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==高松vs四国他県== | |||
#日本を代表する主要都市の一つだと思っている。 | |||
#地方中枢都市なので他の3県に対して優越感に浸ってる。 | |||
#*地方中枢都市なの?素朴な疑問ですが。自己意識過剰だよ。 | |||
#**国の出先機関が集中しているので、間違ってはいない。ただ、街の発展振り自体は他の3県に道を譲らざるを得ない。 | |||
#*国の出先で言うと京都よりも上位である…しかし都市としての規模は… | |||
#*四国の中で'''鉄道の入口'''であることは大きい。 | |||
#**今はどちらかというと坂出のような気がする。 | |||
#**路線を丸亀あたりで集めるべきだと思う(多度津、宇多津・坂出) | |||
#サンポート高松の高層ビル群を四国の他県民に自慢したくて仕方がない。[[画像:高松市街のビル群.JPG|frame|高松の高層?ビル群]] | |||
#*高層ビル群っていっても、正直浮いてるよ。街全体で見ると、松山の方が断然都会っぽい。都会の喧騒が、松山にはあると感じたけど。(四国を3週間旅行した神戸人より) | |||
#*松山が都会と思えるのは中心部が妙に立派なだけ他は全部農村や住宅地(合併してより一層増えた)そう考えると断然高松は正真正銘の四国の都会(昼間の人口密度は松山を遥かに上回るし) | |||
#**まあ'''昼間'''はそうかもしれません | |||
#**昼間でも松山の方が高いですが・・・市街地面積も松山>岡山を挟んで>高松。松山の6割。 | |||
#**そうだったのですか![[利用者:予州|松山人]]でも知りませんでした。 | |||
#**松山を上回るってwお得意の捏造ですか? | |||
#**言わせてもらっちゃ松山なんて人口が多いと言うことを盾にして四国の代表都市・高松に戦いを挑んでいるようなもの。高松だって合併さえしたら松山の“人口最大の盾”なんて砕くことができるのだぁw | |||
#**まあ、ほんとにやっちゃうと周りから「痛い」と思われるが。ていうか高松が代表都市なんて香川以外認めてないと思うが。 | |||
#*あれって、高層ビル群'''なんですか'''? | |||
#*四国から見たら立派な高層ビル群に見える。ゴールドタワーも同様。 | |||
#**ゴールドタワーって…ありゃ単なるDQNの溜まり場じゃないですか。 | |||
#**しかも元々愛媛の企業が作ったものだし。 | |||
#*正直、サンポートができる前の高松駅前(連絡船のあったころ)の方が、活気もあって都会っぽかったと思うよ。コトデンの築港駅もビル(ホテル?)の中にあったし。(大阪人より) | |||
#経済力は四国一、支店経済都市だと言われると腹が立つ。 | |||
#*実際は大企業の支店・支社や四国各県へのアクセスが良いという理由からたまたま本社が置かれただけの様な会社が多い。 | |||
#*その通り。アクセスがいいだけ。要は岡山と同じく、通過点。集積はない。 | |||
#**愛媛・高知からは既に通過点ですらない。徳島からもJR利用以外は通過しない。 | |||
#***愛媛・高知…岡山~瀬戸大橋~宇多津・多度津~松山・高知(高松にはいしづちやしまんとでわざわざ行かなくてはいけない。) | |||
#*都市圏人口が四国で一番多い割には地元発祥の企業が少ない。 | |||
#*だが高松に企業が集積しているのは「四国の中で最も高松が経済的に優れているからだ」と市民は思っている。 | |||
#*高松に四国の拠点を置く企業が四国一円で得た売上高を、高松の経済成績に組み込んでいる。そのため高松が四国の中でダントツの経済都市であるかのように見える。これを「セシール効果」と言う。 | |||
#基本的に四国他県都を見下している。 | |||
#*高松市民から見た他県都のイメージ。 | |||
#**[[松山市]]→都会から遥か離れた僻地にある'''人口のみ多い'''田舎街 | |||
#**[[高知市]]→山の向こう側の僻地にある街。 | |||
#**[[徳島市]]→眼中にも無い(あえて言うなら山と川しかないド田舎)。 | |||
#*他の3県から見た高松市のイメージ | |||
#**高松市→自分たちの県都とあまり変わりのない田舎。 | |||
#**松山市民から見た高松市のイメージ。 | |||
#***高松市→支店支所があるにも関わらず、'''なぜか松山以上の街になれない'''実質30万人規模(広域合併前の人口)の田舎街。 | |||
#*高松も所詮はただの地方都市。地方中枢都市になるような都市がなかったからしかたなく選ばれたようなものだ!…(愛媛県人より) | |||
#*さらに高松も郊外に寂れたところもある(高松に出かけた{{あきまへん}}人) | |||
#*徳島県人として言わせてもらうと、高松ってどこが凄いのか良く分からない。てか、徳島より寂れてる。 | |||
#**その通り。地理的に恩恵を受けているだけにすぎない。 | |||
#**地理的恩恵はまさにその通りだけど、徳島より寂れてるってのはどうなのかな?… | |||
#*徳島には海の向こうに阪神・和歌山、松山には海の向こうに広島…と言うように近くに都会がないわけではない。 | |||
#**高松の海向こう…は、どっちもどっちだよ。 | |||
#***海向こうが電波都市って。可哀想。 | |||
#*っていうか四国そのものが僻地なのだから高松も僻地の一部。 | |||
#*しかし高松市民の大半は「高松は四国内でも特別な存在」だと思っている。 | |||
#*どう見ても自己意識過剰だと思うが…まあ、外への情報発信はうまい方だとは思うよ。 | |||
#*[[○○に言いたい]]で[[愛媛に言いたい|四国他]][[徳島に言いたい|3県の項]][[高知に言いたい|目の中]]に'''田舎'''という書き込みがあったら間違いなくそれは高松人によるモノ。 | |||
#四国の他県民は皆、都会の高松に憧れを抱いていると信じている。 | |||
#*高松に憧れているのは徳島県西部の住民位。 | |||
#**憧れじゃなくて近くにあるから買い物に行くって感覚ですよ。 | |||
#**実際、同県の西讃人からも嫌われている | |||
#何でも高松が四国一、四国初でないと気が済まない。 | |||
#*四国一高いシンボルタワーしかり、四国一巨大な県庁しかり、四国初出店のドンキホーテしかり。 | |||
#**某公共放送の高松局が県庁関連の話題を放送する時はまず、県庁を下からなめるように見上げて大きさを自慢するかのような映像から入る。 | |||
#***ちなみにそれの四国の基幹局は松山。なぜ東京メディアが大阪を報道するみたいなことをしないのか。 | |||
#*なので松山や徳島、高知に全国チェーンの四国1号店が出来ると、「あんな田舎で経営が成り立つ訳がない」と徹底的に叩く。 | |||
#*ちなみに企業も同じで四国支社などが松山や徳島、高知に出来るとこれも徹底的に叩きまくる。 | |||
#*とにかく全てにおいて高松市が四国の基準だと思い込んでいる。何事においても松山・徳島・高知を最初にする事自体厳禁行為 | |||
#*にしてはイズミ(前身の時代)・ダイエーなど四国初が松山にあった。またサークルK四国も松山にある。 | |||
#*ドンキホーテにしたって高松のはフランチャイズ店舗。直営初出店は松山市に決定。 | |||
#四国へ進出して来る全国チェーンの店は必ず高松に1号店を出店しなければならないもんだ、と思い込んでいる。 | |||
#通称、高松(香川)ジャイアニズム。 | |||
#*[[四国旅客鉄道|JR四国]]はその象徴の一つ。 | |||
#**そのせいで一部ダイヤがむちゃくちゃだ。 | |||
#***四国の県庁所在地で一番運転本数が少ないのが松山市近郊。人口は一番多いのにおかしいよね。俗に言う「松山いじめ」。 | |||
#***四国もJR西日本の管轄だったならこんな糞ダイヤじゃないはず。 | |||
== | ==高松vs松山== | ||
# | ===高松視点=== | ||
#* | # 四国最大の都市などと言っている[[松山市]]が大嫌い。 | ||
# | #*事実。それなりの街としての風格を松山は兼ね備えているが、高松は…? | ||
# | #*高松駅周辺のビル群は、個人的にはさいたま新都心のどっかチャチい感じに映ります。 | ||
#* | #*高松人の松山へ対するライバル意識は半端なものではなく、最近では道州制が導入された際の州都を巡って激しい議論が繰り返されている。なので、高松人相手に松山を褒めたり愛媛の企業を持ち上げたりする話題は厳禁。 | ||
#** | #*長崎出身の地理の教師が「四国の中心は松山です。」と言った瞬間、教室の雰囲気がやばくなった。 | ||
#*** | #*これ、「高松なんかかつての四国のフロント役だ」といった瞬間、教室の雰囲気がやばくなるのと一緒。 | ||
#**** | #*しかし、何度も反論してこじれさせてしまうだろうね。 | ||
# | #四国の他県人に対抗意識を持たれ、やっかまれやすい。 | ||
# | #*[[徳島市]]や[[高知市]]はあまり対抗意識を持たないと思われる。 | ||
# | #「人口では松山の方が多い」と言われると、「人口だけで町の規模が決まる訳では無い」と反論する。 | ||
# | #*あるいは「都市圏人口では高松の方が多い」と反論する。 | ||
#**でも都市圏内の人口密度は松山のほうが上。 | |||
#**実は都市圏ネタは自滅コメント。(総務省は高松都市圏を認めていない。) | |||
#***四国で認められている都市圏は松山都市圏だけ。 | |||
#とにかく全てにおいて松山より格が上でないと気がすまない。 | |||
#*都市銀行が多い、国の出先機関が多い、[[テレビ東京]]の番組が視聴出来る、[[イズミ|ゆめタウン]]がある、[[四国旅客鉄道|JR四国]]の本社がある等々。 | |||
#*だから[[NHK]]の四国の放送が松山中心なのは絶対に許せない。 | |||
#**ラジオ第一を聴いていると香川県の話題でも「松山からでした」。だから香川出身者は激しく怒りそう。 | |||
#*[[日本郵政公社]]の四国支社が松山にあるのも絶対に許せない。 | |||
#*[[NTT西日本]]四国が松山にあるのも絶対に許せない。 | |||
#*四国総合通信局(電波のやつ)が松山にあるのも許せない。 | |||
#*それらの企業・省庁が拠点を高松に移転する計画があると信じている。 | |||
#[[松山市]]なんて高松が無いと成り立たない町だ、と信じている。 | |||
#広島市と岡山市の関係と同じ。でもどっちがどっちだろうか? | |||
#*人口密度・人口が多いほうが広島では? | |||
#*地理的条件(交通、地形など)から言えば、高松が岡山、松山が広島になると思う。 | |||
#ネット上では松山の事を「まつやまん●」と言って馬鹿にする。 | |||
#JR松山駅がショボイ理由もまさにこの抗争が原因だと思う。 | |||
#*それでも松山市駅がそこそこ立派なので難しい。 | |||
#*伊予鉄の方がJR四国よりも駅の施設が充実している。 | |||
#高松と松山は小さな都会と大きな田舎だと思う。 | |||
#まさに東西冷戦と似たようなもの。高松(アメリカ)vs松山(ソ連) | |||
#*徳島と高知は第三世界。 | |||
== | ===松山視点=== | ||
# | #人口が少ない[[高松市]]に国や企業の出先が集中していることに納得していない。 | ||
#* | #*人口50万人都市としては60m以上の高層ビルが1つも無い。 | ||
#* | #**それは松山市が城山規制(城山よりも高いビルを立ててはならないという規制。60m以上のビルは禁止。)を設けているから | ||
# | #**京都と同じで高さ制限だけ設けても景観保護にはならない気が・・・正直そろそろ高松辺りに対抗出来るのが欲しい所。 | ||
# | #*それでも松山人は、絶対に高松より松山の方が都会だ!と信じている。 | ||
#**実際、市街地面積は松山のほうが比べるまでもなく多い。温泉街があるからかも。 | |||
#***三津浜とかも。 | |||
#****ちなみに中心市街地面積=繁華街などの広さも高松の2倍。 | |||
#広域地方自治構想では州都に名乗り出ることを本気で画策しているらしい。が、今から我が我がと名乗り出るのをみっともないと思ってるのか、あまり強く言いださない。 | |||
#*いくら最大都市とはいえ、立地的には四国州都になるのは無理があると思う。同じ愛媛県内なら四国中央の方がまだ妥当。 | |||
#**↑四国なんとか市って愛媛県なの??(by南予人、クスッ!) | |||
#***新居浜や四国中央のように県境付近で他県との交流が深い町では「わが町は愛媛県」という帰属意識はそんなに高くない。 | |||
#****新居浜市民は県民意識が強いと思う。そもそも県境と言えるほどでもないし。 | |||
#**松山が四国州の州都になるのなら、[[徳島]]は間違いなく関西州へ行く。 | |||
#***すでに徳島人は、徳島は四国ではなく関西だと思ってる。 | |||
#***徳島からだと松山は[[京都市|京都]]よりも遠い。 | |||
#高松のでかい天満屋のサイズに納得していない。 | |||
#*でも市内の百貨店面積の合計は松山>高松。松山の伊予鉄高島屋は広島のそごうに次いで中四国2番目の大きさ。 | |||
#**どっちも'''そごうの抜け殻'''っていう隠したい過去は同じなんですけどね。 | |||
#***高松は経営破産。対する松山はそごうのブランド力の低下などの理由で伊予鉄道側から手を切った。いよてつそごう時代も経営状態は良好だった。 | |||
#****松山のそごうは伊予鉄が追い出した。高松と違う | |||
#*****いよてつそごうはそごうとは資本的な繋がりを早くから解消して、ブランド使用で提携していただけ。 | |||
#******全国唯一潰れなかった。いよてつそごうから見ると周りが潰れてゆくのはどこ吹く風? | |||
#*と思っているのは高松人だけ。松山市民は松山の高島屋が高松の天満屋の倍の大きさであることを知っている。 | |||
#**百貨店の売上高の1位、2位は松山市にある(1位はいよてつ高島屋、2位は松山三越)。 | |||
#高松は松山がないと何もできないといつも思っているが口には出さない。 | |||
#香川ナンバーの運転マナーの無さにはもう慣れた。というか運転下手すぎ。 | |||
#*「伊予の早曲がり」と言われるほど運転が下手な松山人が言える台詞ではない。 | |||
#*ということを人口10万人あたりの事故の数が多い香川に言われたくない。 | |||
#四国島内で最も公共交通機関が発達している。高松に負けているのはJRくらい。 | |||
#*特にバスに関しては地方都市でもトップクラスの充実ぶり(運賃の高さを除いて)。 | |||
#*JR線は高松に本社を置くJR四国が管理しているのだから、高松よりショボくて当たり前…。 | |||
#**だからと言って、人口50万であの本数の少なさは嫌がらせじゃないかと思う。 | |||
#***JR四国の路線自体が香川中心に作られているから、仕方ないといえば仕方ない。 | |||
#****そうだ。まだ廃線されていない。あくまでもまだ。 | |||
#ネット上では高松の事を「たかまっちょん」や「タコマツ」と言って馬鹿にする。 | |||
#*「たかまっちょん」じゃなく「タカマチョン」では? | |||
<!--#*高松関連の場所を荒らし、松山自慢のコピペを貼っていくと言う民度の低さ | |||
#**それは汚点の部類に入る。'''普通の'''松山人ならそんなことはしない。 | |||
#***・・・とは書いたものの、そのコピペがどんな物か見当が付かない。て言うか松山という地名が付くスレに勝手に出張して荒らす輩の方が多い。(日本語が使えずローマ字らしきものでレスをする低脳とか)そんなのに民度が低いといわれたくない。--> | |||
#「ラフォーレ原宿」があるのが自慢。 | |||
#*…が、もうすぐ撤退する。 | |||
#**撤退してしまった。 | |||
#外資系CDショップがあるのも自慢。 | |||
== | ===第三者視点=== | ||
# | #こっちにはこれがある、そっちにはこれないだろ、っていう論争でここまで熱くなれる四国人ってある意味凄いな…と思う。 | ||
# | #*傍から見れば(ry | ||
# | #*まあ、どっちもどっち。本州人から見れば「'''四国人'''の内部の争い」でしかない。 | ||
# | #中西讃人や東予人は蚊帳の外…? | ||
# | #*東予人だが高松はホントに好かん | ||
== | ==高松vs高知== | ||
# | ===高松視点=== | ||
# | #山の向こうの僻地の事などどうでも良い…と思っている市民が多い。 | ||
#*というか四国山地が香川と高知の間に横たわっているのであまり交流が無い… | |||
#*ただし渇水の年は別。「香川には降らんでええけん、高知に降ってくれんかのぉ。」と誰もが願う。 | |||
#**それでも雨さえ降って水を分けてさえくれれば後はどうでも良いというのに変わりはない。 | |||
#やはり早明浦ダムにお世話になっている以上、(松山ほどは)高知の悪口はあまり言う気にならない(もっとも、早明浦ダムは高知市にはないのだが)。 | |||
#正直田舎なのでどうでもいい。 | |||
== | ===高知視点=== | ||
# | #やっぱり高知のほうがいい。 | ||
#* | #*何しろ、四国屈指の大都会。 | ||
# | #かつては、本州に渡るとき必ず経由。 | ||
# | #*この時の印象でやはり四国で一番大きい街は高松という人も多い。 | ||
#* | #高松支店高知営業所という会社が多いので、やっぱりすがっている。 | ||
#ここまで行かないと、さまざまな出張サービスが受けられない。 | |||
#*地方受験(大学、国家試験などなど。高知にはなかなか来てくれない) | |||
#昨今は高知の財政難で、高松志向が高まってきているのは事実。 | |||
#*アルバイト求人誌を見て唖然・・・。高知より100円は高い。 | |||
#知名度の高さでは高松に勝っていると信じている。 | |||
#「早明浦ダムのお陰で高松市民は水が飲めているのだから、ちょっとは感謝しろ!」と思っている。 | |||
#あーだこーだ言っても結局、高知人は高松を嫌いにはならない。 | |||
#*民放も5局見れるので県外移住希望者の中には最低でも高松に住んでみたいと思っている人も少なくないかも… | |||
#*高知と高松は高速でほぼ直線で繋がっているし… | |||
== 高松vs徳島 == | |||
#高松は徳島を見下すが関西志向の徳島は無関心。 | |||
#東京VS大阪の争いに似ている。 | |||
#*高松=東京志向、徳島=大阪志向なので似てくるのは当然といえば当然。 | |||
#*かつては徳島の方が高松よりも繁栄していた…という所も東京・大阪の関係に似ている。 | |||
===高松視点=== | |||
#ネット上で徳島の事を「糞尿都市」と馬鹿にするのがここ最近の流行り。 | |||
#*徳島の下水道普及率が全国最下位である事から。 | |||
#*しかしそういう香川も下水道普及率は30%代なのであまり人の事は言えない。 | |||
#*「民度が低い徳島」や「電波ドロボー徳島」などの煽り文句も大好き。 | |||
#**しかしネット上を見る限りでは人のことを言えないと思う。 | |||
#高松祭りと同時期に開催される阿波踊りをライバル視している。 | |||
#*阿波踊りより高松祭りの総踊りの方が遥かに見応えがあると信じている。 | |||
#*一方の徳島人は高松祭りという祭りが存在する事すら知らない。 | |||
#徳島の方が高松よりも京阪神に近い、という事が許せない。 | |||
#*徳島が関西と仲良くしているのも許せない。 | |||
#*徳島の関西州入りなど絶対に反対。 | |||
#*そして密かに徳島で[[大阪のメディア|在阪局]]が視聴不能になる事を願っている。 | |||
#徳島など所詮、高松無しでは何も出来ないド田舎だと思っている。 | |||
#高松には徳島県下全域から買い物客が集まって来ている…と信じてやまない。 | |||
#*ゆめタウン高松に徳島ナンバーの車がいっぱい止まっている事をやたら自慢したがる。 | |||
#**そして「高松まで来ないと何も手に入らない徳島って本当に可哀想」などと馬鹿にする。 | |||
#明石海峡大橋の開通で、高松の拠点性が大幅に低下した事を恨んでいる。 | |||
#*高松市民にとって、あくまで本四の基幹ルートは瀬戸大橋。 | |||
#**高松から京阪神や東京方面へ向かう高速バスは全て明石大橋経由という事実は知らない事にしている。 | |||
#***瀬戸大橋が大好きな[[四国旅客鉄道|JR四国]]でさえも、もはや高松~阪神間は高速バスに対抗出来ないと思い始めている。 | |||
#**それでも徳島人に言い負かされそうになると、今度は「[[神戸淡路鳴門自動車道|神戸淡路鳴門道]]は[[高松自動車道|高松道]]と接続しているんだから、実質高松とつながっている様なものだ!徳島市なんて未だに神戸淡路鳴門道と高速がつながって無いし云々」とか言い始める。 | |||
#**と言いつつ高松市民自体が瀬戸大橋より明石海峡大橋を多く利用するので西讃人からはますます反感を持たれている | |||
#高松側はあくまで「高松は徳島なんて意識していない、徳島側が勝手にライバル視しているだけ」というスタンス。 | |||
#*これも東京VS大阪の関係にそっくり。 | |||
#「徳島県西部」が高松が好きなことをやたらと強調したがる。 | |||
#*本当は徳島県西部が特に高松を好きわけでなく、高松人がやたらと県西部を意識している。 | |||
#**徳島県西部の人間はどちらかというと東予に行くほうが多い。 | |||
#ネット上では徳島のことを「トクチョン」「トクシマ(自粛」「毒島」などと言う。やっぱり差別用語とかしか浮かばないのか? | |||
===徳島視点=== | |||
#徳島人は「高松や徳島から水分けたらな、生活も成り立てへん様な所でないか」と思っている。 | |||
#*…と思いつつも、しょっちゅう高松へ買い物に出掛ける。(特に[[徳島/北西|県西部在住者]]) | |||
#**それは西部でも人によるな | |||
#***西部在住者は高松よりも愛媛県の東予に買い物に行く。 | |||
#**しかし最近、地元の店がそこそこ充実して来たお陰で高松へ買い物に行く人が減りつつある。(特に[[徳島/北東|県東部在住者]]) | |||
#***以前は家電やPCを買いに高松まで行っていた人もいたが、今では[[藍住町|藍住]]の北環沿いで十分間に合う様になっている。 | |||
#***さらに現在計画中の[[イズミ|ゆめタウン]]や[[イオングループ|イオンSC]]が徳島に出来たら、もう誰も高松など行かなくなりそう。 | |||
#四国の玄関口はあくまで徳島。 | |||
#*実際、宇高連絡船が就航するまではそうだった。 | |||
#神戸鳴門ルートに鉄道が通らなかったのは、香川の横槍のせいだと思っている。 | |||
#*このルートに鉄道が通ってれば、高松企業の一つJR四国にとってもプラスだったのに…。 | |||
#*徳島の鉄道が何時まで経っても電化されないのも、香川の横槍のせいだと思っている。 | |||
#勿論関西州入りの議論がすんなり進まないのも香川の横槍のせい。 | |||
#鳴門~徳島間の高速道路がなかなか開通しないのも香川の横槍のせい。 | |||
#あれだけ神戸鳴門経由で高松~阪神間に高速バスを走らせておきながら、「明石大橋は金の無駄」とかいう香川人が許せない。 | |||
#*徳島~大阪間より高松~大阪間の方が高速バスの料金が安いのも許せない。 | |||
#地元企業の実力は間違いなく徳島の方が上だと思っている。 | |||
#高松駅ビルよりも巨大な徳島駅ビルが自慢。 | |||
#*高松駅前より徳島駅前の方が賑やかなのも自慢。 | |||
#高松より視聴出来るテレビ局が多いのも自慢。 | |||
#*[[アニメファン]]は視聴出来るアニメの本数が多い事も自慢のネタにする。 | |||
#*「電波ドロボー」と馬鹿にされると激怒。 | |||
#**そういう時は「[[大阪のメディア|在阪局]]のローカルニュースでは徳島の事も取り上げられるんやぞ!」と反論する。 | |||
#**さらに「選挙の時は関西2府4県と徳島の開票状況が報道されるんやぞ!」という反論も忘れない。 | |||
#**「水ドロボー。」という反論も可能。 | |||
#*「ローカル番組ばっかり放送してる在阪局のテレビより、[[岡山・香川のメディア|高松のテレビ]]の方がまだマシ」とか言われても激怒。 | |||
#そもそも買い物にすら行かなくなった高松の事など、もうどうでも良いと思っている県民も少なくない。 | |||
#*今も昔も徳島人が最も重要視している街は[[大阪市|大阪]]。 | |||
#**明石大橋開通後は[[神戸市|神戸]]も重要視している。 | |||
#**高松に出来る施設や店よりも、神戸・大阪に出来る施設や店の方が気になる。 | |||
#***近い所ではポートピアランド跡地にオープン予定のIKEAとか。 | |||
== 高松vs岡山 == | |||
#岡山市には対等意識を持っている。街の規模ではかなわないし、向こうには相手にされてもいないが。 | |||
#*むしろ過密であることをとりだして、時には高松>岡山と言い張る。 | |||
#*というより岡山にあふれるほどに水があるのがぶっちゃけうらやましい。 | |||
#豊臣秀吉が水攻めにした高松城は高松にはなく、岡山にある。 | |||
#高松は岡山の影響下だと他の地域の一部では思われているようです。 | |||
==関連テーマ== | |||
*[[香川と他県]] | |||
[[Category:香川|たかまつたい]] | |||
[[Category:地域間対立|たかまつ]] |
2008年10月24日 (金) 06:22時点における版
高松vs四国他県
- 日本を代表する主要都市の一つだと思っている。
- 地方中枢都市なので他の3県に対して優越感に浸ってる。
- 地方中枢都市なの?素朴な疑問ですが。自己意識過剰だよ。
- 国の出先機関が集中しているので、間違ってはいない。ただ、街の発展振り自体は他の3県に道を譲らざるを得ない。
- 国の出先で言うと京都よりも上位である…しかし都市としての規模は…
- 四国の中で鉄道の入口であることは大きい。
- 今はどちらかというと坂出のような気がする。
- 路線を丸亀あたりで集めるべきだと思う(多度津、宇多津・坂出)
- 地方中枢都市なの?素朴な疑問ですが。自己意識過剰だよ。
- サンポート高松の高層ビル群を四国の他県民に自慢したくて仕方がない。
- 高層ビル群っていっても、正直浮いてるよ。街全体で見ると、松山の方が断然都会っぽい。都会の喧騒が、松山にはあると感じたけど。(四国を3週間旅行した神戸人より)
- 松山が都会と思えるのは中心部が妙に立派なだけ他は全部農村や住宅地(合併してより一層増えた)そう考えると断然高松は正真正銘の四国の都会(昼間の人口密度は松山を遥かに上回るし)
- まあ昼間はそうかもしれません
- 昼間でも松山の方が高いですが・・・市街地面積も松山>岡山を挟んで>高松。松山の6割。
- そうだったのですか!松山人でも知りませんでした。
- 松山を上回るってwお得意の捏造ですか?
- 言わせてもらっちゃ松山なんて人口が多いと言うことを盾にして四国の代表都市・高松に戦いを挑んでいるようなもの。高松だって合併さえしたら松山の“人口最大の盾”なんて砕くことができるのだぁw
- まあ、ほんとにやっちゃうと周りから「痛い」と思われるが。ていうか高松が代表都市なんて香川以外認めてないと思うが。
- あれって、高層ビル群なんですか?
- 四国から見たら立派な高層ビル群に見える。ゴールドタワーも同様。
- ゴールドタワーって…ありゃ単なるDQNの溜まり場じゃないですか。
- しかも元々愛媛の企業が作ったものだし。
- 正直、サンポートができる前の高松駅前(連絡船のあったころ)の方が、活気もあって都会っぽかったと思うよ。コトデンの築港駅もビル(ホテル?)の中にあったし。(大阪人より)
- 経済力は四国一、支店経済都市だと言われると腹が立つ。
- 実際は大企業の支店・支社や四国各県へのアクセスが良いという理由からたまたま本社が置かれただけの様な会社が多い。
- その通り。アクセスがいいだけ。要は岡山と同じく、通過点。集積はない。
- 愛媛・高知からは既に通過点ですらない。徳島からもJR利用以外は通過しない。
- 愛媛・高知…岡山~瀬戸大橋~宇多津・多度津~松山・高知(高松にはいしづちやしまんとでわざわざ行かなくてはいけない。)
- 愛媛・高知からは既に通過点ですらない。徳島からもJR利用以外は通過しない。
- 都市圏人口が四国で一番多い割には地元発祥の企業が少ない。
- だが高松に企業が集積しているのは「四国の中で最も高松が経済的に優れているからだ」と市民は思っている。
- 高松に四国の拠点を置く企業が四国一円で得た売上高を、高松の経済成績に組み込んでいる。そのため高松が四国の中でダントツの経済都市であるかのように見える。これを「セシール効果」と言う。
- 基本的に四国他県都を見下している。
- 高松市民から見た他県都のイメージ。
- 他の3県から見た高松市のイメージ
- 高松市→自分たちの県都とあまり変わりのない田舎。
- 松山市民から見た高松市のイメージ。
- 高松市→支店支所があるにも関わらず、なぜか松山以上の街になれない実質30万人規模(広域合併前の人口)の田舎街。
- 高松も所詮はただの地方都市。地方中枢都市になるような都市がなかったからしかたなく選ばれたようなものだ!…(愛媛県人より)
- さらに高松も郊外に寂れたところもある(高松に出かけた×××××人)
- 徳島県人として言わせてもらうと、高松ってどこが凄いのか良く分からない。てか、徳島より寂れてる。
- その通り。地理的に恩恵を受けているだけにすぎない。
- 地理的恩恵はまさにその通りだけど、徳島より寂れてるってのはどうなのかな?…
- 徳島には海の向こうに阪神・和歌山、松山には海の向こうに広島…と言うように近くに都会がないわけではない。
- 高松の海向こう…は、どっちもどっちだよ。
- 海向こうが電波都市って。可哀想。
- 高松の海向こう…は、どっちもどっちだよ。
- っていうか四国そのものが僻地なのだから高松も僻地の一部。
- しかし高松市民の大半は「高松は四国内でも特別な存在」だと思っている。
- どう見ても自己意識過剰だと思うが…まあ、外への情報発信はうまい方だとは思うよ。
- ○○に言いたいで四国他3県の項目の中に田舎という書き込みがあったら間違いなくそれは高松人によるモノ。
- 四国の他県民は皆、都会の高松に憧れを抱いていると信じている。
- 高松に憧れているのは徳島県西部の住民位。
- 憧れじゃなくて近くにあるから買い物に行くって感覚ですよ。
- 実際、同県の西讃人からも嫌われている
- 高松に憧れているのは徳島県西部の住民位。
- 何でも高松が四国一、四国初でないと気が済まない。
- 四国一高いシンボルタワーしかり、四国一巨大な県庁しかり、四国初出店のドンキホーテしかり。
- 某公共放送の高松局が県庁関連の話題を放送する時はまず、県庁を下からなめるように見上げて大きさを自慢するかのような映像から入る。
- ちなみにそれの四国の基幹局は松山。なぜ東京メディアが大阪を報道するみたいなことをしないのか。
- 某公共放送の高松局が県庁関連の話題を放送する時はまず、県庁を下からなめるように見上げて大きさを自慢するかのような映像から入る。
- なので松山や徳島、高知に全国チェーンの四国1号店が出来ると、「あんな田舎で経営が成り立つ訳がない」と徹底的に叩く。
- ちなみに企業も同じで四国支社などが松山や徳島、高知に出来るとこれも徹底的に叩きまくる。
- とにかく全てにおいて高松市が四国の基準だと思い込んでいる。何事においても松山・徳島・高知を最初にする事自体厳禁行為
- にしてはイズミ(前身の時代)・ダイエーなど四国初が松山にあった。またサークルK四国も松山にある。
- ドンキホーテにしたって高松のはフランチャイズ店舗。直営初出店は松山市に決定。
- 四国一高いシンボルタワーしかり、四国一巨大な県庁しかり、四国初出店のドンキホーテしかり。
- 四国へ進出して来る全国チェーンの店は必ず高松に1号店を出店しなければならないもんだ、と思い込んでいる。
- 通称、高松(香川)ジャイアニズム。
- JR四国はその象徴の一つ。
- そのせいで一部ダイヤがむちゃくちゃだ。
- 四国の県庁所在地で一番運転本数が少ないのが松山市近郊。人口は一番多いのにおかしいよね。俗に言う「松山いじめ」。
- 四国もJR西日本の管轄だったならこんな糞ダイヤじゃないはず。
- そのせいで一部ダイヤがむちゃくちゃだ。
- JR四国はその象徴の一つ。
高松vs松山
高松視点
- 四国最大の都市などと言っている松山市が大嫌い。
- 事実。それなりの街としての風格を松山は兼ね備えているが、高松は…?
- 高松駅周辺のビル群は、個人的にはさいたま新都心のどっかチャチい感じに映ります。
- 高松人の松山へ対するライバル意識は半端なものではなく、最近では道州制が導入された際の州都を巡って激しい議論が繰り返されている。なので、高松人相手に松山を褒めたり愛媛の企業を持ち上げたりする話題は厳禁。
- 長崎出身の地理の教師が「四国の中心は松山です。」と言った瞬間、教室の雰囲気がやばくなった。
- これ、「高松なんかかつての四国のフロント役だ」といった瞬間、教室の雰囲気がやばくなるのと一緒。
- しかし、何度も反論してこじれさせてしまうだろうね。
- 四国の他県人に対抗意識を持たれ、やっかまれやすい。
- 「人口では松山の方が多い」と言われると、「人口だけで町の規模が決まる訳では無い」と反論する。
- あるいは「都市圏人口では高松の方が多い」と反論する。
- でも都市圏内の人口密度は松山のほうが上。
- 実は都市圏ネタは自滅コメント。(総務省は高松都市圏を認めていない。)
- 四国で認められている都市圏は松山都市圏だけ。
- あるいは「都市圏人口では高松の方が多い」と反論する。
- とにかく全てにおいて松山より格が上でないと気がすまない。
- 松山市なんて高松が無いと成り立たない町だ、と信じている。
- 広島市と岡山市の関係と同じ。でもどっちがどっちだろうか?
- 人口密度・人口が多いほうが広島では?
- 地理的条件(交通、地形など)から言えば、高松が岡山、松山が広島になると思う。
- ネット上では松山の事を「まつやまん●」と言って馬鹿にする。
- JR松山駅がショボイ理由もまさにこの抗争が原因だと思う。
- それでも松山市駅がそこそこ立派なので難しい。
- 伊予鉄の方がJR四国よりも駅の施設が充実している。
- 高松と松山は小さな都会と大きな田舎だと思う。
- まさに東西冷戦と似たようなもの。高松(アメリカ)vs松山(ソ連)
- 徳島と高知は第三世界。
松山視点
- 人口が少ない高松市に国や企業の出先が集中していることに納得していない。
- 人口50万人都市としては60m以上の高層ビルが1つも無い。
- それは松山市が城山規制(城山よりも高いビルを立ててはならないという規制。60m以上のビルは禁止。)を設けているから
- 京都と同じで高さ制限だけ設けても景観保護にはならない気が・・・正直そろそろ高松辺りに対抗出来るのが欲しい所。
- それでも松山人は、絶対に高松より松山の方が都会だ!と信じている。
- 実際、市街地面積は松山のほうが比べるまでもなく多い。温泉街があるからかも。
- 三津浜とかも。
- ちなみに中心市街地面積=繁華街などの広さも高松の2倍。
- 三津浜とかも。
- 実際、市街地面積は松山のほうが比べるまでもなく多い。温泉街があるからかも。
- 人口50万人都市としては60m以上の高層ビルが1つも無い。
- 広域地方自治構想では州都に名乗り出ることを本気で画策しているらしい。が、今から我が我がと名乗り出るのをみっともないと思ってるのか、あまり強く言いださない。
- 高松のでかい天満屋のサイズに納得していない。
- でも市内の百貨店面積の合計は松山>高松。松山の伊予鉄高島屋は広島のそごうに次いで中四国2番目の大きさ。
- どっちもそごうの抜け殻っていう隠したい過去は同じなんですけどね。
- 高松は経営破産。対する松山はそごうのブランド力の低下などの理由で伊予鉄道側から手を切った。いよてつそごう時代も経営状態は良好だった。
- 松山のそごうは伊予鉄が追い出した。高松と違う
- いよてつそごうはそごうとは資本的な繋がりを早くから解消して、ブランド使用で提携していただけ。
- 全国唯一潰れなかった。いよてつそごうから見ると周りが潰れてゆくのはどこ吹く風?
- いよてつそごうはそごうとは資本的な繋がりを早くから解消して、ブランド使用で提携していただけ。
- 松山のそごうは伊予鉄が追い出した。高松と違う
- 高松は経営破産。対する松山はそごうのブランド力の低下などの理由で伊予鉄道側から手を切った。いよてつそごう時代も経営状態は良好だった。
- どっちもそごうの抜け殻っていう隠したい過去は同じなんですけどね。
- と思っているのは高松人だけ。松山市民は松山の高島屋が高松の天満屋の倍の大きさであることを知っている。
- 百貨店の売上高の1位、2位は松山市にある(1位はいよてつ高島屋、2位は松山三越)。
- でも市内の百貨店面積の合計は松山>高松。松山の伊予鉄高島屋は広島のそごうに次いで中四国2番目の大きさ。
- 高松は松山がないと何もできないといつも思っているが口には出さない。
- 香川ナンバーの運転マナーの無さにはもう慣れた。というか運転下手すぎ。
- 「伊予の早曲がり」と言われるほど運転が下手な松山人が言える台詞ではない。
- ということを人口10万人あたりの事故の数が多い香川に言われたくない。
- 四国島内で最も公共交通機関が発達している。高松に負けているのはJRくらい。
- 特にバスに関しては地方都市でもトップクラスの充実ぶり(運賃の高さを除いて)。
- JR線は高松に本社を置くJR四国が管理しているのだから、高松よりショボくて当たり前…。
- だからと言って、人口50万であの本数の少なさは嫌がらせじゃないかと思う。
- JR四国の路線自体が香川中心に作られているから、仕方ないといえば仕方ない。
- そうだ。まだ廃線されていない。あくまでもまだ。
- JR四国の路線自体が香川中心に作られているから、仕方ないといえば仕方ない。
- だからと言って、人口50万であの本数の少なさは嫌がらせじゃないかと思う。
- ネット上では高松の事を「たかまっちょん」や「タコマツ」と言って馬鹿にする。
- 「たかまっちょん」じゃなく「タカマチョン」では?
- 「ラフォーレ原宿」があるのが自慢。
- …が、もうすぐ撤退する。
- 撤退してしまった。
- …が、もうすぐ撤退する。
- 外資系CDショップがあるのも自慢。
第三者視点
- こっちにはこれがある、そっちにはこれないだろ、っていう論争でここまで熱くなれる四国人ってある意味凄いな…と思う。
- 傍から見れば(ry
- まあ、どっちもどっち。本州人から見れば「四国人の内部の争い」でしかない。
- 中西讃人や東予人は蚊帳の外…?
- 東予人だが高松はホントに好かん
高松vs高知
高松視点
- 山の向こうの僻地の事などどうでも良い…と思っている市民が多い。
- というか四国山地が香川と高知の間に横たわっているのであまり交流が無い…
- ただし渇水の年は別。「香川には降らんでええけん、高知に降ってくれんかのぉ。」と誰もが願う。
- それでも雨さえ降って水を分けてさえくれれば後はどうでも良いというのに変わりはない。
- やはり早明浦ダムにお世話になっている以上、(松山ほどは)高知の悪口はあまり言う気にならない(もっとも、早明浦ダムは高知市にはないのだが)。
- 正直田舎なのでどうでもいい。
高知視点
- やっぱり高知のほうがいい。
- 何しろ、四国屈指の大都会。
- かつては、本州に渡るとき必ず経由。
- この時の印象でやはり四国で一番大きい街は高松という人も多い。
- 高松支店高知営業所という会社が多いので、やっぱりすがっている。
- ここまで行かないと、さまざまな出張サービスが受けられない。
- 地方受験(大学、国家試験などなど。高知にはなかなか来てくれない)
- 昨今は高知の財政難で、高松志向が高まってきているのは事実。
- アルバイト求人誌を見て唖然・・・。高知より100円は高い。
- 知名度の高さでは高松に勝っていると信じている。
- 「早明浦ダムのお陰で高松市民は水が飲めているのだから、ちょっとは感謝しろ!」と思っている。
- あーだこーだ言っても結局、高知人は高松を嫌いにはならない。
- 民放も5局見れるので県外移住希望者の中には最低でも高松に住んでみたいと思っている人も少なくないかも…
- 高知と高松は高速でほぼ直線で繋がっているし…
高松vs徳島
- 高松は徳島を見下すが関西志向の徳島は無関心。
- 東京VS大阪の争いに似ている。
- 高松=東京志向、徳島=大阪志向なので似てくるのは当然といえば当然。
- かつては徳島の方が高松よりも繁栄していた…という所も東京・大阪の関係に似ている。
高松視点
- ネット上で徳島の事を「糞尿都市」と馬鹿にするのがここ最近の流行り。
- 徳島の下水道普及率が全国最下位である事から。
- しかしそういう香川も下水道普及率は30%代なのであまり人の事は言えない。
- 「民度が低い徳島」や「電波ドロボー徳島」などの煽り文句も大好き。
- しかしネット上を見る限りでは人のことを言えないと思う。
- 高松祭りと同時期に開催される阿波踊りをライバル視している。
- 阿波踊りより高松祭りの総踊りの方が遥かに見応えがあると信じている。
- 一方の徳島人は高松祭りという祭りが存在する事すら知らない。
- 徳島の方が高松よりも京阪神に近い、という事が許せない。
- 徳島が関西と仲良くしているのも許せない。
- 徳島の関西州入りなど絶対に反対。
- そして密かに徳島で在阪局が視聴不能になる事を願っている。
- 徳島など所詮、高松無しでは何も出来ないド田舎だと思っている。
- 高松には徳島県下全域から買い物客が集まって来ている…と信じてやまない。
- ゆめタウン高松に徳島ナンバーの車がいっぱい止まっている事をやたら自慢したがる。
- そして「高松まで来ないと何も手に入らない徳島って本当に可哀想」などと馬鹿にする。
- ゆめタウン高松に徳島ナンバーの車がいっぱい止まっている事をやたら自慢したがる。
- 明石海峡大橋の開通で、高松の拠点性が大幅に低下した事を恨んでいる。
- 高松側はあくまで「高松は徳島なんて意識していない、徳島側が勝手にライバル視しているだけ」というスタンス。
- これも東京VS大阪の関係にそっくり。
- 「徳島県西部」が高松が好きなことをやたらと強調したがる。
- 本当は徳島県西部が特に高松を好きわけでなく、高松人がやたらと県西部を意識している。
- 徳島県西部の人間はどちらかというと東予に行くほうが多い。
- 本当は徳島県西部が特に高松を好きわけでなく、高松人がやたらと県西部を意識している。
- ネット上では徳島のことを「トクチョン」「トクシマ(自粛」「毒島」などと言う。やっぱり差別用語とかしか浮かばないのか?
徳島視点
- 徳島人は「高松や徳島から水分けたらな、生活も成り立てへん様な所でないか」と思っている。
- 四国の玄関口はあくまで徳島。
- 実際、宇高連絡船が就航するまではそうだった。
- 神戸鳴門ルートに鉄道が通らなかったのは、香川の横槍のせいだと思っている。
- このルートに鉄道が通ってれば、高松企業の一つJR四国にとってもプラスだったのに…。
- 徳島の鉄道が何時まで経っても電化されないのも、香川の横槍のせいだと思っている。
- 勿論関西州入りの議論がすんなり進まないのも香川の横槍のせい。
- 鳴門~徳島間の高速道路がなかなか開通しないのも香川の横槍のせい。
- あれだけ神戸鳴門経由で高松~阪神間に高速バスを走らせておきながら、「明石大橋は金の無駄」とかいう香川人が許せない。
- 徳島~大阪間より高松~大阪間の方が高速バスの料金が安いのも許せない。
- 地元企業の実力は間違いなく徳島の方が上だと思っている。
- 高松駅ビルよりも巨大な徳島駅ビルが自慢。
- 高松駅前より徳島駅前の方が賑やかなのも自慢。
- 高松より視聴出来るテレビ局が多いのも自慢。
- そもそも買い物にすら行かなくなった高松の事など、もうどうでも良いと思っている県民も少なくない。
高松vs岡山
- 岡山市には対等意識を持っている。街の規模ではかなわないし、向こうには相手にされてもいないが。
- むしろ過密であることをとりだして、時には高松>岡山と言い張る。
- というより岡山にあふれるほどに水があるのがぶっちゃけうらやましい。
- 豊臣秀吉が水攻めにした高松城は高松にはなく、岡山にある。
- 高松は岡山の影響下だと他の地域の一部では思われているようです。