「Chakuwiki:問題投稿通知」の版間の差分
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>花室川 (→煽りユーザ) |
>あけぼう 細 (→[[東京/足立区]]: ホソク) |
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*問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。<BR>'''的確な理由が無い場合は対応しません。'''ご意見もお待ちしております。 | *問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。<BR>'''的確な理由が無い場合は対応しません。'''ご意見もお待ちしております。 | ||
[[category:Chakuwiki|もんたいとうこうつうち]] | |||
==お知らせいただきたい項目== | ==お知らせいただきたい項目== | ||
管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください(全部でなくて可)。 | 管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください(全部でなくて可)。 | ||
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**登録ユーザの場合は<nowiki>{{User|ID}}</nowiki>と書きます。 | **登録ユーザの場合は<nowiki>{{User|ID}}</nowiki>と書きます。 | ||
***不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。 | ***不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。 | ||
* | *通知した方は、ユーザ登録の有無に関わらず、通報の最後に<nowiki>~~~~</nowiki>と入力して署名してください | ||
*問題投稿の例 | *問題投稿の例 | ||
**あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容 | **あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容 | ||
*書き込みは末尾にお願いします。 | *書き込みは末尾にお願いします。 | ||
==アーカイブ(追加書込不可)== | ==アーカイブ(追加書込不可)== | ||
#3ヶ月単位で作ってください。 | #3ヶ月単位で作ってください。 | ||
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*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200701-03|/200701-03]] | *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200701-03|/200701-03]] | ||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200704-06|/200704-06]] | *[[Chakuwiki:問題投稿通知/200704-06|/200704-06]] | ||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200707-09|/200707-09]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12|/200710-12(1)]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1|/200710-12(2)]] | |||
**[[Chakuwiki:問題投稿通知/200712荒らし関連|/712荒らし関連]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200801-03|/200801-03]] | |||
**[[Chakuwiki:問題投稿通知/200802アカウント共有者問題|/アカウント共有者問題]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200804-06|/200804-06]] | |||
**[[Chakuwiki:問題投稿通知/200805他wiki改変宣言問題|他wiki改変宣言問題]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200807-09|/200807-09]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200810-12|/200810-12]] | |||
*[[Chakuwiki:問題投稿通知/200901-03|/200901-03]] | |||
== 問題投稿通知 == | == 問題投稿通知 == | ||
=== | ===常任厨=== | ||
*{{IPuser| | *{{IPuser|221.189.114.124}} | ||
*{{IPuser|122.210.10.241}} | |||
*{{IPuser| | *{{IPuser|59.156.141.145}} | ||
* | |||
{{IPuser| | |||
{{IPuser| | *これらのIPは、最近海外の各ページで、○○は残虐行為がひどいだの、○○は反日だの、イデオロギー色の強い主張を繰り返しています。本来、主観に対する規制は望む所ではないのですが、ここまでしつこいと、[[Chakuwiki:チャクウィキは何ではないか|「何ではないか」]]の「プロパガンダを掲げる場でもありません」に明らかに反するものと言わざるを得ません。 | ||
* | **しかも、出没ページ・投稿傾向・主義主張が極めて似通っており、'''同一人物である可能性が極めて大'''です。 | ||
**とりあえず対処療法的に目に余る物はCOや差し戻しで対応しています(1回ブロックもかけました)が、正直限界があります。自分としてはCheckuser依頼をかけたいのですが、皆様はどうお考えでしょうか?(ただ、geolocateを見るとproviderが別のようですね) | |||
***あと、政治色の薄い投稿は結構見るべきものもあるようです(「ブダペストには世界一美しいマクドナルドがある」など)ので、クロだとしても自分としては一度更生の機会を与えてやろうかと思います。もしそれでも改善されないのなら長期も止むを得ないですが。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月21日 (土) 00:45 (JST) | |||
**「常任理事国厨」と呼ばれている方ですね。既に長期ブロックを掛けられているのにも関わらず、ブロック逃れを繰り返して同様の投稿をハイペースで広範囲に投稿しています。ただレンジでは対応できないので、見つけ次第、短期のブロックを重ねていく方法で良いのではないでしょうか?対話は難しそうですから。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月21日 (土) 00:55 (JST) | |||
*(追加){{IPuser|124.155.55.212}}についても同一人物の疑いがあると判断し、暫定で1か月のブロックをかけてあります。判断のほどお願いいたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月23日 (月) 20:21 (JST) | |||
**妥当だろうと思います。投稿傾向からして明らかに同一人です。 | |||
***更生を期待した私がバカでしたね…。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月23日 (月) 23:09 (JST) | |||
*それらしいIPを多々見かけますが、正直、同一レンジ内等の確証に乏しいのでブロックには躊躇してしまいます。{{IPuser|222.158.248.219}}も多分そうだと思いますので対応をお願い致します。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年3月24日 (火) 15:05 (JST) | |||
**やはり同一人物の疑いが強いと考え、ひとまず1ヶ月のブロックをかけさせていただきました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月24日 (火) 15:40 (JST) | |||
*{{IPuser|202.212.77.33}}も同一人物と強く疑われます。ひとまず1ヶ月のブロックとさせていただきました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月25日 (水) 07:18 (JST) | |||
*{{IPuser|125.103.89.85}} | |||
*{{IPuser|125.103.89.86}} | |||
**交互に同一項目への連続投稿を繰り返していた上記2つのIPアドレスなのですが、こちらも何となく同一人物のような感じがします。こちらについても判断をお願いいたします。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年3月27日 (金) 08:16 (JST) | |||
***様子を見ていましたが、間違いなく同一人物ですね。昨日の投稿は問題無かったのですが、今日みたらやはり政治的主張ばかりでした。再犯と考えて、両方3ヶ月のブロックとしました。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年3月28日 (土) 07:58 (JST) | |||
*どうやら、侵されたページに3~6ヶ月ほどの暫定半保護を順次かけるしかないようですね。1回1回の対処では限界があります。次現れたら順次そのようにします。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年4月11日 (土) 11:54 (JST) | |||
*{{IPuser2|160.237.104.24}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年4月28日 (火) 12:56 (JST) | |||
**ひとまず1日のレンジブロックとさせていただきました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年4月28日 (火) 14:57 (JST) | |||
*{{IPuser2|122.26.92.140}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年5月2日 (土) 08:43 (JST) | |||
*{{IPuser|122.26.77.240}} | |||
*{{IPuser|114.146.119.121}} - 追加 | |||
**上記122.26.92.140と同一人物である可能性が極めて高いため、ブロックとさせていただきました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年5月5日 (火) 08:08 (JST) | |||
*{{IPuser2|160.237.103.154}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年5月7日 (木) 12:47 (JST) | |||
**ひとまず該当IPのみ半年間のブロックとしました。ただ、また別のアドレスから現れる可能性もありますので、その際は再度のレンジブロックが必要だと思われます。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年5月7日 (木) 12:59 (JST) | |||
*{{IPuser2|160.237.103.16}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年5月8日 (金) 14:51 (JST) | |||
*{{IPuser|59.156.188.131}} | |||
**上記{{IPuser|59.156.141.145}}と同一人物と判断し、ブロックいたしました。--[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年5月10日 (日) 17:04 (JST) | |||
*{{IPuser2|122.208.114.146}}--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年5月12日 (火) 00:50 (JST) | |||
===[[ | ===[[食べ物]]内の署名(?)=== | ||
*[ | *たぶんここで取り上げるほどのものではなく、いささか大げさではありますが、投稿の後に「(地方料理好きの大阪人より)」という署名がずいぶん多いように見受けられます。1~2個入ってるぶんにはいいと思いますが、10個くらいあるとちょっと気になります。 | ||
* | **投稿者はIPユーザーですが、一般記事空間への署名禁止の原則が思い浮かぶのですけれども、いかがでしょう。個人的には該当部分の全削除でいいと思うのですが。--[[利用者:Eric|Eric]] 2009年4月2日 (木) 11:40 (JST) | ||
**自分の投稿した文章のほぼすべてにその署名があるようですが、「マルチポスト」ということで全削除しても問題ないと思われます。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年4月2日 (木) 11:52 (JST) | |||
**文章に対して名乗る事に必然性のないものについては、署名(?)のみ削除で構わないと思いますね。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年4月2日 (木) 12:35 (JST) | |||
*該当の署名を削除いたしました。本文との関連性が深いかどうかは判断しかねるので、全部ということにしました。ご報告までに。--[[利用者:Eric|Eric]] 2009年4月2日 (木) 15:00 (JST) | |||
===[[ | ===個人商店への噂=== | ||
* | *目くじら立てるほどでもないですが、判断がよくわからないのでご相談を。[[香川/西讃#綾川町]]の1項目の「山越」のぶら下がりコメント、こんなとこまでその団体を宣伝してあげんでも、と思うのですが。「山越」って有名とはいえ個人の店についてこういう噂を付けるのはどうなのでしょう。過剰反応ですかね? --[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年4月5日 (日) 23:59 (JST) | ||
* | **コレは微妙ですねw様子を見て更にそっち方面のコメントが付いたらOUTにしましょうか。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年4月6日 (月) 12:24 (JST) | ||
*では よそにもわんさかあったりしない限りは静観しておきます。--[[利用者:むらまさ|むらまさ]] 2009年4月7日 (火) 12:36 (JST) | |||
=== | === {{IPuser|60.56.95.74}} === | ||
*[[大阪民国]]を白紙化しました。ブロックしてください。--[[利用者:竜也|竜也]] 2009年4月6日 (月) 14:18 (JST) | |||
** | **ブロックしました。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年4月6日 (月) 14:27 (JST) | ||
*** | ***早々の対応ありがとう御座います。--[[利用者:竜也|竜也]] 2009年4月6日 (月) 15:45 (JST) | ||
=== | ===いつかの=== | ||
{{IPuser| | {{IPuser|219.96.195.34}} | ||
* | *YPでも暴れている[[Chakuwiki:問題投稿通知/200710-12/1#粗暴な投稿者|いつかの問題投稿者]]です。次回は長期ブロックで構いません。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年4月8日 (水) 18:03 (JST) | ||
=== | ==={{IPuser|85.10.209.67}}=== | ||
{{IPuser| | *以前現れた荒らし垢の会話ページにて、報復らしきものを宣言しています。どこまで本気かは分かりませんが、ブロック願います。(管理者だったらここ見る前にブロックしそうな気がしますが一応)--[[利用者:中太郎|中太郎]] 2009年4月9日 (木) 07:35 (JST) | ||
* | **(なんでもブロックすれば良いってもんじゃないでしょう・・・なので様子見)行動次第で対応すればいいことだと思います。実際に「荒らし」たようには見えないので。<br>でもさぁ、「不適切なユーザー名」でブロックされて、報復宣言をするってのはなぁ・・・。--[[利用者:たかはま|たかはま]] 2009年4月9日 (木) 08:04 (JST) | ||
**(コメント)ドイツからのアクセスですか・・・。串あるいはTorノードのような感じもしますが、こればかりは上位管理者の判断を仰ぐべきでしょうか。--<small>UsernameBlockをかけた張本人の</small>[[利用者:御蒲田弓之助|御蒲田弓之助]] 2009年4月9日 (木) 10:50 (JST) | |||
**これと関連する可能性が高いと思われますが、昨晩某ユーザーが某別Wikiで「正体を現し」無期限ブロック、そしてこちらでも予防のため無期限ブロックとなっています。このユーザーへの対処はある種の例外措置と思って下さい。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年4月22日 (水) 15:34 (JST) | |||
***(追記)関連IPの一部がTorノードと確認されたようです。某別Wikiではより長く、2年のブロックに処しているようです。こちらでも今後適用する可能性がありますので留意して下さい(現時点では1年のまま)-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年4月22日 (水) 20:42 (JST) | |||
** | ***(追記2)こちらのIPもTorノードとして封鎖されました。なお、2年適用は今回は見送りということになったようです。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年4月23日 (木) 13:26 (JST) | ||
***(追記3)登録ユーザー氏につきましては某別Wikiでの討議の結果、「おそらく別人であろう」との意見が多数でしたので、ブロック解除と履歴削除を行いました。当該氏には多大なご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。一方、某Wikiで駄目出しされた串、玉葱(Torノードのことです。oはオニオンのこと)の類の封鎖は引き続き(暇を見つけては)行っていきますので何卒ご了承のほどを。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年5月4日 (月) 00:50 (JST) | |||
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===219. | ==={{IPuser|219.162.139.219}}=== | ||
*かなり昔(2007年2月11日)のことで申し訳ありません。上記IPが私(当時ユーザー登録していなかったか、ログインせずにIPで)[http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%A4%A7%E5%90%88%E4%BD%B5%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87&diff=prev&oldid=191199 書き込んだ]ネタに書き足ししています。項目は、平成大合併の悲劇大分日田市です。 -[[利用者:うしうし|うしうし]] 2009年4月27日 (月) 13:54 (JST)リンク修正。--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年4月28日 (火) 23:05 (JST) | |||
**対処しました。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年4月27日 (月) 14:05 (JST) | |||
* | ***確認いたしました。迅速な対応に感謝いたします。[[利用者:うしうし|うしうし]] 2009年4月27日 (月) 14:37 (JST) | ||
この{{IPuser|219.162.139.219}}は、公開プロクシの香ばしい香りがプンプンしますが、ほっといても良いのですか?--<span style="color: #000000; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';"> by </span>[[Image:CatofsignatureofMuttley.jpg|32px]] [[User:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 14px 'Bart' 'Times New Roman';">Muttley</span>]] <span style="font: 14px;">/</span>[[User talk:Muttley|<span style="color: #0000FF; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Talk</span>]]/ [[Special:Emailuser/Muttley|<span style="color: #DC143C; font: bold 10px 'Bart' 'Times New Roman';">Mail</span>]] 2009年5月12日 (火) 23:22 (JST) | |||
{{IPuser|219. | |||
=== | ===[[ケータイ小説ファン]]=== | ||
*「ファンの噂」ではなく「アンチによる揶揄」と化している現状をして「ファンの噂」と言うのは不適切かと思われますがいかがでしょうか。--[[利用者:Drhirame|どくとるひらめ]] 2009年5月5日 (火) 05:49 (JST) | |||
* | **現状なら「まだ」問題はなさそうです。今後、反論や揶揄で荒れてくるようなら対策が必要かも知れません。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年5月5日 (火) 06:28 (JST) | ||
***ご回答いただきありがとうございます。個人的には「もうすでに」手遅れな気もしますが、もうしばらく静観することにします。--[[利用者:Drhirame|どくとるひらめ]] 2009年5月5日 (火) 18:23 (JST) | |||
**他ページにおいてもライトノーベルや携帯小説に関する書き込みで「微妙」なものが若干あるようです。今のところ「問題なし」としてスルーしておりますが、疑わしきものがあれば御意見をどうぞ。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年5月25日 (月) 00:06 (JST) | |||
=== | ===特定団体に対する批判マルチポスト=== | ||
*先程、私が差し戻したものの他にも、某宗教団体や企業に対する批判が目に余るように思います。今後の対処等について意見をお願いいたします。 | |||
**今回は当該IPに対して警告のみにとどめ、ブロックは行いませんでした。--[[利用者:浜静人|浜静人]] 2009年5月25日 (月) 00:06 (JST) | |||
===[[ | ===[[:Category:影のある企業]]について=== | ||
*[[:Category:影のある企業]] | |||
**こちらですが、私が思うに、単なる投稿者が嫌っている企業に対する'''レッテル貼りの道具'''にしかなっていないような気がしてなりません。 | |||
** | **投稿者の主観が入るカテゴリページは他にもあります([[:Category:動物の出没が有名な地域]]が代表例)が、これはそれらとは全く質を異にするもので、ネガティブキャンペーンの温床だと思います。また、最近のChakuwikiでは(一刀氏も含め)特定団体・企業に対する真正面からの批判中傷は忌避される傾向があり、この観点から考えても問題です。 | ||
** | ***私の考えからすればこのカテゴリはすぐにでも取っ払いたいのですが、皆さんはどうお考えでしょうか?--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年5月29日 (金) 23:32 (JST) | ||
*** | *以前はネタ程度にあったはずなのにいつの間にかカテゴライズされてるページが増えていてびっくりしました。少なくとも、JR2社とテレビ関係は明らかにアンチによるものだと思われます。他の会社も過去に不祥事があったようなとこばかりで、それを叩きたいだけになっているので廃止してもいいのではないかと思います。「疑惑の総合商社」だけはネタ的にも良い気がしますが…。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年5月29日 (金) 23:45 (JST) | ||
* | *該当項目が1つだけでは最早カテゴライズする意味もないでしょう。個別に必要があれば何か代わるカテに移した上でこのカテは撤去でいいでしょう。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年5月31日 (日) 16:48 (JST) | ||
* | *そもそも不祥事叩きのためだけにあると思われる企業ページもありますし、ついでにそういったページも削除検討にすべきでしょうね。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年5月31日 (日) 17:25 (JST) | ||
* | *合意形成が得られたと判断しましたので、削除&注意喚起を施しました。 | ||
**八王人さんには、リンク修正頂いたことに感謝いたします(ってか、カテゴリーページへのリンクの方法知らなかったですorz)。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年5月31日 (日) 18:59 (JST) | |||
* | |||
** | |||
=== | ===[[Chakuwikiの管理者に言いたい]]について=== | ||
*{{IPuser| | *{{IPuser|114.48.180.140}} | ||
** | *{{IPuser|114.48.51.76}} | ||
*この二方(同一人物でしょうか)が、一旦全内容を削除してから管理者に対する嫌がらせ発言(それも大きく赤字で「管理者死ね」と)をしました。 | |||
**なので一旦半保護か経過観察の処置を施してはどうかと思います。--[[利用者:かわくも|かわくも]] 2009年5月30日 (土) 20:30 (JST) | |||
**短期のレンジで様子を見ては?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年5月30日 (土) 20:38 (JST) | |||
**レンジは3ヶ月のブロック、当該項目は<!--期間は暫定ですが-->1ヶ月の半保護としました。--[[利用者:八王人|八王人]] 2009年5月30日 (土) 20:48 (JST) | |||
***ありがとうございます。こんな発言をされると何だか虚しい気分になりますしね。--[[利用者:かわくも|かわくも]] 2009年5月30日 (土) 20:53 (JST) | |||
**同様の手口による中傷がYPでも起きているようです。どうやら本拠はあっちみたいですので少々厳しく当たってもよいでしょう。ちなみにE-Mobile。IPがコロコロ変わる厄介ものですので、特に反対論が出ない限りは当面遮断しておいてよいと考えます。-[[利用者:TriLateral|TriLateral]] 2009年5月31日 (日) 16:53 (JST) | |||
*該当項目への保護なんですど、何か逃げてると思われるのも癪なのでひと月の経過を待たずに解除しても良いのかな?と思いますが如何?--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年6月10日 (水) 23:03 (JST) | |||
=== | ===[[ベタな怪獣映画の法則]]=== | ||
* | *半年ほど前に問題になったのと同じ文章とそれにつけくわえられたものが投稿されています。--[[利用者:パクス・リターリャ|パクス・リターリャ]] 2009年6月5日 (金) 17:56 (JST) | ||
*1ヶ月経過してますが、うまいこと反論されているので大丈夫でしょう。一応投稿者には警告しておきました。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年6月5日 (金) 18:14 (JST) | |||
**ありがとうございます。--[[利用者:パクス・リターリャ|パクス・リターリャ]] 2009年6月5日 (金) 18:50 (JST) | |||
=== | ===[[埼玉]]=== | ||
*最近同じ記述がIPに何度も消されてますが半保護した方がいいんじゃないでしょうか。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2009年6月10日 (水) 20:06 (JST)(自県ながら) | |||
* | *{{IPuser2|210.227.76.162}} - 1ヶ月ブロック | ||
*{{IPuser2|60.45.100.144}} | |||
**同一人物かもしれませんがこの2名が中心となっていますので、個別のブロックを以っての対応を基本として、更に違うIP等から続く様でしたら保護したいと思います。とりあえず「保護検討」としました。--[[利用者:I.T.Revolution|<span style="color:DarkTurquoise">'''I.T.Revolution'''</span>]] 2009年6月10日 (水) 22:58 (JST) | |||
***ありがとうございます。保護せずにこれでおさまれば幸いです。--[[利用者:雪月花|雪月花]] 2009年6月11日 (木) 17:39 (JST) | |||
* | |||
=== | ===[[東京/足立区]]=== | ||
*{{IPuser| | 相変わらず、いわゆる地域叩きの標的となっています。 | ||
*{{IPuser|122.25.108.224}}による一連の編集を取り消し、記述を削除して頂き、このIDをブロックして頂きたい。 | |||
次に、以前何故かコメントアウトを見送られた治安に関する記述、「千住というより、環七の内側だろ?綾瀬あたりも悪くはない。」を早急に削除して頂きたい。これでは環七の外側は治安が悪いと書いてあるに等しい。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] 2009年6月13日 (土) 17:41 (JST) | |||
*1つ目は差し戻しましたが、同IPはその後1週間動きがないのでブロックは見送ります。 | |||
*2つ目は特に問題はないと思います。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年6月13日 (土) 17:52 (JST) | |||
**「2つ目は特に問題はないと思います。」とする理由が分かりません。事実に反する上に、環七の外側に住む人々に不快な記述です。このコンテンツ内にあるマナー或いはルールにも反していると判断されます。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] 2009年6月13日 (土) 18:15 (JST) | |||
*一応フォローを。 | |||
**このサイトでは事実か否か、というのは書き込みを削除すべきかどうかを判断する上では、全く参考にはしません。 | |||
***明らかな誹謗中傷でない限り、事実に反する書き込みに対するフォローは反論でやって下さい、というのが原則です。 | |||
**次に不快な記述かどうかですが、この書き込みは「治安の良い地域」を千住とした前投稿者の書き込みに、「いや、環七の内側(つまり、千住よりは広範囲)だろ」と反論しています。つまり、「あんたが考えるよりは治安いい範囲は広いぞ」と言いたいわけですね。これは誹謗中傷には当たらないでしょう。「いや、外側だって悪くない」という立場なら、さらに反論すればいいだけです。 | |||
***反論が無ければ事実に反していても放置、ということは即ち、こうして指摘されて事実に反すると知っていても、それを垂れ流しにする、と言っていることになり、無責任としか言いようがありませんが。大体、「反論」なるモノを書いたところで、「再反論」の体裁を装って巧妙に地域叩きの記述を書いても「放置」ということになり、これでは明らかに温床と化すことになります。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] | |||
****「反論が無ければ事実に反していても放置」←それがこのサイトのやり方なのです。記事の事実性・客観性が求められるwikipediaとはコンセプトが明らかに異なることをご理解下さい。(当然、刑法230条その他法律に抵触するような誹謗中傷・虚偽記載・名誉毀損などは削除の対象であることは言うまでもありませんが)。また、貴方の危惧されるような「泥仕合」になった結果、隔離・削除扱いになった例([[大阪vs東北]]、[[関東vs関西]]など)などもあります。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年6月13日 (土) 20:35 (JST) | |||
***少なくとも、私は地域・企業叩きネタの削除・COの判断にあたっては「あからさまに批判対象を誹謗中傷する意図があるかどうか」を判断材料としています。「いや、環七の内側…」という書きこみは、その意図があると判断するに乏しいでしょうね。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年6月13日 (土) 18:30 (JST) | |||
****「意図」などというものは主観でしか判断できません。「意図」がどうであれ、「千住だけの治安が良い」も、「環七の内側だけは治安が良い」も、環七外側の住民にとっては事実に反する記述であり、不快な記述です。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] | |||
*****繰り返しますが、このサイトでは単に「事実に反する記述」というだけなら問題にしないのです。それに対して問題だとおっしゃるのであれば、これはこのサイトの全体のルール作りの根幹に関わることですので、相談所か借井戸で議題に上げられた方がよろしいのではないかと思います。--[[利用者:あけぼう|あけぼう]] 2009年6月13日 (土) 20:35 (JST) | |||
*そもそも、このコンテンツは特定地域や企業や国のイメージを低下させるために存在するのですか?もし違うのであれば、ここのローカルルールという「内輪の約束事」よりも、世間一般のルールに従うべきです。そして、その世間一般では、例えば「川向こう」は差別用語扱いです。環七の内外と「川向こう」に何か差がありますか?--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] | |||
**舌足らずな気がしたので補足を書きます。世間一般では、「川向こう」は治安が悪い、などと書いたら場合によっては首が飛びます。「川」をボーダーラインとすることに何の根拠も無いばかりか、対象地域全体を一括りにして貶めることになるからです。これと「環七」をボーダーラインにして治安を云々する記述とに、どのような差異がありますか?ということです。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] | |||
***つまり「『川向こう』と同じ感覚で『環七の内側』を使うんじゃない!」とおっしゃるのですね。それなら「その言い方は環七外側の住民に失礼だ」と反論すれば十分収まるでしょう。--[[利用者:無いです|無いです]] 2009年6月13日 (土) 19:17 (JST) | |||
****「収まるでしょう」は貴方の希望的観測に過ぎません。削除によって根本原因を断ち切ることが可能で、尚且つ当該記述を削除したところで何らコンテンツの魅力が失われるわけでもないのに、事実に反する、当該地域住民にとって不愉快な記述を、「人の顰蹙(「ひんしゅく」って読んでね)を買うような投稿はしない」を守っているはずの管理者の1人である貴方が何故頑なに拒むのかが全く理解できません。--[[利用者:218.110.155.13|218.110.155.13]] |
2009年6月13日 (土) 20:44時点における版
- 問題のある投稿・投稿者を教えてください。管理者側で対応を検討します。
的確な理由が無い場合は対応しません。ご意見もお待ちしております。
お知らせいただきたい項目
管理者が記事や投稿者が特定できるよう、次の情報などをお知らせください(全部でなくて可)。
- 投稿または投稿者:[[ページ名]]。
- 匿名の投稿者を通報する場合は、{{IPuser|IPアドレス}}と記載してください。
- 非不良匿名投稿者用にwhois抜きバージョンもあり、こちらは{{IPuser2|IPアドレス}}と書きます。
- 登録ユーザの場合は{{User|ID}}と書きます。
- 不良投稿者・非不良投稿者どちらにでも使用可能です。
- 通知した方は、ユーザ登録の有無に関わらず、通報の最後に~~~~と入力して署名してください
- 問題投稿の例
- あらし、大量削除、SPAM(趣旨とかけ離れた投稿)、業者、極端な偏見、差別投稿、ほか不快と感じる内容
- 書き込みは末尾にお願いします。
アーカイブ(追加書込不可)
- 3ヶ月単位で作ってください。
- ただし長期間、継続中の議論は入れずにおき、終了時点で該当アーカイブに入れるものとします。
- 日にちは最初の発問日基準。
- /200606-08
- /200609-12
- /200701-03
- /200704-06
- /200707-09
- /200710-12(1)
- /200710-12(2)
- /200801-03
- /200804-06
- /200807-09
- /200810-12
- /200901-03
問題投稿通知
常任厨
- IP:221.189.114.124(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- IP:122.210.10.241(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- IP:59.156.141.145(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- これらのIPは、最近海外の各ページで、○○は残虐行為がひどいだの、○○は反日だの、イデオロギー色の強い主張を繰り返しています。本来、主観に対する規制は望む所ではないのですが、ここまでしつこいと、「何ではないか」の「プロパガンダを掲げる場でもありません」に明らかに反するものと言わざるを得ません。
- しかも、出没ページ・投稿傾向・主義主張が極めて似通っており、同一人物である可能性が極めて大です。
- とりあえず対処療法的に目に余る物はCOや差し戻しで対応しています(1回ブロックもかけました)が、正直限界があります。自分としてはCheckuser依頼をかけたいのですが、皆様はどうお考えでしょうか?(ただ、geolocateを見るとproviderが別のようですね)
- あと、政治色の薄い投稿は結構見るべきものもあるようです(「ブダペストには世界一美しいマクドナルドがある」など)ので、クロだとしても自分としては一度更生の機会を与えてやろうかと思います。もしそれでも改善されないのなら長期も止むを得ないですが。--あけぼう 2009年3月21日 (土) 00:45 (JST)
- 「常任理事国厨」と呼ばれている方ですね。既に長期ブロックを掛けられているのにも関わらず、ブロック逃れを繰り返して同様の投稿をハイペースで広範囲に投稿しています。ただレンジでは対応できないので、見つけ次第、短期のブロックを重ねていく方法で良いのではないでしょうか?対話は難しそうですから。--I.T.Revolution 2009年3月21日 (土) 00:55 (JST)
- (追加)IP:124.155.55.212(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)についても同一人物の疑いがあると判断し、暫定で1か月のブロックをかけてあります。判断のほどお願いいたします。--御蒲田弓之助 2009年3月23日 (月) 20:21 (JST)
- 妥当だろうと思います。投稿傾向からして明らかに同一人です。
- 更生を期待した私がバカでしたね…。--あけぼう 2009年3月23日 (月) 23:09 (JST)
- 妥当だろうと思います。投稿傾向からして明らかに同一人です。
- それらしいIPを多々見かけますが、正直、同一レンジ内等の確証に乏しいのでブロックには躊躇してしまいます。IP:222.158.248.219(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)も多分そうだと思いますので対応をお願い致します。--I.T.Revolution 2009年3月24日 (火) 15:05 (JST)
- やはり同一人物の疑いが強いと考え、ひとまず1ヶ月のブロックをかけさせていただきました。--御蒲田弓之助 2009年3月24日 (火) 15:40 (JST)
- IP:202.212.77.33(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)も同一人物と強く疑われます。ひとまず1ヶ月のブロックとさせていただきました。--御蒲田弓之助 2009年3月25日 (水) 07:18 (JST)
- IP:125.103.89.85(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- IP:125.103.89.86(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- どうやら、侵されたページに3~6ヶ月ほどの暫定半保護を順次かけるしかないようですね。1回1回の対処では限界があります。次現れたら順次そのようにします。--あけぼう 2009年4月11日 (土) 11:54 (JST)
- テンプレート:IPuser2--I.T.Revolution 2009年4月28日 (火) 12:56 (JST)
- ひとまず1日のレンジブロックとさせていただきました。--御蒲田弓之助 2009年4月28日 (火) 14:57 (JST)
- テンプレート:IPuser2--I.T.Revolution 2009年5月2日 (土) 08:43 (JST)
- IP:122.26.77.240(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- IP:114.146.119.121(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io) - 追加
- 上記122.26.92.140と同一人物である可能性が極めて高いため、ブロックとさせていただきました。--御蒲田弓之助 2009年5月5日 (火) 08:08 (JST)
- テンプレート:IPuser2--I.T.Revolution 2009年5月7日 (木) 12:47 (JST)
- ひとまず該当IPのみ半年間のブロックとしました。ただ、また別のアドレスから現れる可能性もありますので、その際は再度のレンジブロックが必要だと思われます。--御蒲田弓之助 2009年5月7日 (木) 12:59 (JST)
- テンプレート:IPuser2--I.T.Revolution 2009年5月8日 (金) 14:51 (JST)
- IP:59.156.188.131(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- テンプレート:IPuser2--I.T.Revolution 2009年5月12日 (火) 00:50 (JST)
食べ物内の署名(?)
- たぶんここで取り上げるほどのものではなく、いささか大げさではありますが、投稿の後に「(地方料理好きの大阪人より)」という署名がずいぶん多いように見受けられます。1~2個入ってるぶんにはいいと思いますが、10個くらいあるとちょっと気になります。
- 投稿者はIPユーザーですが、一般記事空間への署名禁止の原則が思い浮かぶのですけれども、いかがでしょう。個人的には該当部分の全削除でいいと思うのですが。--Eric 2009年4月2日 (木) 11:40 (JST)
- 自分の投稿した文章のほぼすべてにその署名があるようですが、「マルチポスト」ということで全削除しても問題ないと思われます。--八王人 2009年4月2日 (木) 11:52 (JST)
- 文章に対して名乗る事に必然性のないものについては、署名(?)のみ削除で構わないと思いますね。--I.T.Revolution 2009年4月2日 (木) 12:35 (JST)
- 該当の署名を削除いたしました。本文との関連性が深いかどうかは判断しかねるので、全部ということにしました。ご報告までに。--Eric 2009年4月2日 (木) 15:00 (JST)
個人商店への噂
- 目くじら立てるほどでもないですが、判断がよくわからないのでご相談を。香川/西讃#綾川町の1項目の「山越」のぶら下がりコメント、こんなとこまでその団体を宣伝してあげんでも、と思うのですが。「山越」って有名とはいえ個人の店についてこういう噂を付けるのはどうなのでしょう。過剰反応ですかね? --むらまさ 2009年4月5日 (日) 23:59 (JST)
- コレは微妙ですねw様子を見て更にそっち方面のコメントが付いたらOUTにしましょうか。--I.T.Revolution 2009年4月6日 (月) 12:24 (JST)
- では よそにもわんさかあったりしない限りは静観しておきます。--むらまさ 2009年4月7日 (火) 12:36 (JST)
IP:60.56.95.74(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
いつかの
IP:219.96.195.34(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- YPでも暴れているいつかの問題投稿者です。次回は長期ブロックで構いません。--I.T.Revolution 2009年4月8日 (水) 18:03 (JST)
IP:85.10.209.67(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- 以前現れた荒らし垢の会話ページにて、報復らしきものを宣言しています。どこまで本気かは分かりませんが、ブロック願います。(管理者だったらここ見る前にブロックしそうな気がしますが一応)--中太郎 2009年4月9日 (木) 07:35 (JST)
- (なんでもブロックすれば良いってもんじゃないでしょう・・・なので様子見)行動次第で対応すればいいことだと思います。実際に「荒らし」たようには見えないので。
でもさぁ、「不適切なユーザー名」でブロックされて、報復宣言をするってのはなぁ・・・。--たかはま 2009年4月9日 (木) 08:04 (JST) - (コメント)ドイツからのアクセスですか・・・。串あるいはTorノードのような感じもしますが、こればかりは上位管理者の判断を仰ぐべきでしょうか。--UsernameBlockをかけた張本人の御蒲田弓之助 2009年4月9日 (木) 10:50 (JST)
- これと関連する可能性が高いと思われますが、昨晩某ユーザーが某別Wikiで「正体を現し」無期限ブロック、そしてこちらでも予防のため無期限ブロックとなっています。このユーザーへの対処はある種の例外措置と思って下さい。-TriLateral 2009年4月22日 (水) 15:34 (JST)
- (追記)関連IPの一部がTorノードと確認されたようです。某別Wikiではより長く、2年のブロックに処しているようです。こちらでも今後適用する可能性がありますので留意して下さい(現時点では1年のまま)-TriLateral 2009年4月22日 (水) 20:42 (JST)
- (追記2)こちらのIPもTorノードとして封鎖されました。なお、2年適用は今回は見送りということになったようです。-TriLateral 2009年4月23日 (木) 13:26 (JST)
- (追記3)登録ユーザー氏につきましては某別Wikiでの討議の結果、「おそらく別人であろう」との意見が多数でしたので、ブロック解除と履歴削除を行いました。当該氏には多大なご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。一方、某Wikiで駄目出しされた串、玉葱(Torノードのことです。oはオニオンのこと)の類の封鎖は引き続き(暇を見つけては)行っていきますので何卒ご了承のほどを。-TriLateral 2009年5月4日 (月) 00:50 (JST)
- (なんでもブロックすれば良いってもんじゃないでしょう・・・なので様子見)行動次第で対応すればいいことだと思います。実際に「荒らし」たようには見えないので。
IP:219.162.139.219(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- かなり昔(2007年2月11日)のことで申し訳ありません。上記IPが私(当時ユーザー登録していなかったか、ログインせずにIPで)書き込んだネタに書き足ししています。項目は、平成大合併の悲劇大分日田市です。 -うしうし 2009年4月27日 (月) 13:54 (JST)リンク修正。-- by Muttley /Talk/ Mail 2009年4月28日 (火) 23:05 (JST)
- 対処しました。--I.T.Revolution 2009年4月27日 (月) 14:05 (JST)
- 確認いたしました。迅速な対応に感謝いたします。うしうし 2009年4月27日 (月) 14:37 (JST)
- 対処しました。--I.T.Revolution 2009年4月27日 (月) 14:05 (JST)
このIP:219.162.139.219(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)は、公開プロクシの香ばしい香りがプンプンしますが、ほっといても良いのですか?-- by Muttley /Talk/ Mail 2009年5月12日 (火) 23:22 (JST)
ケータイ小説ファン
- 「ファンの噂」ではなく「アンチによる揶揄」と化している現状をして「ファンの噂」と言うのは不適切かと思われますがいかがでしょうか。--どくとるひらめ 2009年5月5日 (火) 05:49 (JST)
特定団体に対する批判マルチポスト
- 先程、私が差し戻したものの他にも、某宗教団体や企業に対する批判が目に余るように思います。今後の対処等について意見をお願いいたします。
- 今回は当該IPに対して警告のみにとどめ、ブロックは行いませんでした。--浜静人 2009年5月25日 (月) 00:06 (JST)
Category:影のある企業について
- Category:影のある企業
- こちらですが、私が思うに、単なる投稿者が嫌っている企業に対するレッテル貼りの道具にしかなっていないような気がしてなりません。
- 投稿者の主観が入るカテゴリページは他にもあります(Category:動物の出没が有名な地域が代表例)が、これはそれらとは全く質を異にするもので、ネガティブキャンペーンの温床だと思います。また、最近のChakuwikiでは(一刀氏も含め)特定団体・企業に対する真正面からの批判中傷は忌避される傾向があり、この観点から考えても問題です。
- 私の考えからすればこのカテゴリはすぐにでも取っ払いたいのですが、皆さんはどうお考えでしょうか?--あけぼう 2009年5月29日 (金) 23:32 (JST)
- 以前はネタ程度にあったはずなのにいつの間にかカテゴライズされてるページが増えていてびっくりしました。少なくとも、JR2社とテレビ関係は明らかにアンチによるものだと思われます。他の会社も過去に不祥事があったようなとこばかりで、それを叩きたいだけになっているので廃止してもいいのではないかと思います。「疑惑の総合商社」だけはネタ的にも良い気がしますが…。--八王人 2009年5月29日 (金) 23:45 (JST)
- 該当項目が1つだけでは最早カテゴライズする意味もないでしょう。個別に必要があれば何か代わるカテに移した上でこのカテは撤去でいいでしょう。-TriLateral 2009年5月31日 (日) 16:48 (JST)
- そもそも不祥事叩きのためだけにあると思われる企業ページもありますし、ついでにそういったページも削除検討にすべきでしょうね。--無いです 2009年5月31日 (日) 17:25 (JST)
- 合意形成が得られたと判断しましたので、削除&注意喚起を施しました。
- 八王人さんには、リンク修正頂いたことに感謝いたします(ってか、カテゴリーページへのリンクの方法知らなかったですorz)。--あけぼう 2009年5月31日 (日) 18:59 (JST)
Chakuwikiの管理者に言いたいについて
- IP:114.48.180.140(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- IP:114.48.51.76(トーク|ブロック|解除|WHOIS|IPinfo.io)
- この二方(同一人物でしょうか)が、一旦全内容を削除してから管理者に対する嫌がらせ発言(それも大きく赤字で「管理者死ね」と)をしました。
- なので一旦半保護か経過観察の処置を施してはどうかと思います。--かわくも 2009年5月30日 (土) 20:30 (JST)
- 短期のレンジで様子を見ては?--I.T.Revolution 2009年5月30日 (土) 20:38 (JST)
- レンジは3ヶ月のブロック、当該項目は1ヶ月の半保護としました。--八王人 2009年5月30日 (土) 20:48 (JST)
- ありがとうございます。こんな発言をされると何だか虚しい気分になりますしね。--かわくも 2009年5月30日 (土) 20:53 (JST)
- 同様の手口による中傷がYPでも起きているようです。どうやら本拠はあっちみたいですので少々厳しく当たってもよいでしょう。ちなみにE-Mobile。IPがコロコロ変わる厄介ものですので、特に反対論が出ない限りは当面遮断しておいてよいと考えます。-TriLateral 2009年5月31日 (日) 16:53 (JST)
- 該当項目への保護なんですど、何か逃げてると思われるのも癪なのでひと月の経過を待たずに解除しても良いのかな?と思いますが如何?--I.T.Revolution 2009年6月10日 (水) 23:03 (JST)
ベタな怪獣映画の法則
- 半年ほど前に問題になったのと同じ文章とそれにつけくわえられたものが投稿されています。--パクス・リターリャ 2009年6月5日 (金) 17:56 (JST)
- 1ヶ月経過してますが、うまいこと反論されているので大丈夫でしょう。一応投稿者には警告しておきました。--無いです 2009年6月5日 (金) 18:14 (JST)
- ありがとうございます。--パクス・リターリャ 2009年6月5日 (金) 18:50 (JST)
埼玉
- 最近同じ記述がIPに何度も消されてますが半保護した方がいいんじゃないでしょうか。--雪月花 2009年6月10日 (水) 20:06 (JST)(自県ながら)
- テンプレート:IPuser2 - 1ヶ月ブロック
- テンプレート:IPuser2
- 同一人物かもしれませんがこの2名が中心となっていますので、個別のブロックを以っての対応を基本として、更に違うIP等から続く様でしたら保護したいと思います。とりあえず「保護検討」としました。--I.T.Revolution 2009年6月10日 (水) 22:58 (JST)
- ありがとうございます。保護せずにこれでおさまれば幸いです。--雪月花 2009年6月11日 (木) 17:39 (JST)
- 同一人物かもしれませんがこの2名が中心となっていますので、個別のブロックを以っての対応を基本として、更に違うIP等から続く様でしたら保護したいと思います。とりあえず「保護検討」としました。--I.T.Revolution 2009年6月10日 (水) 22:58 (JST)
東京/足立区
相変わらず、いわゆる地域叩きの標的となっています。
次に、以前何故かコメントアウトを見送られた治安に関する記述、「千住というより、環七の内側だろ?綾瀬あたりも悪くはない。」を早急に削除して頂きたい。これでは環七の外側は治安が悪いと書いてあるに等しい。--218.110.155.13 2009年6月13日 (土) 17:41 (JST)
- 1つ目は差し戻しましたが、同IPはその後1週間動きがないのでブロックは見送ります。
- 2つ目は特に問題はないと思います。--無いです 2009年6月13日 (土) 17:52 (JST)
- 「2つ目は特に問題はないと思います。」とする理由が分かりません。事実に反する上に、環七の外側に住む人々に不快な記述です。このコンテンツ内にあるマナー或いはルールにも反していると判断されます。--218.110.155.13 2009年6月13日 (土) 18:15 (JST)
- 一応フォローを。
- このサイトでは事実か否か、というのは書き込みを削除すべきかどうかを判断する上では、全く参考にはしません。
- 明らかな誹謗中傷でない限り、事実に反する書き込みに対するフォローは反論でやって下さい、というのが原則です。
- 次に不快な記述かどうかですが、この書き込みは「治安の良い地域」を千住とした前投稿者の書き込みに、「いや、環七の内側(つまり、千住よりは広範囲)だろ」と反論しています。つまり、「あんたが考えるよりは治安いい範囲は広いぞ」と言いたいわけですね。これは誹謗中傷には当たらないでしょう。「いや、外側だって悪くない」という立場なら、さらに反論すればいいだけです。
- 反論が無ければ事実に反していても放置、ということは即ち、こうして指摘されて事実に反すると知っていても、それを垂れ流しにする、と言っていることになり、無責任としか言いようがありませんが。大体、「反論」なるモノを書いたところで、「再反論」の体裁を装って巧妙に地域叩きの記述を書いても「放置」ということになり、これでは明らかに温床と化すことになります。--218.110.155.13
- 少なくとも、私は地域・企業叩きネタの削除・COの判断にあたっては「あからさまに批判対象を誹謗中傷する意図があるかどうか」を判断材料としています。「いや、環七の内側…」という書きこみは、その意図があると判断するに乏しいでしょうね。--あけぼう 2009年6月13日 (土) 18:30 (JST)
- 「意図」などというものは主観でしか判断できません。「意図」がどうであれ、「千住だけの治安が良い」も、「環七の内側だけは治安が良い」も、環七外側の住民にとっては事実に反する記述であり、不快な記述です。--218.110.155.13
- 繰り返しますが、このサイトでは単に「事実に反する記述」というだけなら問題にしないのです。それに対して問題だとおっしゃるのであれば、これはこのサイトの全体のルール作りの根幹に関わることですので、相談所か借井戸で議題に上げられた方がよろしいのではないかと思います。--あけぼう 2009年6月13日 (土) 20:35 (JST)
- 「意図」などというものは主観でしか判断できません。「意図」がどうであれ、「千住だけの治安が良い」も、「環七の内側だけは治安が良い」も、環七外側の住民にとっては事実に反する記述であり、不快な記述です。--218.110.155.13
- このサイトでは事実か否か、というのは書き込みを削除すべきかどうかを判断する上では、全く参考にはしません。
- そもそも、このコンテンツは特定地域や企業や国のイメージを低下させるために存在するのですか?もし違うのであれば、ここのローカルルールという「内輪の約束事」よりも、世間一般のルールに従うべきです。そして、その世間一般では、例えば「川向こう」は差別用語扱いです。環七の内外と「川向こう」に何か差がありますか?--218.110.155.13
- 舌足らずな気がしたので補足を書きます。世間一般では、「川向こう」は治安が悪い、などと書いたら場合によっては首が飛びます。「川」をボーダーラインとすることに何の根拠も無いばかりか、対象地域全体を一括りにして貶めることになるからです。これと「環七」をボーダーラインにして治安を云々する記述とに、どのような差異がありますか?ということです。--218.110.155.13
- つまり「『川向こう』と同じ感覚で『環七の内側』を使うんじゃない!」とおっしゃるのですね。それなら「その言い方は環七外側の住民に失礼だ」と反論すれば十分収まるでしょう。--無いです 2009年6月13日 (土) 19:17 (JST)
- 「収まるでしょう」は貴方の希望的観測に過ぎません。削除によって根本原因を断ち切ることが可能で、尚且つ当該記述を削除したところで何らコンテンツの魅力が失われるわけでもないのに、事実に反する、当該地域住民にとって不愉快な記述を、「人の顰蹙(「ひんしゅく」って読んでね)を買うような投稿はしない」を守っているはずの管理者の1人である貴方が何故頑なに拒むのかが全く理解できません。--218.110.155.13
- つまり「『川向こう』と同じ感覚で『環七の内側』を使うんじゃない!」とおっしゃるのですね。それなら「その言い方は環七外側の住民に失礼だ」と反論すれば十分収まるでしょう。--無いです 2009年6月13日 (土) 19:17 (JST)
- 舌足らずな気がしたので補足を書きます。世間一般では、「川向こう」は治安が悪い、などと書いたら場合によっては首が飛びます。「川」をボーダーラインとすることに何の根拠も無いばかりか、対象地域全体を一括りにして貶めることになるからです。これと「環七」をボーダーラインにして治安を云々する記述とに、どのような差異がありますか?ということです。--218.110.155.13