
#**[[大和川]]が境じゃないの!?と思ってしまうが、大和川は江戸時代まで柏原から北に蛇行していた。江戸時代に東大阪あたりの新田開発のため、まっすぐ西に流れるように大改修した。
#***おかげで住之江などと分断されてしまい衰えてしまう。
#***港湾機能が死んだのが一番大きいね。
#*泉州地方の一部なのだが地域柄、河内、摂津と交流が盛んだった為、完全な泉州弁ではない。岸和田以南の本物の泉州弁を聞くとビビる。
#**バイリンガル化が進んで産まれた泉州弁でも無く河内弁でも無い「堺弁」。堺商人がこの方言を商売言葉として発展させて「船場言葉」の元になる。
#**一般的に泉州というと岸和田や泉佐野など泉南の方を思い出す。堺は大阪でも泉州でもないような気がする。
#***旧河内国の東区と美原区を併合した時点で純粋な和泉の国じゃないし。そもそも普通政令市を旧国名で言わない。横浜川崎さいたまを武州と呼ばないのと一緒。政令市になった時点で泉州でも大阪でもないのというのは正しい。
#****だから北区の金岡・北八下も忘れないで!
#*****播州ブランドの[[神戸市/西区|神戸市西区]]の立場は。
#*文字通り、というか摂河泉三国の境目だから「さかい」の名がついた。三国ヶ丘がその3ヶ国の境目あたり。
#**三国ヶ丘とは地名の由来が同じ。
#くるみ餅がある!氷くるみ餅がめっちゃうまい!!
#*「かん袋」という堺区になるお店です。
#**創業は元徳元年(1329年)
#**大寺餅河合堂でも売ってます。
#**くるみ餅は泉州名物で「かん袋」のオリジナル商品ではない。
#*あんにくるまれているからくるみ餅だそうです、胡桃ではありません。
#**餡は大豆やえんどう豆。
#**言わば、赤福みたいなもんですね。
#*小島屋のけし餅・八百源来弘堂のにっき餅もよろしく!
#漫画「ナニハトモアレ」の舞台である。(複数地域またがってますケド…)
#*「ラブ☆コン」も堺区周辺が舞台のマンガです、アニメ化もされています。
#住所が「n丁目」ではなく「n丁」である。合併した美原区は知らないけど。
#*堺市から引っ越してきた友達は、「丁目」ではなく「丁」って読んでます。丁目やで。
#*確認したところ、美原区では「丁目」やったぞ。
#**美原は平成になって合併した地域なので、合併前の美原町の町名を引き継いでいるのだろう。
#お役所では「夫さん(おっとさん)」「妻さん(つまさん)」ですか?
#区の名前と警察署の名前が統一されていない。(堺区に北署、北区に東署、西区に南署、南区には泉北署…)
#*志村、上!上!
#[[織田信長]]が嫌い。
#*高石市も嫌い。
#*千利休が大好き
#*大阪市で人気の[[豊臣秀吉]]も嫌われてる。
#**ごっそりと堺商人連れて行かれちゃった。信長に金出せって脅されたから平野商人とタッグ組んで戦ったんだよね。
#***石山本願寺寺内町も同盟に参加していたので忘れないであげて。
#**初代土居川を埋めさせ夏の陣で火をかけて全焼させた豊臣氏は本気で嫌われている。大阪と正反対で面白い。
#*神社仏閣焼いたからね。
#**神社仏閣を焼いたよりも、堺の町に矢銭を取り立てて堺衆の自治制度をぶっ壊したからでしょ。
#本屋といえば[[大阪の小売業#天牛堺書店|天牛堺書店]]。
#*ブックカバーを見ない日は無い。
#*新刊書と古本の両方を扱っている。ちなみに古本売り場は店の入口にあることが多い。
#*大阪府南部には結構店舗があるが、北部にはほとんどない。
#*[[京阪中之島線]]の大江橋駅のコンコースにもある。
#*基本的に南海の駅に入っている気がする。
#*2019年に破産し、全店舗閉鎖…。
#「[[近畿の遊園地・テーマパーク#大阪府立大型児童館ビッグバン|大阪府立大型児童館ビッグバン]]」が税金の無駄使いとワイドショーに出ていた。しかも、認めて開き直ってた。
#*レポーター「何のために作ったんですか?」 役所員「あなたに言われる筋合いはない」レポーター「あります。税金でつくられてるんですから。」 役所員「…」…一蹴でした。
#**何~(怒)!真の税金の無駄使いは神戸空港だろう!騙されちゃ駄目だ!
#***残念ながら、橋下知事により「ビックバン」は閉鎖されることとなりました…。
#****存続が決定しています。
#***大阪府の建物ですから。
#**ちなみに泉北の山奥にムダな橋を架けまくっている。イノシシが通行するためだろうか?
#*ここよりハーベストの丘の方が問題。
#「探偵!ナイトスクープ」で「堺の中心で、愛をさけぶ」というネタがあり、深井にある動物病院が「堺の中心」だとわかり、そこで依頼者が愛を叫んだ。
#*放送のわずか半年後の2005年2月、美原町を編入し、中心位置がずれる。
#大阪では「港町」と言われると[[神戸市|神戸]]よりも堺になる。
#*結構立派なヨットハーバーがある。
#*埋め立て地で何故か絶滅危惧種の野鳥が繁殖して「野鳥の楽園」になっている。鳥獣保護区へ指定されるらしい。
#*土居川や湾内の水質が改善されてきてちょっとしたクルージングのスポットになっている。
#*目の前に海があるけど海水浴とか無理。
#*そんなことない。大阪でも北の方はやはり神戸だと思う。
#*大阪って言うよりは、泉州でそうなるのだろう。
#堺っ子体操。♪堺っ子~は元気な子~
#*堺市の小学生ではごくたまに3番まで全部歌える。もし堺が首都になればこの歌は国歌。
#*初対面同士で小学校が堺だと分かると、この話題で盛り上がる。
#**堺市民と仲良くするのに一番効果的である。
#**堺市民はこの体操をする時、「体操する」ではなく「踊る」と言う。
#塾が散らばっている。
#*「希学園」「浜学園」ほか進学塾は堺市内ではくっつきたがらない。
#南海堺東駅前は、サラ金のネオン看板でいっぱい。あと深井の泉北1号入り口あたりとか。
#一般国道が三本しか走っていない。美原が合併してなかったらたったの二本だけ。
#*政令指定都市のわりには一般国道もJRも弱い。
#**[[国道26号]](にーろく)、[[国道309号]](さんまるきゅー)、国道310号(さんとお線)ですね。堺市の交通は[[南海電鉄]]グループが欠かせない。
#堺ナンバー誕生。和泉ナンバーから分割するが、DNAは替わらないため、運転はかなり荒いでしょう。
#*堺ナンバーが荒いなんて聞いたことないが
#*いや、堺ナンバーができてから「ヤバいのはやっぱり堺だったね」との声を聞く。車の販売店でも「堺ナンバーいやだ。和泉にならないの?」との要望する客がいるらしい。
#**運転が荒い堺の人が堺ナンバー嫌がるってこと???。
#***その通り。[[和泉ナンバー]]はいろんな意味でお守りになるし。
#****正直、荒すぎて怖い。なにわナンバーのベンツをベタベタの煽ってるのを見たときは噴出してもうた。
#*堺ナンバーの方がええし~。
#「大阪刑務所」は(大阪市じゃなくて)堺にある。
#ちなみにひとつの府県に政令市が二つあるところは神奈川県、福岡県に続いて3番目。
#*静岡県もです。
#浅香山の堺商跡地に関西大学が進出。
#中百舌鳥、白鷺、鳳など、鳥関係の地名が多いような・・・。
#*この地域に路線網を展開する南海電鉄のマークは鳥を模していた。
#大和川の付け替え工事の事を「余計なことしやがって」とひそかに恨みに思っている。
#*大和川の運ぶ土砂が堆積して港の水深が浅くなったため、港町としての堺は衰退した。付け替えがなければ現在の神戸のようなポジションになっていたかも。
#**元々水深は浅かったんじゃなかったっけ?
#*浜寺公園西側沖の石油コンビナートもそうだが昔から堺は都市開発のセンスがない。
#*もし付け替えがなかったら大阪市内との一体感がさらに強まっていたかもしれない。
#*その代り北西部の土地(旧・三宝村)は存在しなかったので臨海コンビナートができるまで海のままだった可能性が高い。
#大阪市や大阪府北部に1店舗も出店していないイトーヨーカドーが何故か3店舗もある。
#*品物がダイエーやライフより高級と思っている。
#*その代わりジャスコが1店舗しかない。
#**昔、コンビニみたいな大きさのジャスコが隣の[[和泉市]]にあった。
#**ジャスコは万引きされるからね~♪
#*イトーヨーカドーは一度出店した地域の近くに複数出店する傾向が強い。明石店と加古川店も電車で2駅しか離れていないし。
#*南海堺駅近くの堺店は閉店済み。ここがイトーヨーカドーの関西第1号店だった。
#市民は意外とネガティブ思考。
#*隣の巨大都市、大阪市のハコモノが片っ端から破綻してるせいなのか市民の気質なのか市内に開発計画があがると心配で仕方がない。
#**近所に新しくスーパーがオープンしてもいつまで保つか心配で眠れない。そのため買う物が無いのに態々買い物をして店に貢献してほっとする。
#**その割に開発しろと吠える。
#*「ものの始まりなんでも堺」のキャッチフレーズは既に過去の遺物。目覚めろ、その魂!と思う。
#**四百年前に日本で初めてクリスマスをやったほどの新し物好きな街なんだけど今はそうでもない。
#*市内におしゃれな、お店がオープンすると街に似合ってないんじゃないかと疑心暗鬼になる。
#**「こんな洒落た店、堺にあってるか~?」て感じ。
#*世界規模の遺跡や京都、奈良に負けない歴史や文化、観光スポットがあるにも関わらず市外の人は興味を持ってくれないと思っている。
#**修学旅行の団体も大和川から南には全く見向きもしてくれないしな。
#***というか、大阪府全体が文化財的に見向きにされてない。奈良=旧堺県と考えると政令市で大阪市だけハミゴか。非政令市の大阪府下の都市はまったく見向きにもしてくれない。
#****修学旅行の団体が全く見向きもしてくれないのは生駒山より西の東大阪などの中河内地域。なんばには行くが東大阪市は完全スルー。
#*****近鉄の快速急行は東大阪市内全通過やしな。
#カタログスペック上は結構都会なはずなのに知名度も注目度も低くTVで取り上げられることは稀。
#*シャープ工場と古墳ぐらいしかないと思われている。
#神社仏閣が多い。
#*京都・奈良に次いで多いらしい。
#市内に百貨店が3店舗(高島屋2店舗と阪急百貨店)もあるけど日用品以外の買物は大阪市に行ってしまう。
#*基本的に自分達は大阪府民であるが大阪人とは思っていない。でも大阪市に依存している。
#**だが泉北ニュータウンの住民はむしろ大阪人という意識の方が強い。
#**古くは堺区の中心部こそが泉州北部の人々にとっての買い物に出かける先だったのだが大阪市内に抜ける基礎的なインフラが整ったせいで大阪市内に対する優位性が崩れてしまった。
#*市内は未だに車社会だから電車に乗ると大阪市に出た方が便利。
#**住んでる場所によって当然違うけど難波、阿倍野なら10~30分、梅田なら30分~50分で着く。
#***天王寺程度だったら大和川から6km程度しかないから自転車で行く人も多い。難波を超えて梅田に行く人は少ない。
#****しかし、堺市内で、大和川にかかる歩行者・自転車が渡れる橋は4本だけ。
#*****いや、4本あれば十分やと思うが。
#**堺市内を巡回する路線がないから電車でどこでも行ける大阪市内は都会だな~て思う。
#*天王寺MIOの会員登録数は堺市民が一番多い。たぶんパークスカードも多いはず。
#**週末、地元の大型ショッピングセンターは和歌山、泉州方面や大阪市の南側の住民に占領されるため代わりに難波と阿倍野を占領しに行く。
#千利休生誕の地で「茶の湯」の街。[[ファイル:千利休像.jpg|180px|thumb|千利休像]]
#*堺市内の小中学校で茶道体験学習と言う授業がある。
#*表千家、裏千家、武者小路千家(三千家)が一堂に会する「堺大茶会」というイベントがある。お茶の世界では相当な規模らしくてなかなかビビッて行けない。
#*毎日じゃないけど本庁に訪れた人にお茶を振る舞うサービスもある。
#*大河ドラマ「真田丸」では同じく堺生まれの桂文枝が演じた。
#市内に「浪速の商人」や「浪速名物」と書かれている看板を見たら怒り出す。
#*「大阪府=なにわ」みたいな解釈の人がたまに居るけど堺は「なにわ」ではない。
#**そのくせ土産物店などで大阪名物として売っている「たこ昌」のたこ焼きは堺市内でつくられている。
#***社長がミナミの人だもん。
#*但し大阪市のベッドタウン的色彩の強い南区や、御堂筋線が直通している北区の住民はその限りではない。
#田舎以上、都会未満な街。
#*市域の40%以上が緑地で地方から遊びに来た親戚に「田舎だね・・」てちょっとがっかりされる。
#**上神谷・美木多のあたりは田舎以上田舎以下。要するに田舎。
#***美木多の住人はここに酪農家があるせいで散々他地域にばかにされる。しかたがないので腹いせに別所をばかにする。
#****いいじゃん、緑あふれる街。公園とかもたくさんあるし。
#*大阪市以北の人間が来ると田舎と言われる。江坂には勝てないのか。
<!--#**大阪市ならともかく、それ以外の政令市住民でもない人間に田舎と呼ぶ資格はないだろう。多摩の人間が立川駅前は蒲田や溝の口や相模大野より立派だから23区や川崎や相模原は田舎!って言ってるのと同じ。結局人口がモノをいうのよ。姫路が神戸に勝てないように。東京で一番人気の世田谷もたいした繁華街はないけど80万都市で区内でもっとも人口が多い。
#***田舎と呼ばれるのがそんなにイヤ? 田舎の何が悪い。
#****政令指定都市の堺市が田舎なら、東大阪市、八尾市、豊中市、吹田市、寝屋川市、高石市、岸和田市、泉佐野市は超田舎だろうw-->
#*全国的に見れば田舎とは言えないだろう。市内には田舎はたくさんあるが。
#*南に行くほど田舎になるように思う。ボーダーラインは中百舌鳥あたり。
#大阪でも北の方の人間にとっては堺は京都や神戸よりも遠い所だと信じられている。子供のころ堺市が同じ大阪府にあるとは思わなかった。
#*「堺県」が実在すると信じていた。
#**上の説明にもあるように歴史上は実在したよ。しかも面積は当時の大阪府や今の大阪府よりも広かった。
#*実際遠いし。
#*北の人は地図見たこと無いのかな?。
#**時間的距離にすると正解なのは間違いない
#堺商人を主人公にした大河ドラマの舞台になったことがある。
#*その頃にはすでに堺は大都市だった。
#農業産出額が大阪府内で一番多い。
#*小学校の米飯給食に地元米が使われている。
#[[wikipedia:ja:橋下徹|最近図に乗っている人]]に、「市長選で与野党相乗りするなら政令市を返上しる!」と言われた。
#サガフロンティアのシュライクは堺がモデル。
#[[川崎市]]と[[千葉市]]と[[鎌倉市]]を足して3で割ったような印象がある。
#*川崎市とは共通点が多い。臨海部が工業地帯、内陸部が隣接する大都市のベッドタウン、その間に古くからの中心市街地があるという点でも見事に共通している。
#**その点では[[神戸市]]とも共通する。
#**意外と面積は川崎市よりも広い。
#包丁やその他刃物の生産で料理人には「堺刃物」が大変有名なのだが、異常に影が薄い。
#ソフィア堺の空気度。府道34号線からはプラネタリウムの球体が見えるが知らない人はわからない。
#三国ケ丘周辺はラブホが多い
#大阪府立堺東高等学校は堺東駅の近くではなく南区にある。
#*堺東駅の近くにあるのは三国丘高校。ちなみに市内有数の進学校である。
#中区の府大に[[関東]]地方を中心に東京などの都会に店舗の多いサンドウィッチの[[サブウェイ]]野菜ラボ府大店が出店。野菜ラボは東京丸ビル店に続き2店舗目。さらに女子中学生を対象としたサッカーエリート選手養成校「JFAアカデミー」を堺区に開校予定など明るい話題が多い。
#*府大のサブウェイは潰れましたね。結構食べてたんだが。
#**府大のサブウェイは無くなったが、かわりに関東を中心に出店している東京の成城発祥の高級スーパーである成城石井の店舗が市内に3店も出店。[[スターバックスコーヒー|スターバックス]]の店舗も増えた。
#堺の建て倒れと言われ、家の造りが凝っている。
#お大阪市とはお隣なのに全然雰囲気が違う。胸を張って「私は堺人です」と言ってもいいくらい別の町。兵庫の阪神地域(尼崎、伊丹、川西、宝塚、西宮)の方が大阪市っぽい。
#*もともと大阪とは別の町として発展したという歴史があるから。それに対し兵庫の阪神地域は同じ摂津国ということもあり大阪との繋がりは強かった。堺市も北部は旧摂津国であるがそもそも堺は独立した存在。
#*ただ、泉北ニュータウンなど東区・南区に関しては完全に大阪市の植民地状態で、「大阪市泉北区」といってもいいほどだ。
#*だが、今や堺市民の過半数以上は内陸のベッドタウン地域の住民。彼らには堺市へのアイデンティティは希薄で逆に大阪人という意識の方が強い。そういう点は内陸部が東京のベッドタウンとなったおかげで人口が増えた川崎や[[横浜]]と共通している。
#毎年10月には「堺まつり」をやっている。かつて大阪市内にあった御堂筋パレードを小規模にしたようなパレードをやっているが歴史はこちらの方が古い。
#*鉄砲が発射される時は耳がつぶれそうになるほどの大音響が響く。
#*御堂筋パレードが中止されてからもこちらのパレードは健在。
#「トーフチャウデ」と言う豆腐とチーズケーキをミックスさせたようなスイーツが名物にしたいらしい。何か、ネーミングがクラムチャウダーそっくり。
#*「豆腐ちゃうで」と言いつつ豆腐スイーツとはこれ如何に。
#これだけの都市でありながらアド街ック天国で1度も取り上げられたことがない。 もっとも大阪自体取り上げられることが稀であるが・・・
#つながりが希薄すぎて誰も知らないが実は南区の端の方で河内長野とわずかに接していたりする。
#*そんな市境は山奥過ぎてゴルフ場だらけ。天野山カントリークラブと堺カントリークラブの2つがそれ。
#*そのあたりの山中には「マムシ注意」の看板がところどころに設置されている。
#市議会与党第一会派が[[民進党]]系。
#実は穴子の産地。かつては[[下関市|下関]]のふぐと並び称されたとか。
#県そのものが堺市より人口が少ない某県にも[[坂井市|同音の市]]がある([[モーニング娘。ファン|モー娘。ファン]]には有名)からややこしい。
#*しかもそちらにも三国ヶ丘駅とよく似た駅名の三国・三国港駅があったりする。さらに北隣の市に「芦原」のつく駅(芦原橋・芦原町駅及び芦原温泉駅)まである。


===満州に逃れた場合===
==[[古墳]]の噂==
#「中華人民共和国」は国境線を脅かされ、政治主義を超えて日米に接近。
[[ファイル:仁徳天皇陵.jpg|240px|thumb|堺市役所の展望台から見た仁徳天皇陵]]
#毛沢東はとっくの昔に失脚し、周恩来か林彪が実権を握り、日満国交正常化を実現させる。
#世界遺産登録を狙っているらしい。
#日本が残したインフラと豊富な資源を元に地道に発展を遂げ、今の[[ベトナム]]のような政体になっている。
#*その価値は十分あるが、宮内庁が承諾するとはとても思えない。
#ソ連崩壊からしばらくして民主化されていたかも。
#**実際、桂離宮とか修学院離宮も世界遺産じゃない。
#果たして史実通り珍宝島事件は起こったのだろうか?
#**でも正倉院は宮内庁管轄でも世界遺産なんだよな。
#*史実の中華人民共和国ほど国力がなく、ソ連に対抗することが出来ないため起こっていない可能性が高い。
#*大阪府って近畿圏で唯一世界遺産がないから、ここは頑張ってほしい。
#**ソ連に有利なように国境線が一方的に決められていた。
#*マチュピチュに余裕で勝ってると思う。
#*登録は仁徳天皇陵だけじゃなくて百舌鳥古墳群と藤井寺市、羽曳野市の[[古墳#古市古墳群|古市古墳群]]、併せてなのでピラミッドにも勝てると思う。
#*大仙古墳の近くにある大泉緑地を混ぜててもユネスコの人にばれないかも。
#*その前に百舌鳥駅をなんとかして欲しい。最近新しいトイレ出来たけど未だに駅員が常駐していない。
#*仁徳天皇陵の隣のラブホ、風営法違反で書類送検へ。
#**でもラブホは世界遺産登録の計画よりも古くからあるのさ。
#*ついに2019年5月、[https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5cda0d8ae4b073aa0b327779 世界文化遺産としての登録が決まる見込みである]との事が報道された。
#**2019年7月6日、ついに百舌鳥・古市古墳群が世界文化遺産に登録。
#実は古墳よりもその周りの堀の方が深い。
#横からじゃ何なのかさっぱり分からない。森があるように見えるだけ。
#*地元に来れば巨大さを体感できるが教科書で見るのが一番絶景。
#*市街地を歩いていて森が見えたら大抵、古墳。
#*JR乗ってて百舌鳥駅あたりで大きな森に当たる。ずっと続く。もちろん古墳。(大仙公園)
#*大仙陵古墳がさっぱり分からないのは、大きさもさることながら、三重の堀があって堀と堀の間も木がいっぱい生えているせいだと思われる。
#これのせいで、堺東以南にはあまり高い建物が建てられない。
#*堺市に容積率の高い建物の必要性を感じない。
#*高い建物を建ててはいけない景観条例の様なものは無いけど建てない。
#*その割に古墳から比較的近い所に市役所の高層建築がありますが。
#オススメの古墳展望スポットはあのバカデカい市役所にある。
#*市民の血税で建てた市役所は市職員の物ではありませんから市民はどんどん市役所展望台に行きましょう。
#*眺めていると宇宙と交信できる気がする。
#*堺浜に離陸場を建設して世界最大の独製飛行船「ツェッペリンNT」で観光する構想がある。
#韓国人は自分たちの祖先が造ったものだと信じている。
#*最近、韓国の建築家が「ピラミッドは韓国人が造った」て言い出した。そのうちモアイも造ったて言い出しそう。
#大仙古墳は仁徳天皇陵ということになっている。
#*別名が多すぎて困る。
#*伝仁徳天皇陵などと記載されている堺市の地図もあるようです。
#*まさに古代ロマンですね。
#宮内庁管理の古墳の堀はライギョ、バスの好釣り場だったりする
#*降雨などで仁徳陵の外堀から溢れる水を捨てる場所が西側にあってその水はそこから西へ小さな水路を通じて南旅籠町の土居川まで流れてゆく。
#ハムナプトラ4はここで撮影してほしい。
#*それはそれでシュールな光景になりそうな悪寒。
#「ドンチャン山2号墳」と言う名前の古墳がある。
#*タヌキがどこからか住み着いた古墳もある。日中は必ず誰かがパンとか果物を投げに来る。そしてそれを虎視眈々と狙うカモも。
#**それ仁徳さん。新聞にも載った
#市も住民も積極的に古墳を商品化しない。
#*観光収入を期待していないのか「古墳まんじゅう」等が堺市内の駅構内やスーパーで売っていない。「古墳の街、堺へようこそ!」なんて横断幕もない。
#*なんとなくザビエル公園の方がメジャーな気がする。
#*中世、近世の史跡や旧石器時代の遺跡もたくさんあるけど売り物にしない。
#*熊野古道で年間140万人の観光客が訪れるらしいが堺市にはそんな数の観光客を受け入れる体制が整っていない。宿泊施設も殆ど無いし土産物屋も無い。
#*古墳のマークは勝手に使えないらしい。宮内庁の許可が下りないんじゃ…
#*明らかに古墳の形を使っていても古墳とは決して言わない。
#2,3カ所しかないと思われてるっぽいが実は現存する古墳は市内に47基もある。
#*天皇陵が3基。仁徳天皇(16代)、履中天皇(17代)、反正天皇(18代)。百舌鳥耳原を冠して中陵・南陵・北陵が正式名称。
#**反正天皇陵だけ異様に小さい(他の2基が異様にデカい)ため、他の古墳説もある。
#**読み方は、「もずのみみはらの」「なかのみささぎ」「みなみのみささぎ」「きたのみささぎ」
#大多数の市民が、大仙陵古墳をそう大したことない物だと思っている。
#*なぜこれを観光資源にしない?不思議だ~~!
#*最近は観光資源化を考える市民も増えてはいる。
#むしろたまに古墳巡りをしている団体を見てどこが面白いのかと思っている。つまりは古墳があるのが当たり前になっているということで・・・
#とにかく、大仙陵古墳は巨大。
#*東京で例えるなら、堀まで入れた面積はだいたい明治神宮外苑くらい。
#*付近には全国で十位内に入るスケールの古墳が二つもあるが大仙陵古墳が凄すぎて小さく感じられる。
#*古墳の何が珍しいの?
#*地元にあって当たり前すぎて観光資源に思えない地元民の節穴の目。
#飛鳥昭雄氏によると、インディ・ジョーンズ第二作目の舞台は大仙陵古墳だったが、宮内庁が許可しなかったらしい。
#ピラミッドにしても興味ある人が観光に行っているだけ。古墳も興味がある人だけ観光に来ればいい。そして、少しでも金を落としてくれれば良いが、ゴミを落とすのも観光客なのでつらいところだ。
#仁徳天皇陵の地下には極超巨大戦艦皇國號が発進の準備をしている。


===台湾に逃れた場合===
#共産党勢力が台湾に逃げ込んで、キューバのような状況になるのでは?
#台湾で文化大革命が起きていた。
#*そんな内乱状態にして外敵からの侵入を容易にはさせないだろう。むしろ共産党により二・二八事件のような虐殺がおきて戒厳令が敷かれる。
#なんとなく、対外強硬策はとっていないような気がする。
#*でも少なくとも沖縄の領有権は主張しそう。
#毛沢東の息子・毛岸英は朝鮮戦争に参加せず、戦死もしないため、親子の間で世襲交代が行われる。
#台湾の政治体制が共産主義になる他は、文化大革命がないため史実と同じように1980年代から高度経済成長期に入っていた。


===ソ連に逃れた場合===
[[Category:大阪]]
#毛沢東はソ連共産党員となっていたか、国民党政府に対抗するゲリラを結成していただろう。
[[Category:近畿地方の市]]
#*やはり国民党中国はソ連と対立するので、それを生かして国民党政府に対抗していただろう。
[[Category:政令指定都市]]
 
[[Category:関西広域連合]]
===新疆に逃れた場合===
[[Category:堺市|*]]
#毛沢東は史実以上にソ連との関係を深めていた。
[[Category:日本の世界遺産]]
#ソ連崩壊でウイグル人が実権を握る「ウイグリスタン共和国」になっている。
 
===なぜか日本に逃れた場合===
#[[もし日本が南北に分断されていたら|日本は分断国家になっていた。]]
#*東日本の首都は東京に、西日本の首都は大阪になっていた。
#**大阪は史実ほど東京に吸い取られなかったので衰退しなかっただろう。特に中共が東日本に行った場合。
#***むしろ現実以上に発展していた。
#***中曽根・小泉両内閣もなかったため、その後の新自由主義や失われた30年もなかった。
#*何れにせよ朝鮮戦争は起きなかった一方で、GHQと中共との間で日本戦争が起きていた。
#統一に成功していた場合[[もし日本が共産主義化していたら|こうなる。]]
 
===消滅した場合===
#どんな最期を迎えたのだろう?
#*「中国共産党の勃興から消滅までの物語」がハリウッドで映画化される。
#*恐らく、ソ連が共産党に勝ち目はない事で見捨ててて、共産党が自然的に崩壊かな。
#*その場合、ソ連の国力が落ちていたのでペレストロイカやグラスノスチ、冷戦終結やソ連崩壊が早まった。
#**少なくともフルシチョフは失脚しなかった。
#**北方領土の日本返還も1980年代あたりに実現していた。
#*もしくは国共内戦中にソ連が崩壊し、後ろ楯を失った共産党が自然的に崩壊かな。
#*国共内戦中に毛沢東が命を落として、共産党が分裂して崩壊も有り得る。
#「中国共産党の後継者(残党)」を名乗る輩が中華民国にちょっかいを出し続けていたのは間違いなさそう。
#社会主義や共産主義と言った概念は1970年代には衰退していた。
 
==関連項目==
*[[もし国共内戦が痛み分けに終わっていたら]]
 
[[カテゴリ:歴史のif検討委員会 中国史|こくみんとうかきようさんとうにかつていたら]]
[[カテゴリ:歴史のif検討委員会 冷戦史|ちゆうこくこくみんとうかきようさんとうにかつていたら]]

2021年11月20日 (土) 20:10時点における版

坂井市とは異なります。

区ごと・テーマ別の噂

堺市
西
 


堺市の噂

堺市役所
  1. 政令指定都市になり市民一同喜んでいる。
    • んなことない。
  2. 平成18年4月1日移行。区の名前がぞんざい。(堺・北・東・中・南・西・美原区)
    • 具体的な地名を付けると付けられなかった地区の住民からクレームが出るのでこうなった。美原区だけは合併時の条件に区の名前として「美原」を残すという条項を入れていた。
      • だけど、瑞祥地名…。
        • 東、西区は最初から揉めるの必至だったから東区、西区だった。
        • 支所名試案が出たときに麻雀牌みたいだという声があった。でも大仙区、金岡区、百舌鳥区、大美野区などでもめるのをもっと嫌がった。
  3. ニュータウンは取ってつけたような区名が多い中(横浜や千葉市)、泉北ニュータウンは「南区」と味気ない。
      • 泉北区に決まりそうだったけど他の泉北地方(和泉市泉大津市など)から反対されて署名運動にまで発展してニュースになった。区域の殆どが嘗ての上神谷(にわだに)村だから上神谷区で良いと思う。
        • 区名の住民投票が行われた際、南区住民の9割は泉北区としたが南区とした。堺市は泉北という名前を消そうとやっきになり、泉北警察署までも名称を変更して南堺署となっている。
      • 住所が二文字長くなって嫌。
      • 堺区と中区、どっちが中心的な存在なのか名前を見てもわからない。
  4. 実は堺区の方が中心的。このような例は、川崎市川崎区がある。
    • これはほかの町にもよくある話で例えば岡山市だと北区が一番賑わっている(岡山駅もここ)。
        • 堺区は「中央区」とか「大小路区」の方が良かったと思う。
          • 中央区にしては北西に偏っていないか…?
            • だから…それは図形的な意味じゃなくて元々の「本庁直轄区」って意味だと思われ。
      • 実は仙台市千葉市と同時に政令指定都市になるつもりだったらしい。だが10年以上遅れを取った。
        • となりに化け物みたいな街があるからねぇ・・。
          • 実は大阪府に吸収される前まで南大阪と奈良県全域を介する堺県って自治体だった。
      • 古いDVDカーナビでは新住所で検索できない。
    • 政令市になった責任は重い。
  5. 他の地方に行ったとき「政令市にお住まいなんですか~」て言われるとちょっと嬉しい。
    • 政令都市になったといっても風景などは変わらないし。なんか実感ない。
      • 所詮大阪市の衛星都市。自らが政令指定都市なのに大阪市営の地下鉄・バスが乗り入れている。
        • 乗り入れと政令指定都市云々は関係ない。そんなことを言い出したら首都圏の鉄道網は…。
      • 大阪府知事の傀儡市長を受け入れて政令指定都市を放棄しました。
        • ところがその傀儡市長が、今や反大阪府、反大阪市の急先鋒。
    • 政令指定都市で唯一、コレの店舗が市内にないらしい。
      • 平成21年9月30日までは堺東にあったんだけどね。平成22年に政令指定都市に昇格した相模原市にもない。
    • また、2013年現在は政令指定都市の中で唯一、JFL以上のカテゴリーに属するサッカーチームがない。J-GREEN堺があるにも関わらず…。(なお、浜松市にはアマチュアだがHonda FCがある)。
  6. 区の名前は市が決めて、警察署の名前は大阪府警が決めるのでややこしい。
    • 管轄区域は行政区をまたがるので、所在地でいうと、
      1. 堺北署=堺区、堺東署=北区
      2. 堺南署=中区、泉北署=南区
      3. 黒山署=美原区
      4. 中区・東区・西区には警察署無し
        • いや、中区にはあるだろう。
        • ちなみに東区は黒山署の管轄で、西区は堺南署の管轄。
        • 区の名前と整合性を取るように、警察署の名前は変更されるようです。
    • 現在は
      1. 堺警察署=堺区、北堺警察署=北区、南堺警察署=南区
      2. 西堺警察署=西区(中区も管轄)
      3. 黒山警察署=美原区(東区、大阪狭山市も管轄)
  7. 堺駅前より堺東駅前の方が賑やか。JR駅はその存在感自体が薄い。
    • 最近はJRの市駅前も再開発が進んで賑やかになった。前の方が風情が合ったけど。
    • そんな堺東も寂れる一方。
      • 1981年のジョルノ開業以来、新しい商業施設建設や既存施設の増床工事はされておらず、他の区の成長に取り残されているのが現状。堺市内で最も再開発が急がれる地域。
      • 駅前再開発が決まっていて地下3階、地上16階建てのビルを建てるらしい。LRTも建設されるし多少ましになるかも。
    • 市外の友人と堺市内で会う時はイオンモール北花田プラウ。
    • 3駅とも迷惑駐輪のメッカで非常にマナーが悪くMBSのニュース番組で取り上げられたことがある。
    • 政令指定都市ではもっともJRの影が薄いのではなかろうか。その点南海は堺と堺東の両駅が市の中心部をはさんであるしグループ会社の阪堺電気軌道も市内を通っている。市内のバスも南海バスがほぼ独占。まさに南海の町。
  8. 堺東を「ガシ」、東百舌鳥を「ヒガモ」、泉ヶ丘を「ガオカ」と呼んでいる。
    • ガシ以外知らない。
    • ヒガモは言う。ただ、あまりその地名が話題にのぼることはないので使う機会は限られる。
  9. 電車が南北にしか通っていないので、東西の移動が不便。
    • 本当は泉北線が岸和田まで繋がる予定でした。マジで不便。
      • 貝塚までの計画でした。
        • 関空までの計画では?
    • 自転車の町だけあって、東西の移動はもっぱら自転車。
      • あるいはバス。
    • これから東西を縦断する次世代型路面電車を着工するとか。次世代型の意味が分からないが。
    • 次世代型って事はこんな感じか?路面じゃなく(広い意味で)路面に建つ(繋がっている)デパートや住宅の上までも走るのか(傾斜のきつい坂みたいな物)?すげ~!
    • 大阪市内に行くより堺市内の隣町に行く方が大変だったのでLRTの建設は朗報。
      • 最初の東西路線の計画は明治時代にまで遡り100年を超えてしまっている。現在に至るまで何度も計画が出されたが未だに実現していない。
    • 万が一、LRT建設が実現しなかったら、堺区民の仕業。
      • いゃ、新しい市長のせいじゃねぇか?
        • その市長いわく、代わりに四つ橋線を住之江公園から南進させる考えがあるらしい。
        • 竹山市長が「LRTなんて採算採れないから作るだけ無駄」と公言していた事に、欧米の公共交通政策と大きく隔たりがあるなと感じた。
  10. 役場が無駄に豪華。市民税返せ。
    • 現在どうなのかわからないがとりあえず公務員の給料が日本一高かった。
    • 政令市になって交付税アップ。何に使うのか?
    • でも中のエレベーターは馬鹿。
    • 議会場はフロアーヒーター、給食のおばちゃんの年収1,000万
    • 政令市らしい本庁になった。
    • むしろ自慢するべき。
    • 大阪府下では大阪市に次いで2番目の大都市であることを誇示するかのような威容。
    • 展望台からは仁徳天皇陵を見下ろせる。
    • 実際には東大阪市役所の方が高い。
  11. 人口は合併で80万人を超え、徳島県(約81万人)・高知県(約80万人)の人口に匹敵するようになった。数年前まで人口が減少していたが近年増加傾向…
    • 17年9月の対前年同月増加数(人口)は+40,589人。人口増加率だと+5.11%
      • 増えたぶんはほとんど旧美原町の人口(約39,000人)では…?
    • 政令指定都市になったとはいえ、昼間人口が夜間人口より少なく、大阪市内に通勤通学する人の多さを物語ってる。まさに関西最大のベッドタウンといっていい。
    • 合併以前に80万人を超えたことがある。
    • むしろ80万人を維持していた。
      • 2006年に福井県、2013年には佐賀県の人口を抜いた。もうすぐ山梨県の人口をも抜く。
  12. 工業生産額が意外に高い。
    • 製造品出荷額等は1兆9,409億6,617万円。
    • 湾岸の工業地帯と世界シェアを誇る自転車部品メーカーのシマノの影響?
    • 堺の日鉄跡地に「第二の亀山」工場が。。。
      • 「非府県都政令市=工業都市」はデフォ。
    • 安い。仕事きっちりなだけある。
  13. 引越のサカイ」はここが本社。
  14. 「ピアノ売ってちょ~だい」のCMでお馴染みの、タケモトピアノもここに本社がある。
    • 写真アルバムの「ナカバヤシ」の本社も。(…言い出したらキリがないのでは?)
      • ナカバヤシの本社は大阪市です(堺市にあるのは本社工場)。
    • EH(エクセルヒューマン)の本社も。CMにはご当地出身の沢口靖子が出演。
      • 大っぴらにはいえない商法の典型例で有名だが、地元の人はどう思っているのだろうか。
    • タケモトは浜松だと思っていた。By静岡
  15. 文字通り摂津・河内・和泉の境にある。(一応和泉の北端/旧美原町除く)
    • でも河内のイメージが一番強い。
      • 市域の7割が泉州地方だったりする。
    • そうかなあ…(泉北ニュータウンにしか行った事のない他府県民)。
    • 堺市のマーク(市が3つ)はここからきています。
    • 東区は旧南河内郡だね。(南八下村・日置荘町・登美丘町、いずれも編入当時)
      • 東区は大規模な宅地開発が行われた地域が多くよそ者が多い上に河内地方の外れに位置する為、河内色が薄い。しかし近年何を思ったか「岸和田のだんじり」人気にあやかって地車祭りを始めてしまい良好な住宅地を台無しにしてしまっている。
      • 河内のメッカは八尾市東大阪市
      • 北区の金岡・北八下も河内です。忘れんとってください。ちなみに最初の河内編入が金岡村です。
        • 御堂筋線の通ってる辺りが和泉と河内の境かも。雰囲気的にもそんな感じ。
        • 河内といえば金岡は東大阪市にもある。
      • そのためか東区の市外局番はかつて松原市などと同じ(0723)で郵便番号も588だった。
    • 明治まで摂津・和泉の国境は大小路だった。
      • 大和川が境じゃないの!?と思ってしまうが、大和川は江戸時代まで柏原から北に蛇行していた。江戸時代に東大阪あたりの新田開発のため、まっすぐ西に流れるように大改修した。
        • おかげで住之江などと分断されてしまい衰えてしまう。
        • 港湾機能が死んだのが一番大きいね。
    • 泉州地方の一部なのだが地域柄、河内、摂津と交流が盛んだった為、完全な泉州弁ではない。岸和田以南の本物の泉州弁を聞くとビビる。
      • バイリンガル化が進んで産まれた泉州弁でも無く河内弁でも無い「堺弁」。堺商人がこの方言を商売言葉として発展させて「船場言葉」の元になる。
      • 一般的に泉州というと岸和田や泉佐野など泉南の方を思い出す。堺は大阪でも泉州でもないような気がする。
        • 旧河内国の東区と美原区を併合した時点で純粋な和泉の国じゃないし。そもそも普通政令市を旧国名で言わない。横浜川崎さいたまを武州と呼ばないのと一緒。政令市になった時点で泉州でも大阪でもないのというのは正しい。
          • だから北区の金岡・北八下も忘れないで!
    • 文字通り、というか摂河泉三国の境目だから「さかい」の名がついた。三国ヶ丘がその3ヶ国の境目あたり。
      • 三国ヶ丘とは地名の由来が同じ。
  16. くるみ餅がある!氷くるみ餅がめっちゃうまい!!
    • 「かん袋」という堺区になるお店です。
      • 創業は元徳元年(1329年)
      • 大寺餅河合堂でも売ってます。
      • くるみ餅は泉州名物で「かん袋」のオリジナル商品ではない。
    • あんにくるまれているからくるみ餅だそうです、胡桃ではありません。
      • 餡は大豆やえんどう豆。
      • 言わば、赤福みたいなもんですね。
    • 小島屋のけし餅・八百源来弘堂のにっき餅もよろしく!
  17. 漫画「ナニハトモアレ」の舞台である。(複数地域またがってますケド…)
    • 「ラブ☆コン」も堺区周辺が舞台のマンガです、アニメ化もされています。
  18. 住所が「n丁目」ではなく「n丁」である。合併した美原区は知らないけど。
    • 堺市から引っ越してきた友達は、「丁目」ではなく「丁」って読んでます。丁目やで。
    • 確認したところ、美原区では「丁目」やったぞ。
      • 美原は平成になって合併した地域なので、合併前の美原町の町名を引き継いでいるのだろう。
  19. お役所では「夫さん(おっとさん)」「妻さん(つまさん)」ですか?
  20. 区の名前と警察署の名前が統一されていない。(堺区に北署、北区に東署、西区に南署、南区には泉北署…)
    • 志村、上!上!
  21. 織田信長が嫌い。
    • 高石市も嫌い。
    • 千利休が大好き
    • 大阪市で人気の豊臣秀吉も嫌われてる。
      • ごっそりと堺商人連れて行かれちゃった。信長に金出せって脅されたから平野商人とタッグ組んで戦ったんだよね。
        • 石山本願寺寺内町も同盟に参加していたので忘れないであげて。
      • 初代土居川を埋めさせ夏の陣で火をかけて全焼させた豊臣氏は本気で嫌われている。大阪と正反対で面白い。
    • 神社仏閣焼いたからね。
      • 神社仏閣を焼いたよりも、堺の町に矢銭を取り立てて堺衆の自治制度をぶっ壊したからでしょ。
  22. 本屋といえば天牛堺書店
    • ブックカバーを見ない日は無い。
    • 新刊書と古本の両方を扱っている。ちなみに古本売り場は店の入口にあることが多い。
    • 大阪府南部には結構店舗があるが、北部にはほとんどない。
    • 京阪中之島線の大江橋駅のコンコースにもある。
    • 基本的に南海の駅に入っている気がする。
    • 2019年に破産し、全店舗閉鎖…。
  23. 大阪府立大型児童館ビッグバン」が税金の無駄使いとワイドショーに出ていた。しかも、認めて開き直ってた。
    • レポーター「何のために作ったんですか?」 役所員「あなたに言われる筋合いはない」レポーター「あります。税金でつくられてるんですから。」 役所員「…」…一蹴でした。
      • 何~(怒)!真の税金の無駄使いは神戸空港だろう!騙されちゃ駄目だ!
        • 残念ながら、橋下知事により「ビックバン」は閉鎖されることとなりました…。
          • 存続が決定しています。
        • 大阪府の建物ですから。
      • ちなみに泉北の山奥にムダな橋を架けまくっている。イノシシが通行するためだろうか?
    • ここよりハーベストの丘の方が問題。
  24. 「探偵!ナイトスクープ」で「堺の中心で、愛をさけぶ」というネタがあり、深井にある動物病院が「堺の中心」だとわかり、そこで依頼者が愛を叫んだ。
    • 放送のわずか半年後の2005年2月、美原町を編入し、中心位置がずれる。
  25. 大阪では「港町」と言われると神戸よりも堺になる。
    • 結構立派なヨットハーバーがある。
    • 埋め立て地で何故か絶滅危惧種の野鳥が繁殖して「野鳥の楽園」になっている。鳥獣保護区へ指定されるらしい。
    • 土居川や湾内の水質が改善されてきてちょっとしたクルージングのスポットになっている。
    • 目の前に海があるけど海水浴とか無理。
    • そんなことない。大阪でも北の方はやはり神戸だと思う。
    • 大阪って言うよりは、泉州でそうなるのだろう。
  26. 堺っ子体操。♪堺っ子~は元気な子~
    • 堺市の小学生ではごくたまに3番まで全部歌える。もし堺が首都になればこの歌は国歌。
    • 初対面同士で小学校が堺だと分かると、この話題で盛り上がる。
      • 堺市民と仲良くするのに一番効果的である。
      • 堺市民はこの体操をする時、「体操する」ではなく「踊る」と言う。
  27. 塾が散らばっている。
    • 「希学園」「浜学園」ほか進学塾は堺市内ではくっつきたがらない。
  28. 南海堺東駅前は、サラ金のネオン看板でいっぱい。あと深井の泉北1号入り口あたりとか。
  29. 一般国道が三本しか走っていない。美原が合併してなかったらたったの二本だけ。
    • 政令指定都市のわりには一般国道もJRも弱い。
      • 国道26号(にーろく)、国道309号(さんまるきゅー)、国道310号(さんとお線)ですね。堺市の交通は南海電鉄グループが欠かせない。
  30. 堺ナンバー誕生。和泉ナンバーから分割するが、DNAは替わらないため、運転はかなり荒いでしょう。
    • 堺ナンバーが荒いなんて聞いたことないが
    • いや、堺ナンバーができてから「ヤバいのはやっぱり堺だったね」との声を聞く。車の販売店でも「堺ナンバーいやだ。和泉にならないの?」との要望する客がいるらしい。
      • 運転が荒い堺の人が堺ナンバー嫌がるってこと???。
        • その通り。和泉ナンバーはいろんな意味でお守りになるし。
          • 正直、荒すぎて怖い。なにわナンバーのベンツをベタベタの煽ってるのを見たときは噴出してもうた。
    • 堺ナンバーの方がええし~。
  31. 「大阪刑務所」は(大阪市じゃなくて)堺にある。
  32. ちなみにひとつの府県に政令市が二つあるところは神奈川県、福岡県に続いて3番目。
    • 静岡県もです。
  33. 浅香山の堺商跡地に関西大学が進出。
  34. 中百舌鳥、白鷺、鳳など、鳥関係の地名が多いような・・・。
    • この地域に路線網を展開する南海電鉄のマークは鳥を模していた。
  35. 大和川の付け替え工事の事を「余計なことしやがって」とひそかに恨みに思っている。
    • 大和川の運ぶ土砂が堆積して港の水深が浅くなったため、港町としての堺は衰退した。付け替えがなければ現在の神戸のようなポジションになっていたかも。
      • 元々水深は浅かったんじゃなかったっけ?
    • 浜寺公園西側沖の石油コンビナートもそうだが昔から堺は都市開発のセンスがない。
    • もし付け替えがなかったら大阪市内との一体感がさらに強まっていたかもしれない。
    • その代り北西部の土地(旧・三宝村)は存在しなかったので臨海コンビナートができるまで海のままだった可能性が高い。
  36. 大阪市や大阪府北部に1店舗も出店していないイトーヨーカドーが何故か3店舗もある。
    • 品物がダイエーやライフより高級と思っている。
    • その代わりジャスコが1店舗しかない。
      • 昔、コンビニみたいな大きさのジャスコが隣の和泉市にあった。
      • ジャスコは万引きされるからね~♪
    • イトーヨーカドーは一度出店した地域の近くに複数出店する傾向が強い。明石店と加古川店も電車で2駅しか離れていないし。
    • 南海堺駅近くの堺店は閉店済み。ここがイトーヨーカドーの関西第1号店だった。
  37. 市民は意外とネガティブ思考。
    • 隣の巨大都市、大阪市のハコモノが片っ端から破綻してるせいなのか市民の気質なのか市内に開発計画があがると心配で仕方がない。
      • 近所に新しくスーパーがオープンしてもいつまで保つか心配で眠れない。そのため買う物が無いのに態々買い物をして店に貢献してほっとする。
      • その割に開発しろと吠える。
    • 「ものの始まりなんでも堺」のキャッチフレーズは既に過去の遺物。目覚めろ、その魂!と思う。
      • 四百年前に日本で初めてクリスマスをやったほどの新し物好きな街なんだけど今はそうでもない。
    • 市内におしゃれな、お店がオープンすると街に似合ってないんじゃないかと疑心暗鬼になる。
      • 「こんな洒落た店、堺にあってるか~?」て感じ。
    • 世界規模の遺跡や京都、奈良に負けない歴史や文化、観光スポットがあるにも関わらず市外の人は興味を持ってくれないと思っている。
      • 修学旅行の団体も大和川から南には全く見向きもしてくれないしな。
        • というか、大阪府全体が文化財的に見向きにされてない。奈良=旧堺県と考えると政令市で大阪市だけハミゴか。非政令市の大阪府下の都市はまったく見向きにもしてくれない。
          • 修学旅行の団体が全く見向きもしてくれないのは生駒山より西の東大阪などの中河内地域。なんばには行くが東大阪市は完全スルー。
            • 近鉄の快速急行は東大阪市内全通過やしな。
  38. カタログスペック上は結構都会なはずなのに知名度も注目度も低くTVで取り上げられることは稀。
    • シャープ工場と古墳ぐらいしかないと思われている。
  39. 神社仏閣が多い。
    • 京都・奈良に次いで多いらしい。
  40. 市内に百貨店が3店舗(高島屋2店舗と阪急百貨店)もあるけど日用品以外の買物は大阪市に行ってしまう。
    • 基本的に自分達は大阪府民であるが大阪人とは思っていない。でも大阪市に依存している。
      • だが泉北ニュータウンの住民はむしろ大阪人という意識の方が強い。
      • 古くは堺区の中心部こそが泉州北部の人々にとっての買い物に出かける先だったのだが大阪市内に抜ける基礎的なインフラが整ったせいで大阪市内に対する優位性が崩れてしまった。
    • 市内は未だに車社会だから電車に乗ると大阪市に出た方が便利。
      • 住んでる場所によって当然違うけど難波、阿倍野なら10~30分、梅田なら30分~50分で着く。
        • 天王寺程度だったら大和川から6km程度しかないから自転車で行く人も多い。難波を超えて梅田に行く人は少ない。
          • しかし、堺市内で、大和川にかかる歩行者・自転車が渡れる橋は4本だけ。
            • いや、4本あれば十分やと思うが。
      • 堺市内を巡回する路線がないから電車でどこでも行ける大阪市内は都会だな~て思う。
    • 天王寺MIOの会員登録数は堺市民が一番多い。たぶんパークスカードも多いはず。
      • 週末、地元の大型ショッピングセンターは和歌山、泉州方面や大阪市の南側の住民に占領されるため代わりに難波と阿倍野を占領しに行く。
  41. 千利休生誕の地で「茶の湯」の街。
    千利休像
    • 堺市内の小中学校で茶道体験学習と言う授業がある。
    • 表千家、裏千家、武者小路千家(三千家)が一堂に会する「堺大茶会」というイベントがある。お茶の世界では相当な規模らしくてなかなかビビッて行けない。
    • 毎日じゃないけど本庁に訪れた人にお茶を振る舞うサービスもある。
    • 大河ドラマ「真田丸」では同じく堺生まれの桂文枝が演じた。
  42. 市内に「浪速の商人」や「浪速名物」と書かれている看板を見たら怒り出す。
    • 「大阪府=なにわ」みたいな解釈の人がたまに居るけど堺は「なにわ」ではない。
      • そのくせ土産物店などで大阪名物として売っている「たこ昌」のたこ焼きは堺市内でつくられている。
        • 社長がミナミの人だもん。
    • 但し大阪市のベッドタウン的色彩の強い南区や、御堂筋線が直通している北区の住民はその限りではない。
  43. 田舎以上、都会未満な街。
    • 市域の40%以上が緑地で地方から遊びに来た親戚に「田舎だね・・」てちょっとがっかりされる。
      • 上神谷・美木多のあたりは田舎以上田舎以下。要するに田舎。
        • 美木多の住人はここに酪農家があるせいで散々他地域にばかにされる。しかたがないので腹いせに別所をばかにする。
          • いいじゃん、緑あふれる街。公園とかもたくさんあるし。
    • 大阪市以北の人間が来ると田舎と言われる。江坂には勝てないのか。
    • 全国的に見れば田舎とは言えないだろう。市内には田舎はたくさんあるが。
    • 南に行くほど田舎になるように思う。ボーダーラインは中百舌鳥あたり。
  44. 大阪でも北の方の人間にとっては堺は京都や神戸よりも遠い所だと信じられている。子供のころ堺市が同じ大阪府にあるとは思わなかった。
    • 「堺県」が実在すると信じていた。
      • 上の説明にもあるように歴史上は実在したよ。しかも面積は当時の大阪府や今の大阪府よりも広かった。
    • 実際遠いし。
    • 北の人は地図見たこと無いのかな?。
      • 時間的距離にすると正解なのは間違いない
  45. 堺商人を主人公にした大河ドラマの舞台になったことがある。
    • その頃にはすでに堺は大都市だった。
  46. 農業産出額が大阪府内で一番多い。
    • 小学校の米飯給食に地元米が使われている。
  47. 最近図に乗っている人に、「市長選で与野党相乗りするなら政令市を返上しる!」と言われた。
  48. サガフロンティアのシュライクは堺がモデル。
  49. 川崎市千葉市鎌倉市を足して3で割ったような印象がある。
    • 川崎市とは共通点が多い。臨海部が工業地帯、内陸部が隣接する大都市のベッドタウン、その間に古くからの中心市街地があるという点でも見事に共通している。
      • その点では神戸市とも共通する。
      • 意外と面積は川崎市よりも広い。
  50. 包丁やその他刃物の生産で料理人には「堺刃物」が大変有名なのだが、異常に影が薄い。
  51. ソフィア堺の空気度。府道34号線からはプラネタリウムの球体が見えるが知らない人はわからない。
  52. 三国ケ丘周辺はラブホが多い
  53. 大阪府立堺東高等学校は堺東駅の近くではなく南区にある。
    • 堺東駅の近くにあるのは三国丘高校。ちなみに市内有数の進学校である。
  54. 中区の府大に関東地方を中心に東京などの都会に店舗の多いサンドウィッチのサブウェイ野菜ラボ府大店が出店。野菜ラボは東京丸ビル店に続き2店舗目。さらに女子中学生を対象としたサッカーエリート選手養成校「JFAアカデミー」を堺区に開校予定など明るい話題が多い。
    • 府大のサブウェイは潰れましたね。結構食べてたんだが。
      • 府大のサブウェイは無くなったが、かわりに関東を中心に出店している東京の成城発祥の高級スーパーである成城石井の店舗が市内に3店も出店。スターバックスの店舗も増えた。
  55. 堺の建て倒れと言われ、家の造りが凝っている。
  56. お大阪市とはお隣なのに全然雰囲気が違う。胸を張って「私は堺人です」と言ってもいいくらい別の町。兵庫の阪神地域(尼崎、伊丹、川西、宝塚、西宮)の方が大阪市っぽい。
    • もともと大阪とは別の町として発展したという歴史があるから。それに対し兵庫の阪神地域は同じ摂津国ということもあり大阪との繋がりは強かった。堺市も北部は旧摂津国であるがそもそも堺は独立した存在。
    • ただ、泉北ニュータウンなど東区・南区に関しては完全に大阪市の植民地状態で、「大阪市泉北区」といってもいいほどだ。
    • だが、今や堺市民の過半数以上は内陸のベッドタウン地域の住民。彼らには堺市へのアイデンティティは希薄で逆に大阪人という意識の方が強い。そういう点は内陸部が東京のベッドタウンとなったおかげで人口が増えた川崎や横浜と共通している。
  57. 毎年10月には「堺まつり」をやっている。かつて大阪市内にあった御堂筋パレードを小規模にしたようなパレードをやっているが歴史はこちらの方が古い。
    • 鉄砲が発射される時は耳がつぶれそうになるほどの大音響が響く。
    • 御堂筋パレードが中止されてからもこちらのパレードは健在。
  58. 「トーフチャウデ」と言う豆腐とチーズケーキをミックスさせたようなスイーツが名物にしたいらしい。何か、ネーミングがクラムチャウダーそっくり。
    • 「豆腐ちゃうで」と言いつつ豆腐スイーツとはこれ如何に。
  59. これだけの都市でありながらアド街ック天国で1度も取り上げられたことがない。 もっとも大阪自体取り上げられることが稀であるが・・・
  60. つながりが希薄すぎて誰も知らないが実は南区の端の方で河内長野とわずかに接していたりする。
    • そんな市境は山奥過ぎてゴルフ場だらけ。天野山カントリークラブと堺カントリークラブの2つがそれ。
    • そのあたりの山中には「マムシ注意」の看板がところどころに設置されている。
  61. 市議会与党第一会派が民進党系。
  62. 実は穴子の産地。かつては下関のふぐと並び称されたとか。
  63. 県そのものが堺市より人口が少ない某県にも同音の市がある(モー娘。ファンには有名)からややこしい。
    • しかもそちらにも三国ヶ丘駅とよく似た駅名の三国・三国港駅があったりする。さらに北隣の市に「芦原」のつく駅(芦原橋・芦原町駅及び芦原温泉駅)まである。

古墳の噂

堺市役所の展望台から見た仁徳天皇陵
  1. 世界遺産登録を狙っているらしい。
    • その価値は十分あるが、宮内庁が承諾するとはとても思えない。
      • 実際、桂離宮とか修学院離宮も世界遺産じゃない。
      • でも正倉院は宮内庁管轄でも世界遺産なんだよな。
    • 大阪府って近畿圏で唯一世界遺産がないから、ここは頑張ってほしい。
    • マチュピチュに余裕で勝ってると思う。
    • 登録は仁徳天皇陵だけじゃなくて百舌鳥古墳群と藤井寺市、羽曳野市の古市古墳群、併せてなのでピラミッドにも勝てると思う。
    • 大仙古墳の近くにある大泉緑地を混ぜててもユネスコの人にばれないかも。
    • その前に百舌鳥駅をなんとかして欲しい。最近新しいトイレ出来たけど未だに駅員が常駐していない。
    • 仁徳天皇陵の隣のラブホ、風営法違反で書類送検へ。
      • でもラブホは世界遺産登録の計画よりも古くからあるのさ。
    • ついに2019年5月、世界文化遺産としての登録が決まる見込みであるとの事が報道された。
      • 2019年7月6日、ついに百舌鳥・古市古墳群が世界文化遺産に登録。
  2. 実は古墳よりもその周りの堀の方が深い。
  3. 横からじゃ何なのかさっぱり分からない。森があるように見えるだけ。
    • 地元に来れば巨大さを体感できるが教科書で見るのが一番絶景。
    • 市街地を歩いていて森が見えたら大抵、古墳。
    • JR乗ってて百舌鳥駅あたりで大きな森に当たる。ずっと続く。もちろん古墳。(大仙公園)
    • 大仙陵古墳がさっぱり分からないのは、大きさもさることながら、三重の堀があって堀と堀の間も木がいっぱい生えているせいだと思われる。
  4. これのせいで、堺東以南にはあまり高い建物が建てられない。
    • 堺市に容積率の高い建物の必要性を感じない。
    • 高い建物を建ててはいけない景観条例の様なものは無いけど建てない。
    • その割に古墳から比較的近い所に市役所の高層建築がありますが。
  5. オススメの古墳展望スポットはあのバカデカい市役所にある。
    • 市民の血税で建てた市役所は市職員の物ではありませんから市民はどんどん市役所展望台に行きましょう。
    • 眺めていると宇宙と交信できる気がする。
    • 堺浜に離陸場を建設して世界最大の独製飛行船「ツェッペリンNT」で観光する構想がある。
  6. 韓国人は自分たちの祖先が造ったものだと信じている。
    • 最近、韓国の建築家が「ピラミッドは韓国人が造った」て言い出した。そのうちモアイも造ったて言い出しそう。
  7. 大仙古墳は仁徳天皇陵ということになっている。
    • 別名が多すぎて困る。
    • 伝仁徳天皇陵などと記載されている堺市の地図もあるようです。
    • まさに古代ロマンですね。
  8. 宮内庁管理の古墳の堀はライギョ、バスの好釣り場だったりする
    • 降雨などで仁徳陵の外堀から溢れる水を捨てる場所が西側にあってその水はそこから西へ小さな水路を通じて南旅籠町の土居川まで流れてゆく。
  9. ハムナプトラ4はここで撮影してほしい。
    • それはそれでシュールな光景になりそうな悪寒。
  10. 「ドンチャン山2号墳」と言う名前の古墳がある。
    • タヌキがどこからか住み着いた古墳もある。日中は必ず誰かがパンとか果物を投げに来る。そしてそれを虎視眈々と狙うカモも。
      • それ仁徳さん。新聞にも載った
  11. 市も住民も積極的に古墳を商品化しない。
    • 観光収入を期待していないのか「古墳まんじゅう」等が堺市内の駅構内やスーパーで売っていない。「古墳の街、堺へようこそ!」なんて横断幕もない。
    • なんとなくザビエル公園の方がメジャーな気がする。
    • 中世、近世の史跡や旧石器時代の遺跡もたくさんあるけど売り物にしない。
    • 熊野古道で年間140万人の観光客が訪れるらしいが堺市にはそんな数の観光客を受け入れる体制が整っていない。宿泊施設も殆ど無いし土産物屋も無い。
    • 古墳のマークは勝手に使えないらしい。宮内庁の許可が下りないんじゃ…
    • 明らかに古墳の形を使っていても古墳とは決して言わない。
  12. 2,3カ所しかないと思われてるっぽいが実は現存する古墳は市内に47基もある。
    • 天皇陵が3基。仁徳天皇(16代)、履中天皇(17代)、反正天皇(18代)。百舌鳥耳原を冠して中陵・南陵・北陵が正式名称。
      • 反正天皇陵だけ異様に小さい(他の2基が異様にデカい)ため、他の古墳説もある。
      • 読み方は、「もずのみみはらの」「なかのみささぎ」「みなみのみささぎ」「きたのみささぎ」
  13. 大多数の市民が、大仙陵古墳をそう大したことない物だと思っている。
    • なぜこれを観光資源にしない?不思議だ~~!
    • 最近は観光資源化を考える市民も増えてはいる。
  14. むしろたまに古墳巡りをしている団体を見てどこが面白いのかと思っている。つまりは古墳があるのが当たり前になっているということで・・・
  15. とにかく、大仙陵古墳は巨大。
    • 東京で例えるなら、堀まで入れた面積はだいたい明治神宮外苑くらい。
    • 付近には全国で十位内に入るスケールの古墳が二つもあるが大仙陵古墳が凄すぎて小さく感じられる。
    • 古墳の何が珍しいの?
    • 地元にあって当たり前すぎて観光資源に思えない地元民の節穴の目。
  16. 飛鳥昭雄氏によると、インディ・ジョーンズ第二作目の舞台は大仙陵古墳だったが、宮内庁が許可しなかったらしい。
  17. ピラミッドにしても興味ある人が観光に行っているだけ。古墳も興味がある人だけ観光に来ればいい。そして、少しでも金を落としてくれれば良いが、ゴミを落とすのも観光客なのでつらいところだ。
  18. 仁徳天皇陵の地下には極超巨大戦艦皇國號が発進の準備をしている。