トーク:とある魔術の禁書目録ファン

登場人物の順番について

• 今回、自分とI.T.Revolution氏の間で意見の食い違いがあるみたいですので、意見を募集したいのです。
  登場人物の並び順について自分は追加順が良いと思います。chakuwikiにおいて基本の並びは追加順であり、その原則が一番合っているとおもうからです。
  また、もしカテゴリ別に並べ替えるにしても、主人公→魔術サイド→科学サイドで並べ替えるべきだと思いますし、これから先、陣営などが変わることも考えた場合、追加順が一番いいと思いますがいかがでしょうか？--ダブルストライク 2013年5月4日 (土) 08:04 (JST)
  • 私は、まず一旦魔術サイド（上条含む）と科学サイドに分割し、それから追加順でやった方がいいと思います。土御門元春ファンはどちらに書けばいいんだってことになりますが、アイツは「グループ」としての活動が多いので科学サイド行きが適確かと。まあそれで行くと美琴周辺と一方通行周辺と浜面周辺がゴチャゴチャになりそうですが、現段階では追加順で纏めた方がいいと思います。その方がchakuwikiっぽいし。--リビングデッドライオン 2013年5月4日 (土) 12:02 (JST)
  • これを機に、偽禁書と禁書に言われたくないのページも登場人物の順番を統一した方がいいと思います。
    主要キャラ→主に禁書に登場するキャラ→主に超電磁砲に登場するキャラ、という順番を個人的に考えてたのですが、主要キャラ→魔術サイド→科学サイドというのが多数派なのかな、と思いました。--北原あやめ 2013年5月4日 (土) 14:33 (JST)
    • （返信）まだ、I.T.Revolution氏からの返信はありませんが、一応の返信を。他ページの順番まで考えると、並べ順の設定がややこしくなりそうなので、それぞれ独立した項目として考えた方が良いと思います。陣営での分割は書かれるまで気づかなかったのですが、複数の陣営に属している人間についての分別方法まで考え付きませんでした。とりあえず、反対意見が無ければひとまずは追加順に戻そうと思います。--ダブルストライク 2013年5月5日 (日) 09:40 (JST)
• 主に私との議論なのですから、性急に纏めず私の意見位は待って下さい。まずChakuwikiの原則と仰っていますが、「登場人物」の節がある項目は上位から主要人物を筆頭に並べられているはずです。仮に該当していない項目があるとすれば、それは余程手入れがされていないか、または共有出来得るユーザーがいないマイナー作品でしょう。他にも五十音で並べられている場所があれば、地域にしても行政順に上から並べられているはずです。厳密な順番を定める必要はありませんが、主要キャラから、この作品にはスピンオフがありますからそのグループも考慮して、適当に並び替えるのは視覚的にも必要な事だとは思いませんか？権限をちらつかせるつもりはありませんが、私は全体をそれなりに理解しているつもりです。管理者の行動が全て正しいという訳ではありませんが、その編集を差し戻してまで追加順に拘られる理由が分かりません。繰り返しますが厳密な順番は定めなくても構いません。ただ主要人物を上位に置く、また一定のグループ毎に纏めるというのは私は自然な事だと思います。--I.T.Revolution 2013年5月5日 (日) 20:46 (JST)
  • I.T.Revolution氏へ。
    あまりこういった場所でこういう事を書くのも何なのですが、他人の文章の途中改行を消すのはやめてください。
    ページが下に伸びて読みにくくなると思われるかもしれませんが、１行にまとめられると個人的に区切りがわかりにくくなり、読みにくい文章になっていると思います。
    それと、順番につきましては個人的にはずっと下に並べていくと思っていたのですが、違ったのですね。このあたりの事は無知で大変申し訳ありませんでした。
    その上で、氏の並べ替えにつきまして非常に疑問点が２つほど生まれましたので質問いたします。
    １つ目は、上条当麻ファンの次に吹寄制理ファンが来てるのは何故でしょうか？
    彼女は途中からしか登場していない脇役なのですが彼女が優先されている理由は一体なんなのでしょうか？
    一定のグループにまとめるのは構いませんが、そのまとめ方につきまして他者を納得させる理由付けが弱いと思いますがいかがでしょうか？
    ２つ目は、陣営や属性がコロコロ変わるようなキャラをどのように変えるかの疑問です。
    陣営が変わるたびに場所を変えていくのも何か変な話ですし、重要さで順番を上下させるなら脇役だった人が急に目立つようになった場合どうするかとかの問題もあると思います。
    完全に揚げ足どりな事を言っているかもしれませんが、こういったものの順番についてまずはご一考していただければ幸いです。
    あと、個人的には追加順が良いと思っていたので、なるべくほかの編集者が現れる前に一度追加順に戻したかったのですが、確かに性急に事を運びすぎてました。大変申し訳ありませんでした。--ダブルストライク 2013年5月5日 (日) 22:20 (JST)
    • 改行については修正しましたが、書式が統一されていなかった事からも後の人が大変書き難い思いをしている事が伺えます。一般のノートページや他の方の様に書式を合わせるかまたは書き方を工夫して下さい。本題ですが、吹寄制理については科学サイドまたクラスメイトという立ち位置からの判断です。というよりも再度の繰り返しになりますが、厳密な順番を定める必要はありません。この作品はスピンオフが大きな力を持って交差している作品なので難しくなるのかもしれませんが、加筆者の手によって、相応しい表現かは分かりませんが“なんとなく”その様な並び順にして頂ければ結構です。少なくとも独立項目になるまでは節を分ける必要もありませし、個人的にこんな込み入った議論になるとは思ってもみませんでした。作品や項目に対する思い入れもあるのでしょうが、もう少し良い意味で適当に見て頂けると幸いです。--I.T.Revolution 2013年5月7日 (火) 12:55 (JST)
      • 書式については了承しました。
        それと順番についてですが、普通の学園物でしたらクラスメイト優先は良いと思います。
        ただこの作品につきましては、超能力と魔法がストーリーのメインにあり、それらのストーリーに関わらないクラスメイトを優先する理由は弱いかなと思います。
        個人的にはもし何らかの形で並べ替えるのならば主要人物→魔術サイド→科学サイド→その他で並べ替えたいのですが、どうでしょうか？
        それと、ここから先は挙げ足取りになりますが、「なんとなく」並べ替えるというのは編集合戦が起きた場合にどう対処するかの問題をはらんでいる可能性もあると思いますがいかがでしょうか？
        例えばＡという編集者とＢという編集者で１つの項目の順番についての意見の食い違いがあった場合、その為だけに編集合戦と言う事態にもなると思います（極論ですが）。
        そのあたりの事を話し出すと何か色々とここだけの問題ではなくなっている気がしますので借井戸の方に全般的な議論の方は移そうと思います。--ダブルストライク 2013年5月7日 (火) 20:31 (JST)